Soundbar selber Bauen -> 2.1 und günstigst

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crono5
Neuling

#1 erstellt: 14. Feb 2014, 01:50

hallo Leute...
Schwierig anzufangen, aber auch ich habe nach einer günstigen Lösung für eine Soundbar gesucht.. Bose hat eine für gut €300,- im Programm und selbst das ist mir noch etwas zu viel...gleich vorweg ich habe eine für rund €30,- gebaut und diese klingt nicht mal so schlecht. Zeitaufwand war so ca. 4std mit einem UHU Express Leim ..Hierzu habe ich einige Fotos gemacht und stelle diese hier rein.
Zunächst mal das Endergebnis:

Also als Basis habe ich ein 2.1 Set von Creative das A200 bei Ebay für 1,-€ zzgl Versand ersteigert

(hierfür keine Garantie, aber oft weit unter €10,- zu haben)..Bitte jetzt nicht schreien!! die Leute haben sich da schon was dabei gedacht und es durchaus klasse gebaut für PC Anwendungen und ich baue es um für meinen Samsung Plasma 40"
Der Klang ist erstaunlich gut und alles lässt sich perfekt zerlegen

, anwenden und ist echt günstig (auch als Neukauf)..Kleine Anmerkung: es gibt auch Sets mit einem Digitaleingang, das A200 ist nur mit 3,5mm Stereo Anschluss.
Also weiter, Materialbedarf für das Gehäuse lag bei mir bei €12,71. Ich habe es aus MDF in 10mm stärke gebaut um die eigentliche Bauhöhe möglichst gering zu halten.

Übrigens hat der Freundliche vom Hornbach mir alles perfekt und passgenau zugeschnitten (auch wenn die 65mm unter der erlaubten Grenze beim Zuschnitt sind - dafür ein dickes Lob )

wie gesagt alles an Material mit den Filzgleitern und einen Pack Pinseln für den Holzleim für €12,71 inkl. Zuschnitt !!
Werkzeugbedarf ist für einen Heimwerker durchaus Überschaubar:: ein Akkuschrauber (Bohrmaschine geht auch) Lochkreissägen für den Akkuschrauber mit wechselbaren Einsätzen 50mm +60mm, Zollstock, Bleistift, ein oder zwei Bohrer 6 bzw. 8 mm und ein 12mm Bohrer für die Stecker Durchführung, 3 kleine Schraubzwingen (mehrere wären durchaus vom Vorteil) eine Heißklebepistole mit 2 - 3 Stangen Heißkleber (nicht in der Berechnung enthalten da fast jeder Bastler es daheim hat) UHU Express Holzleim auch nicht in Berechnung da vorhanden...(ca. €6,- im Baumarkt und immer noch innerhalb der €30,-) etwas Schmirgelpapier 200er und nicht unbedingt notwendig aber ich fand´s gut - eine Oberflächen Fräse mit Einsätzen (mal Vater, Opa, Onkel oder Nachbar fragen - wie gesagt nicht unbedingt notwendig aber schön)

evtl. eine Stichsäge wenn keine Fräse vorhanden, evtl. ein Zirkel.
und Los geht's:

Übrigens, an welcher Stelle Ihr die Öffnungen macht bleibt letztendlich euch überlassen, ist Geschmackssache nur mittig sollte es schon sein.
Ach ja, das Gehäuse von Creative nicht wegwerfen, sondern schön zerlegen da wir die Öffnungen zum Teil als Schablone nehmen können...

und selbst die Original Schrauben sind wertvoll also alles aufheben.
Die Frontlautsprecher habe ich geschraubt und zusätzlich noch mit Heißkleber verstärkt (warum? keine Ahnung, wird wohl besser halten und die großen Hersteller machen es manchmal auch) ahh auch die Plastiktube für den Sub habe ich mit Heißkleber befestigt (ebenfalls aus dem Creative Sub ausgebaut)

Jetzt machen wir die Öffnung für den SUB in der Bodenplatte und dazu kommt die Schablone aus der Originalbox und die Fräse zum Einsatz - Stichsäge würde auch gehen

....(hey ich habe es nicht berechnet, einfach gemacht nach Augenmaß und mittig...alle Maße ergeben sich fortlaufend) und BITTE- jetzt nicht mit einer Prof. Dr. Berechnung kommen, ich bin kein Ingenieur und habe es auch nicht vor einer zu werden, es soll nur funktionieren...
Anschließend Front und Bodenplatte verleimen

jetzt mache ich es ein wenig kürzer...die Seitenwände und die Rückwand auch draufleimen und aus den restlichen 2x 50cm langen Stücken habe ich mir Innenteile angefertigt. Auch hier keine Berechnung, es soll einfach beim Gewicht des Plasma nicht einbrechen und wie auf den Bildern zu sehen ist habe ich die Frontlautsprecher in eine Art eigene Boxen abgekapselt...ahh ist das verständlich?

Die Größe der jeweiligen Boxen links und rechts habe ich in etwa den Original Boxen von Creativ nach bemessen. Ich denke Die haben diesbezüglich das richtige Volumen für die jeweiligen Lautsprecher berechnet und das klingt recht gut...behaupte ich...
So...nun die Elektrik-> dazu eine Passende Öffnung an der Rückseite ausschneiden (hier war auch eine Schablone aus dem Ur-Gehäuse gut) ich habe die Öffnung bewusst ein wenig außermittig gemacht damit die Kabel nicht wild rumbaumeln....Übrigens das Netzteil für die Elektrik passt auch nach dem späteren Verkleben der Deckelplatte noch durch diese Öffnung der Elektrik, sodass es jederzeit ausgetauscht werden kann

Nachdem ich es dann fest verbaut habe wurden alle notwendigen Kabeln verlegt und mit Heißkleber fixiert...ich habe ganz großen Wert darauf gelegt die Originalstecker an den jeweiligen Buchsen zu betreiben und deshalb habe ich in der Rückwand 10mm Bohrungen zur Durchführung der Stecker gebohrt...(na ja ein wenig mit einer Feile auch nachgeholfen)

...Und weil sich in der rechten Original Creativ Box ein Poti Schalter mit einer LED auf einer Platine befand, habe ich dies mit ausgebaut und in die rechte Lautsprecher Kammer der Soundbar miteinbegaut...Sorry hierfür habe ich kein Foto gemacht wie ich die Bohrung gemacht habe, es ist jedoch denke ich jedem Bastler klar wie es gemacht wird....ahh die kleine Platine ist auch mit Heißkleber festgemacht...

Wie schon gesagt, ich habe die kabeln in Original belassen und so habe ich auf der rechten Seite die Aufteilung mit Filzmatten so aufbereitet, daß ich das Kabel sauber zusammengerollt verlegen konnte und möglichen Bewegen und Klappern entgegen wirken konnte...schaut es euch an:

......
Danach hieß es alles mit Holzleim vorbereiten um die obere Platte zu verkleben.....nach einer Stunde Ruhezeit (mit Büchern beschwert) war die Kiste fertig geklebt.....

