Passiv-Boxenpaar: Gut und Günstig (~300€)

Hui, das sind recht wenig Infos.
Preislimit ist gut, aber was sind sonst so die Vorstellung?
- Laut und rockig?
- eher ein Feingeist?
- vielleicht ein Breitbänder?

Eine grosse Übersicht gibt es z.B. auf
http://www.lautsprechershop.de/

Sorry wegen der wenigen Infos, wurde grad von einer Pokerrunde weggerissen Meine Boxen sollen eher ein "Feingeist" sein. Etwas Tiefbass(min. 60Hz 3db) würde ich aber auch gerne haben. Lautstärker ist mir nicht ganz so wichtig. Wie gesagt, Hauptsache möglichst guter Klang für meinen Preisrahmen.
Deswegen bin ich auf der Suche nach den "Geheimtipps". Welche Chassis in meiner Preiskategorie sind z.B. unschlagbar für ihren Preis?

Schau dir 'mal die Inside Out von Udo Wohlgemuth bzw. Klang+Ton an!

Wenn du noch einen moment zeit hast kann ich dir eine passende Weichenschaltung für SPH 176 mit der DT 254 in 20L BR geben.
Der Hochtöner ist auf jeden falll klasse, der SPH lief bis jz nur in 10L Cb da ich aufgrund defekter DT 254 warten muss bis ich das gesmte in BR hören kann.
Preis bro Box müsste dann bei ca. 100Euro maximal liegen(wahrscheinlich weniger).

mfg Bastler

Nicht billig, aber nur knapp über deinem Preisrahmen: Ein JX92S in einer schmalen Standbox:

http://www.matuschek.net/jx92-br/

Der Treiber ist kein Schnäppchen, aber seinen Preis wert.
Sehr fein auflösend und auch ein recht guter Bass. Verträgt auch mal etwas Pegel, für AC/DC in Originallautstärke aber sicher nicht geeignet Allerdings muss man Breitbänder halt mögen.

@FloGat: Die Inside Out hören sich ganz gut an, aber es gibt dazu relativ wenig Angaben, was die Box insgesamt bringt.
@Bastler: Ja, bitte schick sie mir. Die Boxen können aber ruhig auch etwas teurer sein, falls es dafür merklich bessere Boxen gibt.
@usul: Ein Freund von Breitbändern bin ich nicht so unbedingt. Von den Daten her sind sie ganz OK, aber sie haben mir etwas zu wenig Tiefbass.

Übrigens kann ich die Monacor Laupsprecher wahrscheinlich auch billiger über die Elektronik herbekommen, das heißt die Boxen könnten ohne Rabat auch etwas teurer sein.

Mfg, Matthias

Also die Jordans nicht zu nehmen, weil man keine Breitbänder mag ist ok. Aber nicht, weil sie zu wenig Bass bringen. Deine angepeilten 60Hz sind locker drin. Beim JX92S musst du einfach sehen, dass der 9mm Hub machen kann - das ist in der Klasse sonst unüblich. Daher ist das Ding erstaunlich tiefbassfähig.
Ich will dich aber nicht von einem Breitbänder überzeugen, sondern nur der Aussage "bringt zu wenig Bass" entgegentreten.

OK ok, ich glaube dir, dass die genug Bass haben. Aber wie schaut es dann mit dem Impulsverhalten bei 9mm Hub aus, oder wirkt sich das gar nicht aus?

Da sich der Flogatt nicht selbst die Ehre gibt, Stelle ich mal sein Koax mit SPH176 und DT25N in den Raum:

http://www.hifi-foru...7955&back=&sort=&z=9

bei Plus-elektronik alles zusammen inkl. Polklemmen und Dämm: etwa 180€. Dazu käme noch das Material für die eigentlichen Tonmöbel (geschätzt 40€ / MDF19mm)


@Bastler: Wie macht sich der SPH176 in 10L CB? Dass es im Bass etwas Dünn wird, ist mir irgendwie klar, ist ein Sub unbedingt erforderlich (reiner Stereobetrieb in Raummodenreicher Umgebung...daher die Suche nach einem LS mit flachem abfall im Bassbereich)?


mfg

Statt der Dt 25N dann doch lieder die DT 254 die etwas besser klingen soll.(ich finde die Dt 254 sehr feinauflösend).

