Neue Lautsprecher Kaufberatung

Das sind billige Pseudo "PA"-Tröten.
Die brauchen keine Weiche, da der Hochtöner ein Piezo ist.

Da sind unterschiedliche Chassis (nicht "Teller" ) drin, weil da schon einer ohne Ahnung rumgebastelt hat.
Vermutlich wurde ein Chassis durch Überlast zerstört und ein anderes dafür eingebaut.
Nun kann es gut sein, dass das noch nicht ersetzte Chassis ebenfalls was abbekommen hat und die Schwingspule durch Überhitzung verzogen ist, was sich nun durch Kratzen im Luftspalt äußert.

Mein Tipp:
Die Dinger in die Tonne und was vernünftiges kaufen.
Da noch rumdoktern rentiert sich nicht.

Schönen Gruß
Georg

Dafür ist das Geld imho nicht da. Es ist aber auch die Reparierte Box die kratzigen Sound macht.
Würde denn ne Weiche etwas bringen oder wäre die absolut überflüssig?

Würde denn ne Weiche etwas bringen oder wäre die absolut überflüssig?

Nein, bringt überhaupt nichts.

Dann ist halt beim ersetzten Chassis die Schwingspule verzogen.
Eventuell kann das nicht soviel ab, wie das Originale.

Mehr Bass bekommst du auch mit einer Weiche nicht, nur durch andere Lautsprecher oder durch einen zusätzlichen Subwoofer.
Das sind eben Billigteile, die nichts taugen.
Hört sich hart an, ist aber leider so.

Nix für Ungut
Georg

Dann bin ich ja froh das die Dinger umsonst waren.

Da ja die Tage Weihnachten ist hab ich ja noch ein Geschenk frei. Was könnte man den mit 300-400€ anfangen wenn ich wieder Standlautsprecher möchte.

Sind das hier die Endstufen?
Gratuliere, amtliche Teile.

Die hätten was besseres verdient als 300€ Lautsprecher.

Du bist hier im Do-It-Yourself Bereich.
Sollen es denn Selbstbaulautsprecher werden?

Ansonsten hilft der Lautsprecherfragebogen um erahnen zu können, wohin die Reise gehen soll.

Schönen Gruß
Georg

Genau das sind die Endstufen.

Die hab ich von einem Verwandten für Lau bekommen.

Was wäre denn die entsprechende Preisklasse, damit ich das Maximum der Anlage nutzen könnte? (Wäre ja mal ein Ziel zum drauf sparen)

Ich würde mich jetzt nicht auf fertige Boxen festlegen, da ich im Keller ne große Werkstatt habe und mein alter Herr Kommunikationstechniker ist. Über die Nötigen Mittel zum Werkeln verfüge ich also. Meine Kenntnisse in der Elektrotechnik beschränken sich zwar auf die Grundlagen, aber durchs Internet kann man sich sicherlich noch Fortbilden.

Ich gehe jetzt mal davon aus das Boxen im Eigenbau Preiswerter wären und ich auch ein begeisterter Bastler bin, reizt mich die Idee.

Ich Arbeite jetzt mal die Checkliste ab, um mal den Bedarf zu bestimmen.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Je nach Bedarf kann ich sparen, sollte aber für einen "fast" Azubi zahlbar sein.

-Wie groß ist der Raum?
Würde den Raum auf circa 20qm schätzen

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Die stehen zur Zeit Links und rechts in den Ecken des Raumes. Zukünftig sollen die Boxen dort auch stehen

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Eindeutig Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Beliebig

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Verstärker: PRA-1200 Denon
Endstufe: 2x POA-4400

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Bevorzugt Reagge, wird aber auch viel Metal, Rock, Hardcore und R'n'B gehört

-Wie laut soll es werden?
Man sollte die Boxen vielleicht auch bei kleinen Feiern nutzen können (bisher hab ich meine Anlage zur Verfügung gestellt wenns mal um Party geht)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Keine Angabe

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Damit ist gemeint???

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Siehe Oben / schlechter Klang

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Keine Angabe

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Komme aus Oberhausen, würde aber bevorzugt bestellen


Hoffe mit den Angaben kannst du dir mal ein Bild vorstellen was ich möchte.

Meine Kenntnisse in der Elektrotechnik beschränken sich zwar auf die Grundlagen, aber durchs Internet kann man sich sicherlich noch Fortbilden.