Soo...wie unschwer zu erkennen ist, habe ich zum Schluss alle Kanten mit der Oberflächenfräse und einem 5mm Radiuskopf rundgefräst...schaut sehr elegant aus...nochmals alle Seiten mit einem 200er Schmirgelpapier nach geschmirgelt und nach dem anbringen der Filzgleiter am Boden ist die Soundbar Fertig....

Ich werde das Gehäuse nicht Lackieren, was ich eigentlich vor hatte, aber so schaut es viel authentischer aus und mir gefällt es auch so...
(sorry wenn ich den Schluß recht kurz gehalten habe...es ist 01:42 früh

Also Sound ist wirklich gut...wesentlich besser als die Original Lautsprecher von Samsung Plasma TV...die Lautstärke wird über den Fernseher/FB geregelt da der 3,5mm Anschlussstecker im Ausgang für die Kopfhörer steckt und die Maximalanpassung der Soundbar wird noch zusätzlich mit dem Poti an der Seite begrenzt....
Und nun versucht es mal selbst...ohne gleich eine Doktorarbeit draus machen zu wollen....macht es einfach, viel Spaß dabei...

MBU
Inventar

#2 erstellt: 14. Feb 2014, 02:11

wo ist der Like-Button?

BlackVectra
Stammgast

#3 erstellt: 14. Feb 2014, 02:19

Auch wenns drauf los geschraubt ist, sieht sauber aus.

einen verbesserungsvorschlag möcht ich noch machen,
Setz das ganze etwas höher bsw mit kleinen holzklötzen zwischen gleiter und gehäuse damit der tieftöner etwas atmen kann. Sieht auf den fotos sehr flach aus.

mfg

86bibo
Inventar

#4 erstellt: 14. Feb 2014, 08:26

Das gleiche hab ich mir auch gedacht. Handwerklich sehr gut gelöst und von der Überlegung her gut umgesetzt ohne sich wirklich viel Gedanken um die Physik zu machen. Wenn man ein paar Rahmenbedingungen beachtet, kann das dann auch recht einfach funktionieren. Problematisch ist aber in der Tat der Subwoofer, denn der braucht eigentlich etwas Luft nach unten (ich würde mind. 5cm geben). So knapp wie du gebaut hast, kann sich der Schall nicht ordentlich ausbreiten (der Hauptschall kommt vom Chassis und nicht aus dem BR-Rohr und außerdem könnte es bei deinen paar Milimentern abstand zum Schrank zum Anschlag des CHassis kommen, wenn es denn man etwas weiter ausgelenkt wird.

Trotzdem

sayrum
Inventar

#5 erstellt: 14. Feb 2014, 08:46

Hi,
einfach gemacht, ohne lange Diskusionen hier und dabei sauber zusammengebaut, Kompliment!

Den Gedanken hatte ich auch:

BlackVectra (Beitrag #3) schrieb:

einen verbesserungsvorschlag möcht ich noch machen,
Setz das ganze etwas höher bsw mit kleinen holzklötzen zwischen gleiter und gehäuse damit der tieftöner etwas atmen kann. Sieht auf den fotos sehr flach aus.

ca. 5cm Abstand zum Tisch würd ich dem Tieftöner schon gönnen...

Hansoman
Stammgast

#6 erstellt: 14. Feb 2014, 10:15

Geniale Idee, aus einem 2.1 System eine Zweiweg-Soundbar (auch noch als TV-Unterbau) zu modeln

Edit: ist das Temperatur-Management in Ordnung, also kein Hitzestau an der Elektronik und sitzt der Trafo sicher ?
Edit: ist die Netzleitung zugentlastet ?

Du hättest beim Sub-Volumen die originale Box ausmessen sollen, und die Löcher der Breitbänder evtl. abrunden/ausfasen damit sie nicht so aus der Höhle spielen

Für die größeren Füße könntest du Türstopper aus dem Baumarkt nehmen, die sind aber nicht ganz billig

Und Edit: noch ne Rolle schwarzer Klebefolie dazu.

[Beitrag von Hansoman am 14. Feb 2014, 11:23 bearbeitet]

Sheep-Track
Stammgast

#7 erstellt: 14. Feb 2014, 16:52

Schöne Arbeit!

Hast Du das Subwoofervolumen auch vom Original übernommen?
Sieht mir eher so aus, als wenn das neue Volumen etwas größer ist.
Dann müsste bei gleiche BR-Rohrlänge der Bass tiefer gehen aber dafür im Oberbass mit weniger Pegel. Kann mir vorstellen, dass das evtl. besser klingt als das Original, das bestimmt etwas auf Vorlaut getrimmt wurde (reine Vermutung).

bizarre
Inventar

#8 erstellt: 14. Feb 2014, 17:45

Klasse gemacht

Jetzt weiß ich auch, was ich aus meinem 2.1 vom Wertstoffhof machen könnte...Der knappe Abstand des TT zum Boden muß nicht unbedingt nachteilig sein.. Könnte ja glatt sowas wie den 300€ Aufpreis "Acoustmass" Effekt bewirken

[Beitrag von bizarre am 14. Feb 2014, 17:46 bearbeitet]

crono5
Neuling

#9 erstellt: 14. Feb 2014, 20:32

WOW !!...Nachtrag...

danke für eure Ideen....also ein kleiner Nachtrag:
Die Filzgleiter sind deshalb, um meine Wohnwand bei möglichen Vibrationen nicht unnötig zu verkratzen.
Und weil diese 6mm stark sind

und sich kaum pressen lassen bin ich der meinung das der Raum Schrank zu Bodenplatte insgesamt ausreichend ist...zumal der Sub grad mal 10cm im Durchmesser ist und 55mm hoch...(na ja doch wohl kein High End Sub....aber genügt mir so)...deshalb keine Holzfüße, die Idee mit den Türstoppern würde sich gut machen, ist aber wesentlich teurer und ein wenig zu hoch....aber eine coole idee, danke

Temperatur...?...im Probelauf vor dem Verkleben der oberen Platte habe ich subjektiv keine ansteigende Temperatur beobachtet...das Netzteil selbst ist im Original auch in der Box angeschraubt-direkt an der Kiste (Holz) also denke ich kann man es durchaus vernachlässigen...und Creativ würde dafür keine Zulassung bekommen, wenn es anders wäre....oder?....na gut, ein zusätzlicher Ansatz zur Raumgestaltung -> schaut mal:

alternativ könnte die Einteilung rechts so verändert werden, daß ein abgegrenzter Bereich entsteht und hier ein kleiner Lüfter aus dem PC Bereich (6cm im Durchmesser 12V gut €4,99 im Elektronikshop -> Ansteuerung an der Platine abgreifen) mit extra Öffnung nach hinten den Raum im Betrieb kühlen würde....