@perrier:
In 10L CB ist der Bass des SPH 176 wirklich wenig bis ncht vorhanden, aber auch leider etwas träge/müde wie ich finde. Mit ordentlich Sonofil wirds ein bisschen besser. Mitten und Stimmen sind gut, stimmen lösen sich aber nicht so gut von der box.

mfg Bastler

Das klingt ganz gut, SPH 176 + DT 254 liegt noch in meinem Preisrahmen.
Einen zusätzlichen Subwoofer möchte ich allerdings nicht verwenden (müssen). Kann ich mit den SPH 176 noch einen vernünftigen Tiefbass realisieren?

Hallo zusammen!

Perrier schrieb:

Da sich der Flogatt nicht selbst die Ehre gibt, Stelle ich mal sein Koax mit SPH176 und DT25N in den Raum:

Ich wollte keine Eigenwerbung machen oder darf man das?

Perrier schrieb:

bei Plus-elektronik alles zusammen inkl. Polklemmen und Dämm: etwa 180€. Dazu käme noch das Material für die eigentlichen Tonmöbel (geschätzt 40€ / MDF19mm)

Jep. Das Holz stimmt.
Die Elektronik ist aber günstiger zu bekommen. Man kommt ca auf max 130€ mit Weiche. Da bleibt noch ein bisschen Geld fürs beim Bau übrig



PS: Hier mal ein kleines PDF: http://people.freenet.de/koaxiallautsprecher/Co2.pdfimages/smilies/insane.gif

EDIT: Bei Wandnaher Aufstellung sin 35Hz drin. Bei freiher Aufstellung immernoch 40-45Hz.

EDIT2: Die Preise verstehen sich pro Box natürlich

EDIT3: Dann stimmen deine Preise doch, Perrier

Ich wollte keine Eigenwerbung machen oder darf man das?

Du darfst das!

So. Offtopic zu Ende. Weiter gehts...

Ich überleg gerade, wie ich die Boxen am besten aufstellen kann. Sollte es sich nicht gut regeln lassen, kann ich die Boxen auch noch im Wohnzimmer aufstellen (etwas kleiner, aber besser bedämpft und ohne Dachschräge), allerdings würde ich dann mit den Fernsehern in die Quere kommen. So etwa sieht der Wintergarten aus, Wohnzimmer schick ich am Abend:
http://www.imagebubble.de/images/original/XmBJm6.jpg
Mfg, Matthias

P.S.: Ich musste einen anderen Imageshoter nehmen, den in der Shule ist Imageshack über Dans Guardian gesperrt.

Ich werde mir die Chassis besorgen und die Box bauen.
Allerdings bekomme ich das Geld erst am 1.12, also fange ich zuerst mal nur mit dem Gehäuse an. Den Bauplan habe ich mir gleich auf meinen Gmail-Account gesichtert, da ja in userer Schule ImageShack gesperrt ist.

TSHM schrieb:

Ich werde mir die Chassis besorgen und die Box bauen.

Welche Box?

TSHM schrieb:

Kann ich mit den SPH 176 noch einen vernünftigen Tiefbass realisieren?

Ja
Ich habe eben mit der Dämmung meiner CO2-TML's rumgespielt und noch ungeahnte Tiefbassreserven entdeckt. Unglaublich dieser Bass:



(ungeglättet,ungegated, am Hörplatz)

@FloGatt: Ich will mir die Co2 bauen. Allerdings ist mir dabei noch nicht alles ganz klar. Kannst du mir sagen, wie groß die untere Öffnung und die Einbauöffnung für die Chassis ist? Soll ich den Sockel auch bauen? Welche Seiten sollen verschraubbar sein, welche gegerbt bzw. geleimt?

Auf was soll ich sonst beim Bauen achten?

Hallo!

TSHM schrieb:

@FloGatt: Ich will mir die Co2 bauen.

Schön!