Ist nicht nötig.
Es gibt fertig entwickelte Bausätze, da ist alles außer dem Holz dabei.
Es liegt also ein Bauplan bei, an den Du dich weitgehend halten solltest.
Auch ein Schaltplan für die Frequenzweichen ist dabei, die Du aber noch zusammenlöten musst.

Alles andere als ein fertiger Bausatz ist für einen Laien nicht ratsam.

Schau Dich mal bei den üblichen Verdächtigen um:
Strassacker
Udo
Blue Planet
usw....

Falls Du was preislich passendes gefunden hast, verlinke hierher und die Experten geben dann Ihren Senf dazu.

Was wäre denn die entsprechende Preisklasse, damit ich das Maximum der Anlage nutzen könnte? (Wäre ja mal ein Ziel zum drauf sparen)

So ca. ab 2000€ aufwärts.

Geht aber im Selbstbau schon günstiger.

Schönen Gruß
Georg

PS.:
Ändere doch bitte Deinen Threadtitel, dann schauen auch die DiY-Experten rein.

Diese Box war aus einer Low Budget Serie die halt auch immer wieder Leute suchen. Der Tieftöner war gar nicht übel und im Hochton war es halt ein Piezo. Das ein Piezo nicht schlecht sein muß beweist z.B. das Cobra Horn was B.Timmermanns in der Hobby Hifi entwickelt hat. Ein Paar Cobras steht bei uns im Vorführraum und ich habe mich davon überzeugen lassen können.

Tja, was ist zu empfehlen. Gehäuse behalten und ein entwickeltes System mit neuen Chassis und Weichen einbauen oder komplett neu.

Gruß

Frank Kuhl

Das Cobra Horn würde ich auch gerne mal hören.
Da hört man ja viel gutes darüber.

Wäre bei der Musikrichtung von Nagazi eventuell eine günstige Wahl.

Schönen Gruß
Georg

Damit ich das jetzt richtig verstehe, das Cobra Horn ist das Gehäuse oder?

Bei den ganzen Angeboten bin ich schon stark überfordert. Auf was muss ich den achten bei dem Kauf eines Bausatzes (Damit meine ich, welche Leistungsmerkmale relevant sind)
Kann ja schlecht nach dem Prinzip kaufen, umso teurer desto besser

Ps. Wie kann ich den den Themen Titel ändern?

Damit ich das jetzt richtig verstehe, das Cobra Horn ist das Gehäuse oder?

Das Cobra Horn ist der komplette Bausatz, außer dem Holz.
Also die Chassis, die Frequenzweichenbauteile und der Bauplan.

Bei einem Horn-LS musst Du dich genau an den Bauplan halten, der hat nämlich ein "ausgeklügeltes" Innenleben, das auf die Chassis abgestimmt ist.

Beispiel für das Innenleben eines Horn-LS.
Das ist jetzt nicht der Bauplan für das Cobra Horn, sondern nur ein Beispiel wie das Innenleben eines Horn-LS aussehen kann.

Oberhausen ist doch nicht so weit weg von Bochum. (Soweit ich das als Bayer beurteilen kann. )
Fahr nach Bochum zu Udo und hör Dir mal ein paar LS an.
Dann kannst Du auch beurteilen, ob sich weiter sparen für Dich lohnen würde.

Deine wirklich guten Endstufen sind in der Lage 99% aller passiven LS adäquat anzutreiben.

Ps. Wie kann ich den den Themen Titel ändern?

Hab ich vor erst einmal gemacht und kann mich nicht mehr wirklich daran erinnern.

Schönen Gruß
Georg

Demnach bräuchte ich auch für das Cobra Horn auch die Impedanzkorrektur da meines Wissens nach alle "alten" Verstärker Röhrenverstärker sind, welche dieses Bauteil benötigen, richtig?

Die Bauart des Horn LS sollte mit MDF platten und ner Kreissäge kein Problem darstellen.

Wie siehts den bei dem oben geposteten Cobra Horn mit dem Bass aus, ist der intensiv oder eher sanft?

Demnach bräuchte ich auch für das Cobra Horn auch die Impedanzkorrektur da meines Wissens nach alle "alten" Verstärker Röhrenverstärker sind, welche dieses Bauteil benötigen, richtig?