Und ja...der Raum für den Sub ist ein wenig größer als der im Original von Creativ....ob es gut ist?...ich denke ja...klingt gut....

hey...jetzt wird es langsam eine Doktorarbeit....smile....es soll doch nur einfach sein und es auch bleiben...
aber echt coole Ansätze...macht doch bitte was daraus und stellt es bitte hier rein, wer weiß was am Ende rauskommt...interessant wäre ein Modul mit USB oder eine Variante mit 5.1 wobei die Sub-Röhre seitlich links rausgeht und in der Front alle 5 Lautsprecher in einzelne Kammern, leicht schräg je 2 links + 2 rechts und der Mittlerer gerade angebracht wird....würde dabei ein Raumklang entstehen, wenn die 2 für hinten dann schräg vorne abstrahlen....?....ahh??

danke euch und viel Spaß beim Basteln....

Hansoman
Stammgast

#10 erstellt: 14. Feb 2014, 20:48

Bloss kein Lüfter

Laut Foto hat der Kühlkörper der Elektronik genug Luftraum denke ich.
Aber du solltest sicherstellen dass das Netzkabel fest sitzt.

Dieses Pseudo-Raumklang mit versetzten Chassis klingt nicht gut fürchte ich

Achja und der Bass kommt ja auch von der Membran also muss das Chassis vorne Abstand zum Boden haben fürchte ich sonst kann der Schall nicht richtig raus

Edit: noch eine wichtige Frage: klingt es jetzt besser wie mit den TV-internen Lautsprechern ?

[Beitrag von Hansoman am 14. Feb 2014, 20:52 bearbeitet]

crono5
Neuling

#11 erstellt: 14. Feb 2014, 21:53

JA !!...um Längen besser...unser Haus ist nach oben hin offen, also WZ mit EZ und seitlich offenes Treppenhaus ins 1OG und ins DG...was soll ich sagen, die Originallautsprecher klingen recht trocken, müssen wesentlich lauter aufgedreht werden um Stimmen und Geräusche zu erkennen...dabei ist dann auch oben bei den Kidis alles zu hören und auf der Coutsch oft viel schlechter...oder eben leiser ;( ....seitlich am TV wiederum laut ->...bedingt durch die Abstrahlung der Originallautsprecher nach hinten verteilt sich alles rundum....
Jetzt durch die Soundbar Lösung ist alles viel viel besser vor dem TV zu hören...viel mehr Details, ein Bass ist auch zu hören (vorher->null!!) ich will euch hier nix verkaufen, aber hätte ich das Geld übrig würde ich mir die Soundbar von Bose kaufen und diese versuchen (in vielen zeitschriften extrem gut bewertet)...hab ich aber nicht....also selbst bauen->hey...ist bestimmt ein furz dagegen zu der Bose aber eben um längen besser als die original Lautsprecher....und ohne Diplom einfach realisierbar....
mir hat es Spaß gemacht und für mich klingt es perfekt....

und ja...Zugentlastung ist vorhanden, die platine ist in einer Art Schub/Modul eingebaut mit Kabel und Steckdosen für die Fronts...eine recht interessante Modulbauweise was Creativ da gemacht hat...

Das Netzteil selbst ist am Boden festgeschraubt wie im Original...(siehe 2 Schrauben/Löcher auf dem Foto der Unterseite mit dem Sub)

bizarre
Inventar

#12 erstellt: 14. Feb 2014, 22:13

War mir klar, viel besser als vorher.. Und, Bose ist evtl. etwas besser..Die Lautsprecher selber sind bei Bose ja quasi die Gleichen ( eher noch etwas billiger )...Aber da waren halt noch ein paar Dr.- Ing. am Werk...

MBU
Inventar

#13 erstellt: 15. Feb 2014, 03:14

da hat jetzt mal jemand für ein paar Euro fuffzig ein Soundboard gebaut, mit dem er auch zufrieden ist. Macht es ihm halt nicht madig und lasst ihm die Freude!

@crono5: Ob die "böse" Soundbar wirklich sooo viel besser ist - das würde ich auf einen Vergleichstest mit Rückgaberecht ankommen lassen. Warum glaubst du, daß Böse in den Fachmärkten immer einen eigenen Stand hat? Wäre ja schlimm, wenn jemand auf die Idee kommen würde, "böse" Lautsprecher mit "normalen" zu vergleichen. Die "bösen" Joghurtbecher sind vielleicht gar nicht mal soo, schlecht, aber auf jeden Fall um einige 100 Prozent überteuert für die Qualität.

Wobei Bose in früheren Zeiten absolut geile Lautsprecher gebaut hat - manche haben damit sogar Discos beschallt.

[Beitrag von MBU am 15. Feb 2014, 03:19 bearbeitet]

Hansoman
Stammgast

#14 erstellt: 15. Feb 2014, 08:18

Ich habe mir eine Patent-Sammlung von Bose gekauft auf ebay und habe es mal überflogen.
Also es scheint die haben wirklich Ahnung von Wellen die durch Röhren und so gehen, auch von Elektronik etc. - da sind viele Diagramme und so drin.

Ich würde nicht einfach sagen dass Bose nur eine Scheinfirma ist

herr_der_ringe
Inventar

#15 erstellt: 15. Feb 2014, 09:38

@crono5: klasse idee & man fragt sich, weshalb man da nicht selbst draufgekommen ist

.
.
...ich glaub, ich muß mir ein opfer suchen

was >ich< im falle eines nachbaus anders würde:
- gehäuse hinter den breitbändern mit dämmwolle belegen
- subchassis nach oben strahlen lassen + abdeckgitter; ggf. seitlich versetzen, wenn mittig kein platz vorhanden ist

SRAM
Inventar

#16 erstellt: 15. Feb 2014, 17:46

Wobei Bose in früheren Zeiten absolut geile Lautsprecher gebaut hat -

Wieso: die 901 gibt es immer noch:

http://www.bose.de/D...eakers/901-speakers/

Gruß SRAM

Manni_L.
Stammgast

#17 erstellt: 15. Feb 2014, 17:59

manche haben damit sogar Discos beschallt.

Ich kann mich noch gut daran erinnern das sich der Betreiber unserer Dorfdisse in den 90ern das Bose Acoustic Wave Cannon System hat aufschwatzen lassen. Absolut furchtbarer Klang extrem nach Blechtonne und war in 1/2 Jahr 3 mal durch. Er hat sich dann doch mal ordentlich beraten lassen und was vernünftiges gekauft.

MBU
Inventar

#18 erstellt: 16. Feb 2014, 02:38

/OT ON

Ich kann mich an eine Dorf-Disco Ende der 70-er, Anfang der 80-er-Jahre erinnern, in der die Bose 901 (glaube ich zumindestens) Musik gemacht haben. Der DJ hat die immer total überfahren, aber die Musik war eher zweitrangig, die Mädels zählten!

