Dipol wie und wo messe ich ihn?

Hey Holzhorn,

sinnvoll einmessen geht bei sowas nur am Hörplatz. Nah kann man da nur messen ob die Filter, die man sich ausgedacht hat, auch machen was man will - aber das Filter-Design muss sich wiederum auf den Hörort beziehen. Der Dipol-Effekt zeigt sich ja erst in etwas Entfernung ( ab ca. 3 mal Membrandurchmesser ).


GF

Hallo Fabel

Ja, das habe ich mir auch schon gedacht und Messungen am Hörplatz gemacht . Im Bassbereich ergibt das ein totales auf und ab.
Den Bass im Nahbereich 50cm vor dem Lautsprecher mit 1/6 Glättung
sieht das zwar besser aus , besonders nach einigen Korkturen mit dem DSP. Es endspricht aber nicht dem was ich höre .
Leider habe ich keine Erfahrung mit Simulationsprogrammen , ob mir das weiterhelfen kann weiß ich allerdings auch nicht?
Gruß
HansJjürgen

Hey,

ein FG am Hörort sieht eigenlich immer wild aus - auch mit nem Dipol . Da hilft nur Augen zu und durch, wenn du das nicht aushälst kannst Du ja 1/1tel glätten :angel. Es gibt zwar Simus für Dipole ( von Martin King z.B. ) die habe ich aber noch nie tatsächlich benutzt. Frag mal Rudolf ( Dipol + ) der kennt das King Sheet und hat es auch soweit ich weiß. Darin wird in gewissem Umfang auch der Raum mit einbezogen.

Ansosten sollte es aber auch mit dem MiniDSP und selber messen gut in den Griff zu kriegen sein - a bisserl Geduld braucht es evtl halt ... .Man darf aber auch dann im Bass keinen Linearen FG erwarten. Saubere Trennung am Hörort erarbeiten, mit halbwegs passenden minus 6 dB Punkten und dabei Phasenlage beachten, solle eigentlich nicht soo schwehr sein. Erst mal das Gezacke in die Wagerechte kippen; Dann den Sub insgesammt etwas lauter einstellen ( so ca. 4 bis 6 dB ) und dann die Spritzen im TT mit PEQ ewas absenken sollte eigentlich helfen. Und den Sub nicht zu laut machen - das dröhnt immer irgendwann .

Als Tool gibt es ja auch noch REW, damit kann man sich ne importierbare Entzerrung für das miniDSP bastel lassen. Das soll auch eigentlich recht gut funzen ... .

Gruß Fabian

Poste doch mal bitte die Frequenzgangmessung am Hörplatz.
Dann kann man dir evtl auch einfacher helfen.

Welche LS übernehmen den restlichen Part?

LG

Holzhorn (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe mir 2 H-Dipole für den Eminence Beta 15 gebaut.

Kannst Du die Abmessungen angeben (Höhe/Breite/Tiefe - alles innen)?

Also messen! Aber wo? Ich habe ein ATB-Pc .

Wie schon erwähnt - für die Wirkung am Hörplatz braucht es die Messung am Hörplatz.
Zur Kontrolle, was der H-frame an sich tut, bitte eine Messung mit dem Mikro in der Mitte der vorderen Öffnung des H-frame. Dabei das Mikro Richtung Lautsprecher richten. Nur damit lässt sich bei ATB der Raumeinfluss genügend zurückdrängen.

Es endspricht aber nicht dem was ich höre

Kannst Du näher erläutern, was Du damit meinst? Messsignale sind im Allgemeinen nicht für den direkten Hörvergleich gedacht.

Hallo Rudolf

Zu den Abmessungen: 40cm Innenbreite, 59cm Innenhöhe,H-Tiefe 10cm
der Lautsprecher sitzt (Mitte) 50cm über dem Fußboden.
Bilder muß ich erst machen ebenso die Messungen.
Ich kann jedoch beschreiben was ich höhre( Versuchen)
Der Bass ist brummig unpreziese gerade das habe ich mit dem Dipol verhindern wollen. Bei meinen Messsversuchen habe ich um 80 Hz den max Pegel ( Buckel) , das würde den brummigen Bass erklären. Den Buckel habe ich dann mit -6db mit einem Eq flacher gemacht dann wird es zwar besser aber auch bassärmer.
Gruß
Hans-Jürgen

Hey Hans-Jürgen,

das einstellen von Subs ist immer auch ein Trade von wie viel Bass brauch ich, gegen wie viel Bass ist `richtig ´ . Was Du beschreibst hört sich nach `zu viel´ Bass an. Die Wiedergabe eines Dipol wirkt - linear abgestimmt - fast immer erst mal schlank im Vergleich. Man sollte sich also Zeit geben sich an das neue Hörerlebnis zu adaptieren. Ich würde erst mal `linear´ aka `richtig´ einstellen und damit eine Weile hören. Wenn Du Dich an das Klangbild gewöhnt hast kannst Du immer noch entscheiden Dir ein, zwei Dezibel mehr Bass zu gönnen. Das reicht dann meist. Durchhörbarkeit ( was ich von einem Dipol will ) und fetter Bass widersprechen sich allerdings eigentlich immer - auch mit Dipol.

Aber zeig mal Bildchen - auch ne Skizze vom Raum.

Gruß Fabian

10 cm H-Tiefe ist sehr wenig - ich würde beim Doppelten anfangen. Und wieso ist die Lautsprechermitte auf 50 cm Höhe, wenn der H frame nur 59 cm hoch ist? Schwebt der über dem Boden?

Wenn Du dir deine Beschreibung deiner Korrektur- und Begrenzungsmaßnahmen noch mal durchliest, sollte Dir auffallen, dass ein Fremder das nur schlecht nachvollziehen kann. Wäre schön, wenn Du deine Maßnahmen präziser beschreiben könntest. Hast Du Dir mal die Seiten 28/29 und 33/34 in meinem unten verlinkten Pdf angeschaut?