Deine Denon Endstufen sind definitiv nicht mit Röhren bestückt, sondern ganz normale Transistorverstärker.
Also ist so eine Korrektur bei Dir überflüssig.

Wie siehts den bei dem oben geposteten Cobra Horn mit dem Bass aus, ist der intensiv oder eher sanft?

Jetzt geht´s in den Bereich, wo subjektive Klangeindrücke zum Tragen kommen.

Ich habe die Cobras noch nicht gehört.

Jetzt kommen Vermutungen. Habe aber Fostex Hörner, die sich ähnlich anhören könnten.

Ein Horn kann nicht wirklichen Tiefbaß, jedoch ist es sehr dynamisch.
Das ist eher der Bass, den man bei gehobenen Lautstärken im Bauch spürt.
Bei Aufstellung in den Zimmerecken kann es auch "tiefer" gehen, kann aber dann auch zum Dröhnen neigen.
Das ist alles schwierig vorauszusagen, da sich jeder Raum, je nach Möblierung, Teppich usw.., anders verhält.

Was spricht dagegen zu Udo zu fahren und sich einige seiner LS anzuhören?
Selber hören ist der beste Weg um Erfahrungen zu sammeln.

Schönen Gruß
Georg

Nagazi (Beitrag #11) schrieb:

Ps. Wie kann ich den den Themen Titel ändern?

... ganz oben - unter Deinem Beitragstitel - findest Du einen Button " Titel ändern". Solltest Du hinbekommen


Detlef

Moin Nagazi

Gehört habe ich die Cobras zwar auch selber noch nicht,aber hier mal ein Link für den ersten Eindruck (im Posting 21 steht auch ein Klangeindruck und im Posting 48 ein Vergleich zu den Audimaxen)
Link
Wobei ich für meinen Teil ziemlich erstaunt war über das gute Abschneiden der Cobras ,wenn man bedenkt das es sich bei dem Cobras um einen Bausatz für um die 250€ und die Audimaxen so um die 4000€ handelt.
Man sollte eigentlich meinen,das die Audimaxen sich deutlicher hätten absetzen müssen.
Ob der Speaker für dich paßt kann man nur spekulieren,deshalb kann ich da den RocknRollCowboy nur beipflichten Probe hören sollte man immer machen ,wenn es machbar ist.
Zu mal "Onkel Udo" ja wirklich für dich ums Eck ist.
Angesichts deiner jetzigen "Referenzspeaker " wird dir da schon der Kitt aus der Brille fallen,was klanglich möglich ist.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sonst noch die Cinetors ans Herz legen,die man auch gut mit einem integrierten Sub pro Seite als Standlautsprecher aufbauen kann.
Link zu den Cinetors
Eine Klangbeschreibung auch in Bezug auf Reggae Musik findest du hier.
Link
Eine Umsetzung mit integrierten Sub findest du hier.
Link
Die Treiberkombi ist dieselbe wie bei den Cinetors nur eine andere Weiche.
Die Cinetors könntest du bei Bedarf (und mit genügend "Vorwarnzeit") auch bei mir hören,wenn dich ein leicht chaotische Bastlerbude nicht stört.
Wuppertal ist ja nicht so weit weg von Oberhausen und zur Not auch mit den öffentlichen gut zu erreichen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich hab soweit jetzt die Beiträge durchgelesen und merke schon, das ich unbedingt mal beim Udo reinschauen muss. Bei der großen Auswahl an Möglichkeiten muss ich mich auf jeden Fall vom Ergebnis erst überzeugen.

Wie schaut's den dort aus, an Boxenarten ist dort alles vertreten wovon Bausätze bei ihm zu kaufen sind?

Moin Nagazi

Udo hat verschiedene Bausätze im Programm da sollte imho eigentlich für jeden Geschmack und Geldbeutel etwas dabei sein.
Schau am besten mal besten unter dem Link nach.
Link
Die Bausätze sind oben links nach Treiberherstellern geordnet.
Wenn du den entsprechenden Einzelbausatz aufgeklappt hast auf der Seite findest du unter dem Punkt Berichte noch die einzelnen Erbauer mit ihren Berichten.
Soweit ich gehört habe,macht es auch Sinn einen Hörtermin mit Onkel Udo vorher telefonisch abzustimmen.
Visaton wäre übrigens auch noch für dich mit den Öffentlichen gut erreichbar,die sitzen ja in Haan (kurz vor Düsseldorf)
Link
Auch da würde ich falls die den ein oder anderen Bausatz für dich haben,vorher telefonisch abklären ob und wann es möglich wäre, da mal vorbei zu schauen.
Noch ein kleiner Tip für die Hörtermine.
Nimm deine Musik mit,die du gut kennst (in guter Qualität) und nicht irgendwelche Super-duper-Spezial-Test-CD`s.