Meine Disco-Zeit war aber auch nach verhältnismäßig kurzer Zeit vorbei, da ich mit 22 meine Frau kennen gelernt habe. Die ist zum Glück "haltbarer" als die 901 - hab sie nach über 30 Jahren immer noch.

/OT OFF

[Beitrag von MBU am 16. Feb 2014, 02:39 bearbeitet]

Sheep-Track
Stammgast

#19 erstellt: 16. Feb 2014, 10:01

Wie man bei uns in Hessen sagt:
"Früh gefreit hat nie gereut."

SRAM
Inventar

#20 erstellt: 16. Feb 2014, 16:25

....na ja: die überfährst du ja auch nicht dauernd

Gruß SRAM

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 16. Feb 2014, 17:14

Sehr interessantes Projekt. Gut nachgedacht, clever eingekauft/kalkuliert, fein gebaut.
Auch ich plage mich leider mit der Tatsache, daß die Tonqualität meines 6 Monate alten LG-Fernsehers echt bescheiden ist. Wenn man die Augen zumacht, denkt man da steht so ein kleiner 20Jahre alter Grundig-Kofferfernseher. Wo setzt man also nun an ? Gut, man kann sich eine Soundbar kaufen. Die Dinger sind aber in aller Regel teuer. Also muß man selber was bauen. Zudem nervt mich etwas an, daß ich im TV ja schon Lautsprecher habe, welche nur deswegen nicht gescheit klingen, weil sie einfach nicht genug Volumen bekommen.
Meine Überlegung war daher die, den TV aufzuschrauben, und die LS-Leitungen nach außen zu führen. Dann würde ich eine Soundbar mit deutlich größerem Volumen bauen, mit 2-4 Mini-Breitbändern welche dieselbe Impedanz haben wie die TV-Lautsprecher. Diese würden dann an die originalen Lautsprecherleitungen des TV´s angeschlossen werden. Okay, das bringt diverse Vor- und Nachteile mit sich.
Vorteile:
-Lautstärkeregelung über TV-FB
-kein separater Stromanschluß nötig,
-keine extra Fernbedienung
-...
Nachteile:
-Sorgfalt bei der Chassisauswahl, um die internen Endstufen nicht zu überlasten,
-begrenzte Klangverbesserung, da immer noch kleine Chassis. Dennoch besser als original,
-TV muß geöffnet werden, evtl. Garantieverlust
-...

Man kann es machen wie Du, indem man an den Kopfhörerausgang des TV´s geht. Dann muß man den TV nicht öffnen. Aber was mich an all den Soundbars (und den Nachbauten) gehörig nervt ist, sobald ein Verstärker mit im Spiel ist hat man zwar wesentlich bessere Möglichkeiten. Aber der muß immer seperat an und ausgeschaltet werden. Das ärgert mich ein bißchen, wenn ich zum Nachrichtenschauen immer zig Knöpfe drücken muß, da bin ich offen gestanden sehr faul. Deine Lösung erachte ich als nahezu perfekt, und werde sie vermutlich ganz dreist klauen

Aber wirklich perfekt ist es (für mich) erst, wenn ich eine Möglichkeit gefunden habe, daß sich der Verstärker der Boxen selbstständig mit dem TV ein- und auch wieder ausschalten. Und das natürlich zeitverzögert um ein Einschaltknacken zu verhindern. Klar, man könnte sich die paar Volt intern irgendwo vom TV abzapfen, aber dazu müßte man diesen ja auch wieder öffnen ... Nicht jedermanns Sache. Und ich suche daher noch nach einer Garantiefreundlicheren Lösung.
Aber Dein Projekt ist dennoch ne tolle Sache. Danke für die Anregung!
Gruß Chris

King_Sony
Inventar

#22 erstellt: 16. Feb 2014, 17:25

Vorteile:
-Lautstärkeregelung über TV-FB
-kein separater Stromanschluß nötig,
-keine extra Fernbedienung
-...
Nachteile:
-Sorgfalt bei der Chassisauswahl, um die internen Endstufen nicht zu überlasten,
-begrenzte Klangverbesserung, da immer noch kleine Chassis. Dennoch besser als original,
-TV muß geöffnet werden, evtl. Garantieverlust

Da wiegen die Vorteil die Nachteile m.M.n nicht auf.

Zu deiner Faulheit(:D): Wenn dein TV ein Triggersignal hat, kannst du dir einen Verstärker mit Triggereingagn kaufen, dann schaltet er sich ein, wenn der TV angeht

BlackVectra
Stammgast

#23 erstellt: 16. Feb 2014, 17:29

steckdose

sowas benutzen.

Habs zwar lange nicht probiert, aber sobald der ton über klinke geht schalten manche tv's den internen ton stumm und die lautstärke kann bequem über die fb geregelt werden. Je nach tv kann es auch sein das die KH lautstärke umständlich im menü geregelt wird. Das ist dann nich mehr so bequem.

aber die idee mit der soundbar is immer noch gut.

mfg

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 16. Feb 2014, 17:57

Danke für die Antworten.
Also, einen neuen Verstärker zu kaufen kommt nicht infrage. Denn der soll ausschließlich die Chassis in der Soundbar (+Sub) antreiben. So ne Master/Slave Steckdosenleiste könnte echt die Lösung sein. Wenn ich den Schalter des Verstärkers immer auf "an" lasse/dauerhaft brücke, könnte da so klappen. Dann bekäme das Steckernetzteil immer Strom, sobald ich den TV einschalte. Praktischerweise könnten da dann noch XBox und BluRay-Player mit dran. Ich denke ich weiß, womit ich die Woche Urlaub jetzt verbringe ;-) Würde den Sub dann grad in der Kiste lassen und die "Satelliten" in eine Art kompakte Soundbar bauen.
Muß ich nur noch abklären, ob meine favorisierten LS auch eine Einschaltverzögerung haben. Denn das bekannte "Plopp" schickt mir sonst die Chassis in kürzester Zeit ins Nirvana
Gruß Chris

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 16. Feb 2014, 18:19

wenn man das noch etwas weiterpinnt, dann könnte man anstelle normaler PC-Boxen auch ein günstiges 5.1-System für den PC benutzen ...

Das ist dann natürlich nicht derselbe Effekt, alleine schon weil die Surroundlautsprecher nicht hinten sondern vorne sind. Aber besser als nix, wenn ich mir ansehe daß ein gutes Logitech-System keine 70€ kostet wärs den Versuch fast wert. Bei der Cinemate von Bose sitzen die hinteren Effektlautsprecher ja auch in der Soundbar.

Ich versteh das doch richtig, daß man so ein 5.1-PC-System auch problemlos an einen Fernseher anschließen kann, oder?