TSHM schrieb:

Allerdings ist mir dabei noch nicht alles ganz klar. Kannst du mir sagen, wie groß die untere Öffnung und die Einbauöffnung für die Chassis ist?

In der E-Mail, die ich dir geschickt habe ist die 3D Simulation enthalten, die all deine Fragen bez. des Gehäuses klären sollte. Falls nicht, frag mich einfach Ich würde den Bauplan ja hier posten, allerdings sagtst du ja, du kannst in absehbarer Zeit kein Imageshack öffnen

TSHM schrieb:

Soll ich den Sockel auch bauen?

Wenn du willst - ja Da kannst du dann die Weiche platzieren.
Ich habe noch keine Sockel, werde aber nachrüsten und meine Weiche da rein verlegen.

TSHM schrieb:

Welche Seiten sollen verschraubbar sein, welche gegerbt bzw. geleimt?

Ich habe bei mir eine Seitenwand aufgeschraubt. Alle anderen sind fest auf der anderen Seitenwand verleimt. Beide Boxen sind so gebaut. Eine spiegelbildlich zur anderen.

TSHM schrieb:

Auf was soll ich sonst beim Bauen achten?

Es gibt nicht viel zu beachten. Man kann nicht viel falsch machen.

Wie gesagt, falls du Fragen hast, kannst du fragen!

@TSHM:
Danke, dass du mich darauf hingewiesen hast, dass die 3D Simu unvollständig ist.
Hab jetzt meine Website und das PDF aktualisiert.

Das Gehäuse lasse ich gerade fertigen. Chassis frage ich bei Monacor an. Aber welche Weichenbauteile soll ich verwenden und wo bekomme ich die günstig?

MFG, Matthias

Monacor selbst wird Dir die Chassis nicht liefern. Aber sie verfügen über ein großes Vertriebsnetz.

Bestellen würde ich bei plus-elektronik.de! Die sind sehr günstig, und man bekommt alles, was man braucht.

An Weichenbauteilen brauchst Du:

3.3µF
10µF
0.39mH (0.53Ohm)
1,8mH (xxxOhm)
4,7Ohm (4Watt)
5,6Ohm (4Watt)

jeweils für eine CO2.

dann 2Paar Polklemmen/Terminals, und Dämmmaterial (Sonofil). Bei der Menge des Dämmmaterials, muss Dir Flo helfen.

@Flo, eine unstimmigkeit habe ich in deiner Weichenbeschreibung gefunden. Die 1,8mH Spule ist mit 1,4Ohm deutlich zu hochohmig. Ich empfehle an dieser Stelle eine RollenkernSpule mit min. 0.95mm Drahtqueschnitt(Preis-Leistungs-Empfehlung). Mit Kabelei
kommt man dann etwa auf 0.5Ohm. Keine Angst, dadurch läuft die Weiche nicht ausm Ruder.


mfg

mfg

Perrier schrieb:

@Flo, eine unstimmigkeit habe ich in deiner Weichenbeschreibung gefunden. Die 1,8mH Spule ist mit 1,4Ohm deutlich zu hochohmig. Ich empfehle an dieser Stelle eine RollenkernSpule mit min. 0.95mm Drahtqueschnitt(Preis-Leistungs-Empfehlung). Mit Kabelei kommt man dann etwa auf 0.5Ohm. Keine Angst, dadurch läuft die Weiche nicht ausm Ruder.

Sicher, dass das keine Auswirkungen auf den Frequenzgang hat? Ich geb da keine Garantie drauf! Aber gut. Er soll es ausprbieren.

Dämmung braucht man 3 Pack = 6 Matten "normales" weisses Sonofil. Dämmen so wie ich es beschrieben habe, dann braucht ma auch keine schaubbare Seiten.



EDIT: Die Spulen, die ich verwendet habe, haben 0,8Ohm Innenwiderstand! Sind 2,2mH von Visaton (5020) die ich runtergedreht habe. Er soll sich direkt die richtigen kaufen

Sicher, dass das keine Auswirkungen auf den Frequenzgang hat? Ich geb da keine Garantie drauf! Aber gut. Er soll es ausprbieren.