Greets aus dem Valley

Stefan

Knock knock

Ich würde noch so Konstrukte wie z.B. das Jericho 08 in den Raum werfen (aber nur im übertragenden Sinne, sie Kisten sind ja kaum zu tregen )
Groß, laut, dürften auch Party ganz gut mitmachen, werden sich sicherlich nicht über amtliches Amping beschweren und sind in der Sica-Variante mehr als bezahlbar. Wobei für 20qm etwas zu viel. Aber sollte auf jeden Fall Spaß machen.

Ansonsten hör dir an, was geht. Die Cinetors kann ich dir auch ans Herz legen, beim Stefan probehören ist auch eine gute Idee (vor allem, wenn du Kaffee magst ). Hab ich auch gemacht und jetzt stehen sie fertig in meinem Zimmer

(Sind allerdings ne ganze Ecke teurer, üblicher Preis wird ~350-400€ inkl Versand+Gehäuse sein. Also solltest du, je nach Finish und Material sicherlich mit 400-500€ kalkulieren).


Ansonsten kannst du auch mal zu den treffen von Klang und Ton fahren. Da müsste man mal regelmäßig auf die Website schauen, der letzte ist wohl ausgefallen.
Da stehen dann immer haufenweise relativ aktuelle Lautsprecher aus der Zeitschrift.
Ist ganz nett, aber meist ziemlich voll und nur beschränkt aufschlussreich. (Man braucht ne gute Hörposition und muss halt dreist immer wieder mal seine CDs reinschieben ).
Lohnt sich aber einfach mal, um zu sehen, was so geht. Auch wie sich die unterschiedlichen Konstrukte voneinander unterscheiden.

Moin Nagazi

Zu deiner Frage wegen der Neutralität.
Ich verstehe darunter,das die Lautsprecher die Musik genauso wieder geben, wie sie auf das Medium (CD,LP, u.ä.) gepreßt wurden.
Vorraussetzung dafür ist eine lineare Abstimmung der Speaker ohne das ein Frequenzbereich bevorzugt wird.
So eine Beeinflußung (Sounding) des Klanges kann gefallen ,muß aber nicht auf Dauer sein.
Die Cinetors z.B. sind linear abgestimmt, meine 12" Koaxe dagegen haben ein leichtes Sounding.
Spaß machen sie mir beide je nach Lust und Laune.

@ Zalerion

Gröns yöpp die Jerichos sind wirklich nicht grad transportabel mit ihren grob geschätzten 60kg pro Seite und ihren Abmessungen.
Da habe ich auch längere Zeit gedanklich mit gespielt.

Greets aus dem valley

Stefan

Wie sieht das den Preislich bei den Cinetors aus, auf der Website ist nichts direkt angegeben.

Preislich wären die optimal, zumal der qm MDF auch nicht all zu teuer ist.

Nagazi (Beitrag #21) schrieb:

Wie sieht das den Preislich bei den Cinetors aus, auf der Website ist nichts direkt angegeben. Preislich wären die optimal, zumal der qm MDF auch nicht all zu teuer ist.

Steht doch oben schon.
Material Plus einmessen ohne Versand lag zuletzt bei 175€/Stk

Bei Udo sollte man übrigens nicht "mal eben" vorbei schauen, sondern vorher einen Termin machen. Nicht das gerade andere Kunden auf DER Couch sitzen. Außerdem kann er dann was vorbereiten.

Hatte ich mir schon gedacht.

Werde da nach den Feiertagen mal einen Termin machen.

Moin Nagazi

Guter Plan
Und falls du auch an der Cinetor Interresse hast das Angebot zum Probe hören steht noch.
Einfach nur 2-3 Tage vorher Bescheid geben.

Frohes Fest

Greets aus dem Valley

Stefan