[Beitrag von SmileyChris am 16. Feb 2014, 18:47 bearbeitet]

crono5
Neuling

#26 erstellt: 16. Feb 2014, 19:00

...hallo chris...

ich hätte da eine kleine Idee für dich...zunächst glaube ich du hast übersehen das ich ein 2.1 System zerlegt habe um die Soundbar zu bauen

also geht doch ein 5.1 auch da diese bereits einen digitaleingang haben, meines wissens nach

aber wenn du schon deinen LG zerlegen magst um die original Lautsprecher abzugreifen, bau doch eine (nicht wesentlich dickere als dein LG) Soundbar die du hinten an die Verschraubung der Wandhalterung anbringen kannst...ich denke da an ein Rucksack Prinzip mit einem Sub in der Mitte der nach hinten abstrahlt (weil´s ja eh wurscht ist) und wenn die box dann ein wenig nach oben oder unten am LG vorbei schaut, könnten dann die Lautsprechen oberhalb oder unterhalb des Displays nach vorne schauen und in die Richtung des Betrachters den Sound abgeben..

..dürfte ein recht unauffälliges Design ergeben mit einen durchaus interessantem Sound...

Die externe Stromversorgung geht bei mir über eine Steckdosenleiste mit einem Ein/Ausschalter da ich eh den Standby modus nicht mag und den TV samt Soundbar, Wii und Receiver per Knopf ein bzw ausschalte...ein Plop ist ist für mich vernachlässigbar...

[Beitrag von crono5 am 16. Feb 2014, 19:03 bearbeitet]

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 16. Feb 2014, 19:32

Hallo Crono,
danke für Deine Anregung. Mein TV hängt aber an der Wand, sodaß zw. der und dem TV absolut kein Platz mehr ist... aber den TV öffnen muß ich wohl garnicht, ich hab mich jetzt doch schon auf Deine Variante eingeschossen. Habe jetzt mal etwas recherchiert.
Das mit dem Ein- und Ausschalten ist ja schonmal gefixt

Jetzt gäbe es zum Beispiel hier

http://www.ebay.de/i...&hash=item2335f9e088
ein feines 5.1-System. In speziellem Fall sogar als B-Ware, wo ich die Chassis alle wie bei der Cinemate in die Soundbar packen und den Sub einfach so lassen könnte. Mein Wohnzimmer ist leider so ausgestattet, daß ich keine Kabelverlegung zu rückwärtigen Surroundspeakern realisieren kann, egal - kein Drama. Ob diese Klanginformationen jetzt von vorne kommen macht ja nix. Besser als wenn sie überhaupt nicht da wären.
Jetzt gibt es allerdings wieder ein anderes Problem. Ein Anschluß an den BluRay-Player wäre einfach. Dann höre ich aber immer nur den 5.1-Ton wenn ich BluRay sehe. Der normale Fernsehton kommt dann weiterhin aus den quäkenden Billigchassis. Also muß das Ganze zwangsläufig an den TV angeschlossen werden, wenn auch nicht viele Sendungen in 5.1 ausgestrahlt werden. Der TV (meiner zumindest) gibt Sound aber nur über einen optischen Digitalausgang aus, welchen die Boxen leider nicht besitzen. Oder eben über den Kopfhörerausgang - was dann aber kein 5.1 sondern nur ordinäres Stereo ist ... ärgerlich. Denn dann brauchts auch kein 5.1-System.
Was ich also bräuchte, wäre ein günstiges 5.1-PC-System (weil die günstiger sind), mit optischem Digitaleingang.
Da wird die Auswahl doch plötzlich sehr überschaubar.
Gruß Chris

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 16. Feb 2014, 21:40

in dem Fall wird 5.1 wohl ein Traum bleiben ...

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 17. Feb 2014, 20:34

Sooo...
Die Idee hat mich nicht losgelassen. Leider ist 5.1 nicht möglich, weiol es einfach keine Lautsprecher gibt, die über einen optischen Eingang verfügen. Wenn, dann bewegen wir uns weit über 250,- - und dann ist das kein LowBudget-Projekt mehr. Also mal zum MediaMarkt gefahren und mich umgesehen. Nach etwas Suchen und Vergleichen habe ich mich schließlich für ein gutes 2.1-System von ISY für 59,- entschieden, das mir von allen den besten Klang zu haben schien. Sauberer, tiefer Bass, feines Gesamtbild. In meinen Ohren besser als der Platzhirsch Logitech. Bei der Gelegenheit noch ne Master/Slave-Leiste mitgenommen. Und zur Bestätigung meines Vorhabens nochmal kurz durch die TV-Abteilung geschlendert und mir da die Soundbars angesehen (angehört). Alles unter etwa 250,- war da wirklich keineswegs zu gebrauchen.

Okay, ich hab also alles stolz ins Auto gepackt und nach Hause gekarrt. Zuhause angekommen - der Sohnemann saß gerade Simpsons-glotzend vorm Fernseher - alles ausgepackt und über die Kopfhörerbuchse an den TV angeschlossen. Tja, was soll ich sagen... die Ernüchterung kam schnell

-Lautstärke ist zu niedrig. Obwohl die Boxen voll aufgedreht sind, muß ich am Fernseher echt laut machen. Vorher war Lautstärke üblicherweise 8-10, mit den Lautsprechern muß ich bis 18-20 aufmachen,

-der Klang ist nicht wie ich erwartet hatte. Zwar ein satter Bass und klare Höhen, aber ein gewaltiges Loch im Stimmbereich, da muß ich mir was ausdenken, sonst wird es schwer meiner Holden und auch mir selber das als Verbesserung zu verkaufen,

-wenn das Anschlußkabel in der Kopfhörerbuchse steckt, sind sämtliche Klangeinstellungen am TV deaktiviert. Das kotzt mich ehrlich gesagt schon etwas an

Sowas müßte nicht sein, das ist nur so ein Softwarescheiß.

Das mit der Lautstärke ist mal das kleinste Problem. Der Klang im Mittenbereich - da werde ich gucken ob ich evtl. andere Chassis dazubauen kann und etwas experimentieren. Habe ja noch einige Chassis hier. Und was das mit den Klangeinstellungen angeht... das ist heftig. Das Einzige was mir da einfiele wäre doch den TV zu öffnen, die Lautsprecherkabel rauszuführen und aus diesen "highlevel"-Ausgängen irgendwie "lowlevel"-Ausgänge zu machen. Wie auch immer man sowas anstellt. Aber dann könnte ich wenigstens den Equalizer wieder nutzen. Außerdem könnte ich das dann in der Anpassung so variieren, daß der Eingangspegel etwas höher ist, als der Kopfhörerausgang ausgibt. Was widerum das Problem mit der Lautstärke lösen würde.