Hm, etwa 0.5 bis 0.8 dB Pegelzuwachs beim TMT. Alles andere bleibt im Lot. Und der TMT spielt etwas schlackefreier auf.

mfg

@Perrier:
Du hast ja gesehen, es hat sich erledigt

Besser währe es, wenn ich die Weichenbauteile bei einem unserer Versender (ELV, Conrad, Reichelt, Farnell, Pollin, RS u.a) bekommen würde, denn da bekommen wir sie billiger und zahlen keinen Versand.

Außerdem haben wir in der Elektronik vielleicht noch den einen oder anderen Weichenbauteil lagernd, werd nächsten Dienstag mal schauen.

@TSHM:
Wie an andere Stelle schon gesagt wird Conrad alle Bauteile haben.

Zum aktuellen Stand des Projekts:

Die Chassis wurden bei Monacor günstig bestellt, ich rechne damit, dass ich sie nächsten Dienstag, wann ich das nächste Mal Elektronik habe, bekommen werde.

Das Gehäuse habe ich den Tischlern gegeben. Ein neuer Lehrer dort ist über 5 Ecken mit mir Verwandt, also verlangt er inklusive Arbeitsaufwand 40 Euro pro Stück. Ob Finishing schon dabei ist, kann ich noch nicht sagen.

Das Problem was ich habe sind die Weichenbauteile. Ich habe sie bei Conrad und Reichelt jeweils auch mit einer Sammelbestellung über die Elektronik mitbestellt. Die Conrad-Sachen sind schon da. Von Reichelt ist eine Woche vorher grad die Sammelbestellung gekommen, und es müssen mindestens 150 Euro zusammenkommen, damit die nächste Sammelbestellung abgeschickt wird. Sollte die Bestellung nicht spätestens nächsten Mittwoch abgeschickt werden, kann ich nicht damit rechnen, dass ich sie vor Weihnachten noch bekomme.
Insgesamt werde ich maximal auf 300€ kommen, ohne Finishing, falls es nötig werden würde. Ein sehr guter Preis, denke ich.

Zum Stand des Projektes:

Die Weichenbauteile bei Conrad und Reichelt sind alle gekommen, bis auf eine 1,8 mh Spule bei Conrad. Die war plötzlich ausverkauft. Da die Spule bei keinen sonstigen Distributor unserer Elektronik verfügbar waren, bestellte ich diese bei Monacor. Auf die warte ich leider heute noch, die haben offenbar auch Lieferschwierigkeiten. Ich hoffe die Teile sind morgen da. Schade,dass sich das Projekt dadurch weiter verzögert hat. Die Frequenzweichenplatine habe ich in Eagle entworfen, aber ich warte mit der Fertigung noch, bis ich die genauen Abmessungen der lezten Spule weiß. Das Gehäuse ist soweit fertig, es muss nur noch lackiert und verschraubt werden. Ich komme sogar noch unter 30€ pro Box, trotz der Kosten für den Lack, die alleine 23€ ausmachen. Ich verwende Adler Pigmo Pur DD-Lack in Schwarz. Ich bin schon gespannt wie das ganze dann fertig aussehen wird. Fotos von den Gehäusen (inklusive Bauvorgang) gibts hier: http://picasaweb.google.de/hutter.matthias/Anlage

Du solltest noch erwähnen, dass du einen anderen HT als den DT-25N verwendest und du deshalb die extra HT-Halterungen angefertigt hast.

Ja stimmt, ich habe auf den Tipp von DER_BASTLER reagiert und habe die die DT-254 anstelle der DT-25N verwendet. ber die Box werde ich dann in der Elektronik im fertigen Zustand noch einmal komplett durchmessen.
Die Konstruktion sieht man übrigens auch in dem Link meiner vorheringen Post.

Hm, auch in Coax Bauweise?

Die DT 254 hat dafür eine zu große frontplatte vermute ich mal

Der HT überlappt hab den TMT. Dafür die rund gefrästen Halterungen:

http://lh6.google.de...A0039.jpg?imgmax=800