Ich seh schon, einfach wird das nicht. Aber irgendwie krieg ich es sicher hin. Bin natürlich für gute Tips immer dankbar !
Gruß Chris

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 17. Feb 2014, 20:49

könnte ich denn damit

http://www.thomann.d...f207wCFUkJwwodDXAAXA evtl weiterkommen ? Kann ich da den optischen Digitalausgang des Fernsehers anschließen und die Boxen dann über Cinch ?
Gibts sowas denn auch günstiger?

Hansoman
Stammgast

#31 erstellt: 17. Feb 2014, 21:18

Bestimmt kam nur Murks aus dem Klinkenausgang des TV, deshalb klang das 2.1 das du gekauft hast so schlecht.
An was war es denn im Geschäft angeschlossen dass es besser klang ?

Versuch mal das 2.1 einzuspielen, ich meine das mit einer Soundbar erlebt zu haben die klang ziemlich komisch am Anfang.

Ich fürchte auch billige D/A-Wandler sind Müll ....

[Beitrag von Hansoman am 17. Feb 2014, 21:19 bearbeitet]

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 18. Feb 2014, 20:29

Hallo Hansoman,
ich weiß nicht genau was da aus dem Klinkenausgang kommt. Einige meinen es sei sauberes Stereo, andere sagen es ist Müll. Definitiv ist es leise, sehr leise. Und dann ist da das Problem mit dem Audiomenü, welches dann nicht mehr verfügbar ist. Also hat sich der Klinkenausgang erledigt. Habe mich gestern Abend ein bißchen über diese Wandler informiert. Und auch gleich einen um die 20,- bestellt. Die Probleme die mancher hat, kommen scheinbar davon daß kaum einer im Fernseher von Dolby auf MPEG2 umschaltet. Und Dolby können diese Konverter eben nicht, da gibts Probleme oder Rauschen. Wie dem auch sei, ich hab das Teil bestellt. Nur so kann ich den Optical out am TV nutzen, und eine andere Möglichkeit bleibt mir nicht mehr.
Heute habe ich die Soundbar gebaut, bzw. das Gehäuse. Morgen werden die Chassis eingesetzt, und dann kanns erst weitergehen wenn der Konverter da ist. Mal sehen ob ich dann aus dem Mittelton mit dem Equalizer etwas rauskitzeln kann, oder mit konstruktiv was einfallen lassen muß.
Gruß Chris

Hansoman
Stammgast

#33 erstellt: 18. Feb 2014, 21:44

Willst du wirklich ein 5.1 System in eine einzige Soundbar einbauen ?
Hab ich dich richtig verstanden ? Das wird nicht so einfach gehen.

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 18. Feb 2014, 22:20

Nein, will ich nicht - geht ja leider auch garnicht...
Ich begnüge mich jetzt mit einem 2.1-System. Wobei mir gleich eine andere Frage aufkommt... könnte/sollte ich anstelle der PC-Boxenchassis nicht vielleicht eher 2 kleine TangBand´s verbauen ?!? Kommen die mit kleinem Volumen klar?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#35 erstellt: 19. Feb 2014, 00:09

kannst du machen, nur solltest du dir klar sein dass das evtl nicht klingen wird.

Denn leider haben doch recht viele dieser 2.1 Systeme ein Equalizing für ihre Sat's mit eingebaut, weil diese eben "solo" betrieben grauselig klingen...

Kann also sein das es mit einem ordentlichen After-market BB schlechter klingt... Aber wenn du noch was zum ausprobieren da hast, dann tu's einfach.

Zum Volumen:
Wenns geschlossen wird dann sag ich immer (meist bei unbekanntem Car-HiFi Zeugs):
Ein Würfel dessen innere Kantenlänge dem Durchmesser des Chassis entspricht +-15% wird "reichen".

Das ist nur so eine grobe Einschätzung die ich mit den Jahren bekommen hab. Wenn du einen nicht allzu alten TB hast, dann gibts dazu auch Parameter und du kannst dir ganz einfach ein Gehäuse ausrechnen

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 23. Feb 2014, 11:00

Hallo zusammen...
so - habe jetzt soweit alles fast fertig und diverse Tests durch. Und ich muß leider sagen es klingt mies. Zuallererst muß ich natürlich gestehen, daß das ja nur ne Bastelei ist, und man einen richtigen Lautsprecher von Grund auf anders konstruiert. Aber hier handelt es sich ja quasi um "Resteverwertung mit dem größtmöglichen gemeinsamen Nenner". Es ist und bleibt aber irgendwo Pfusch, dennoch will ich mich mit dem Ergebnis nicht zufriedengeben.
Ich habe also die Soundbar gebaut und rechts und links außen jeweils 2 Chassis eingesetzt. Es handelt sich übrigens um das System hier:

http://www.ebay.de/i...rue&ops=true&viphx=1
Die Kalotten in der Mitte sind Fake. Die Chassis haben jeweils 2 Ohm und sind in Reihe geschaltet zu 4 Ohm je Seite (Original). So habe ich es esrtmal übernommen, was anderes macht ja auch keinen Sinn. Mit 2 Ohm wäre der Verstärker wohl im Nu hin. Okay, die Soundbar mit den 4 Chassis und dem Subwoofer klang, naja... nicht wie erwartet. Das große Problem ist der mittlere Baßbereich. Der Sub rundet das Ganze zwar schön nach unten ab, und auch die Höhen kommen super. Aber dazwischen klafft irgendwie ein riesiges akustisches Loch. Läßt man die Soundbar ohne Sub laufen, klingt das sehr nach Telefon oder Kofferradio. Dreht man den Sub dan sukzessive dazu, wird das Klangbild nach unten homogener, aber Stimmen sind immer noch sehr leise. Okay, ich hatte hier noch alte Logitech Z120-Boxen rumstehen. Alles zerlegt, CHassis mit in die Soundbar eingelassen, und Achtung: von der Signalleitung vom TV kommend einfach eine Parallelleitung genommen und hier die beiden Chassis angeschlossen, welche aktiv über den integrierten Verstärker betrieben werden. Das klingt nun schonmal wesentlich besser, aber immer noch nicht perfekt. Betrachten wir mal nur die Soundbar alleine ohne den Sub - würde ich es schaffen aus dem Gehäuse sowas wie einen annehmbaren Baß zu bekommen, wäre alles top. Volumen ist im Vergleich zu den kleinen Chassis durchaus da. Tiefbass muß es ja keiner sein, nur um eben akustisch weiter an den Sub zu rücken, damit die Stimmen etwas lauter werden und nicht so blechern und hohl klingen. Ich dachte schon an Passivmembranen wie sie in all den kleinen Boomboxes verbaut werden, aber die kriegt man ja nirgends. Ein BR-Rohr durfte sich mit diesen vielen Chassis und ohne jegliche Parameter unmöglich berechnen lassen. Und ein komplett geschlossenes Gehäuse reicht eben "nicht weit genug runter". Ich könnte jetzt natürlich weitermachen und da soviele Chassis reinstopfen bis ich entsprechend Membranfläche habe. Aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Was bleibt mir da? Wenn ich mir aber mal die Bars im Laden anhöre, dann haben eigentlich ausschließlich alle im unteren Preissegment dieses akustische "Loch" im Stimmenbereich. Dies über das Aufdrehen des Subs wieder kompensieren zu wollen ist natürlich Quatsch und führt nur zu unangenehmem Wummern (O-Ton meine Frau).
Gruß Chris

herr_der_ringe
Inventar

#37 erstellt: 23. Feb 2014, 11:34

hi chris,
wenn die ausgangsbasis bereits mies klingt, so ist die warscheinlichkeit, daß das ergebnis auch nicht gut klingt, nicht wirklich gegeben. (leider werden in diesem preissegment zumeist blender verkauft.)

ich erinner mich daran, einer freundin vor zig jahren ein logitech z3 geschenkt zu haben. hatte klanglich die anderen sets im laden ausgestochen und wär mein tip.

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 23. Feb 2014, 18:01

nun denn...leider muß ich mit bestehendem Equipment klarkommen. Ein erneuter Neukauf beißt sich mit dem LowBudget-Gedanken. Ein Pärchen Logitech Z200 hätte ich noch verfügbar, dann wäre aber Zappe.
Es muß also umgebaut werden. Jetzt stellt sich mir folgende Frage was den von mir vermißten mittleren Baßbereich angeht;
-alle Chassis in die Soundbar, alle teilen sich das gesamte Volumen,
-siehe oben, aber irgendwelche Versuche in Richtung Baßreflex unternehmen,
-alle Chassis bekommen gemäß ihrer vorherigen Einbauart ein eigenes Volumen,
-siehe 3., nur mit jeweils einer Passivmembran - woher auch immer ich die nehme,
-...

Ein Chassis spielt doch umso tiefer, je größer das Volumen dahinter ist, richtig? Was für ein gesamtes Volumen und gegen separate Kammern spräche.
Die Chassis sind einzeln für sich genommen nicht wirklich schlecht. Vor allem ab oberem Mittenbereich gefallem sie mir gut. Was mir jetzt noch fehlt, muß ich irgendwie durch geschickte Chassisanordnung /Ventilation hinbiegen. Gebe mich ungern damit zufrieden, daß das nicht funktioniert...
Gruß Chris

Edit: habe gerade von der Visaton Tabula gelesen. Sind denn die hier verbauten mini-Chassis zu gebrauchen ? Ohne den Bass selbstredend. Oder übernimt hier der Woofer den oberen Baßbereich einfach mit?

[Beitrag von SmileyChris am 23. Feb 2014, 18:14 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#39 erstellt: 23. Feb 2014, 19:10

Bei so einem 2.1 Sys wie du es da gekauft hast, wohl ohne vorher zu recherchieren, ist es nunmal so, das es ohne jegliche ahnung von akustik gefertigt/entwickelt wurde/wird.
Das endet dann meist so wie du es jetzt auch hörst - grässlich.

SmileyChris (Beitrag #38) schrieb:

nun denn...leider muß ich mit bestehendem Equipment klarkommen.

a) alle Chassis in die Soundbar, alle teilen sich das gesamte Volumen,

b) siehe oben, aber irgendwelche Versuche in Richtung Baßreflex unternehmen,

c) alle Chassis bekommen gemäß ihrer vorherigen Einbauart ein eigenes Volumen,

d) siehe 3., nur mit jeweils einer Passivmembran - woher auch immer ich die nehme

Ein Chassis spielt doch umso tiefer, je größer das Volumen dahinter ist, richtig?

Was für ein gesamtes Volumen und gegen separate Kammern spräche.

Gebe mich ungern damit zufrieden, daß das nicht funktioniert...
Gruß Chris

Dann wollen wir mal sehen ob man daraus noch was zaubern kann

zu a) Davon rate ich definitiv ab, das wird einfach nichts. Dann beeinflussen sich die Chassis leider gegenseitig, was einzig und allein zu einem schlechteren Ergebnis führt. Als Bsp.: wenn der Tieftöner auslenkt, werden auch die kleinen Mittel/Hochtöner mit bewegt -> nicht gut, kann zum Defekt führen.

zu b) BR ja, wenn der Subwoofer vorher auch BR war. Dann einfach exakt das originale innere Gehäusevolumen übernehmen und auch das originale BR-Rohr mit einsetzen.
Die MT/HT's brauchen nicht in BR, die können geschlossen (CB = Closed Box) bleiben.

zu c) Genau so solltest du es machen. Den MT/HT's kannst du auch ohne in Schwierigkeiten zu kommen ca. 50% mehr Volumen geben.

zu d) Eine Passivmembran kann man nicht einfach so "dazupacken". Das ist schon eine etwas komplexere Lösung, und würde nur durch aufwändiges Rechnen und Messen was werden. Gerade bei den MT/HT's wird das gar nichts bringen. Beim Subwoofer könnte es sein das du durch "Try & Error" auf ein zufällig halbwegs zufrieden stellendes Ergebnis kommen, die Wahrscheinlichkeit dass DAS auch passiert, ist aber eher gering...

JA, so ist es. Jedoch bringt es dir hier nicht viel, da deine Chassis auch iwo ihre grenzen haben. Wenn die Parameter deiner MT/HT's nunmal nur eine Wiedergabe bis 300Hz zulassen, dann ist das halt so.

Siehe was ich zu a) geschrieben habe. Bei Lautsprechern ist es so, das jeder sein eigenes, separates Volumen benötigt, außer sie geben exakt das gleiche Signal wieder.

Ehrgeiz tut immer gut

Mach mal ein paar Bilder von deinem jetzigen Aufbau, würde mich mal interessieren.

Zusammengefasst:

Vorherige Volumen exakt übernehmen

Originales BR-Rohr einsetzen

Beim Tieftöner besonders auf Dichtigkeit des Gehäuses achten

Wenn dieser nach unten abstrahlen sollte, dann braucht er etwas Platz bis zum Boden, 3-5cm sollte man ihm schon geben.

Grüße Reference

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 23. Feb 2014, 19:56

Okay, Danke für Deine Antwort.
Zuallererst mal 2 Fotos:

Bitte nicht die Hände über dem Kopf zusammenschlagen. Das Ganze ist wie gesagt als bestmögliche Resteverwertung gedacht und folgt bisher eigentlich nur wenigen grundlegenden Regeln. Man könnte es als Testobjekt bezeichnen, mit dem ich die optimale Konstellation und Lautsprecherplatzierung teste, ehe ich alles in ein finales Gehäuse baue.

Zur Soundbar gehörig ist noch ein Subwoofer, der nicht auf dem Bild ist. Also für "ganz unten" ist gesorgt, die Soundbar muß also kein Tiefbaßmonster werden

Zur Erklärung;
Chassis "A" sind jeweils 2 Ohm-Chassis, welche in Reihe geschaltet sind und direkt am Ausgang des Subwoofers hängen, wo sie auch vorher waren. Elektrisch entspricht das so dem, was es vorher war, nur daß die 4 Chassis jetzt in einem Holzgehäuse sind. Diese 4 Chassis klingen relativ flach, erzeugen kaum Baß und hören sich eigentlich kaum anders an als der TV selber. Also hohl, wie ein Telefon.
Chassis "B" sind entnommen aus einem Paar Logitech Z120 und werden aktiv betrieben über den integrierten Verstärker. Impedanz ? Keine Ahnung.
Chassispaar "B" sind aus einer kleinen Boombox wo sie mit einer Passivmembran verbaut waren. Sie sind sehr langhubig, haben einen ordentlichen Sound für die Größe, 6 Ohm Impedanz und sind parallel an die unteren beiden Logitech-Chassis angeschlossen. Diese 4 Chassis klingen wesentlich besser als die 4 "A"-Chassis.
Das Gehäuse ist durchgängig, also ein komplettes Volumen. Ich dachte bisher je mehr Chassis, desto mehr MEmbranfläche - ergo mehr Bass. Das scheint auch ansatzweise zu stimmen. Aber ich kann ja jetzt nicht alles mit Chassis vollstopfen. Habe die Lautsprecher so angeordnet, daß ich ein relativ diffuses Klangbild bekomme, da Chassis "A" doch extrem bündeln.
In dieser Konfiguration klingt das Ganze jetzt nicht unbedingt schlecht. Das Ziel ist lediglich - so gut wie möglich. Lasse ich alles laufen, liefert der Sub ein sauberes Baßfundament. Dann klafft da allerdings ein riesiges Loch, und erst oberhalb dieses Lochs scheint die Soundbar zu spieen. Das ist erkennbar an dünnen Stimmen, der Nachrichtensprecher klingt wie aus dem Kofferradio an dem ein Bandpaß-Sub hängt. Gesang auf Viva oder Deluxe ist leblos und lasch. Die Klangverteilung an sich ist schön, ein einigermaßen "luftiges" Klangbild, was ich sicher noch steigern kann. Das einzige Probem ist eben dieses Loch direkt oberhalb des Subwoofers. Ich muß also die Frequenz der Soundbar eine Idee weiter nach unten bringen um eine homogene Anbindung an den Sub zu erreichen. Da Paar B und C fullrange laufen, also nicht bassgefiltert sind, könnte ich da auf einem guten Weg sein. Aber irgendwie weiß ich nun nicht weiter.
Was nun machen ? Chassis anders verschalten ? Neue Chassis besorgen ? Die BF32 aus der Tabula würden mir gefallen, könnte damit noch flacher bauen... Aber bringt mir das klanglich was? Oder sollte ich die Bar etwas tiefer machen und versuchen irgendwo einen 10cm-Tieftöner o.ä. einzulassen ? Ich möchte aber keinesfalls Tabula-Maße. Die Bar sollte alles in allem flach und möglichst nicht zu tief sein. Die Länge ist mal zweitranrig.
Danke und Gruß, Chris

[Beitrag von SmileyChris am 23. Feb 2014, 20:17 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#41 erstellt: 23. Feb 2014, 20:41

Aso, ok, also ist der Subwoofer von dem ISY System noch so wie vorher und steht iwo daneben in seinem originalen Gehäuse oder wie?

Sieht doch gar nicht mal so schlecht aus.

Ich würde, um erstmal sozusagen einen Vergleichswert zu schaffen, die Logitech-Dinger und diese komischen anderen 2 Chassis rausschmeißen und die Bar dicht machen. Zwischen dem "rechten" und "linken" Sat dann eine Trennwand einziehen. Am besten gleich die Kammern so groß machen wie sie im Original waren.

Die Sat's dann so zusammen schalten wie sie auch im Original waren und dann an das Aktiv-Modul im Sub klemmen.

Damit schaffst du erstmal eine Grundlage, auf der man aufbauen kann. Einfach irgendwelche Komponenten "zusammenkloppen" hat noch nie Funktioniert

Es können auch ruhig alle Chassis direkt nach vorne abstrahlen, da solltest du eigentlich ausreichend Auffächerung bekommen.

Wenns dann immer noch nicht klingt, du also nach wie vor das "Loch" hast, dann gehen wir mal den Weg die Kammern der Sat's mehr und mehr zu verkleinern. Das geht z.B. wunderbar mit Sand oder Reis, den man in einen Beutel füllt und dann in die Kammer legt. Je höher die Dichte der "Füllmasse" desto besser.
Mit dieser Maßnahme kann man einem Lautsprecher einen "Buckel" in der Wiedergabekurve etwas oberhalb der Resonanzfrequenz verpassen. Er klingt dann nicht mehr so präzise, aber man kann noch einiges an Grundton rausholen.

Wie klang das System den vor dem Umbau?

Hier mal ein Bild, ich denke auch gerade darüber nach einen Sockel zu bauen, der dann unter einen PC-Monitor kommt den man leider nicht in der Höhe verstellen kann. Das "Opfer" ist hierbei ein Cambridge SoundWorks (Creative) FPS 1600, das statt 4.1 dann als 2.1 gefahren werden soll.

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 23. Feb 2014, 21:15

genau, der Sub ist nach wie vor in einem seperaten Baßreflexgehäuse, wo ich ihn auch belassen möchte. Das ISY-System klang in den Originalgehäusen garnichtmal schlecht, aber trotzdem mit diesem "Loch" im Stimmenbereich. Ich kann es nichtmehr genau sagen, aber ich glaube dieses Phänomen war nicht ganz so ausgeprägt wie jetzt. Das große Volumen in der Bar hat den Klang also negativ beeinflußt. Im ersten Entwurf waren nur die beiden/4 ISY-Chassis ("A") rechts und links montiert, was mir überhaupt nicht gefallen hat. Erst daraufhin habe ich die beiden unteren und seitlichen Chassis hinzugefügt, was den Klang etwas runder und tiefer gemacht hat.
Genaugenommen kann ich ja eigentlich von den ISY-Chassis auch keinen Bass erwarten, schließlich hängen die ja am Subwoofer und sind daher gefiltert, oder? Aber zumindest ein bißchen mehr als garnichts wäre schon was.
Gruß Chris

Reference_100_Mk_II
Inventar

#43 erstellt: 23. Feb 2014, 22:35

SmileyChris (Beitrag #42) schrieb:

garnichtmal schlecht, aber trotzdem mit diesem "Loch" im Stimmenbereich.

Das große Volumen in der Bar hat den Klang also negativ beeinflußt.

von den ISY-Chassis auch keinen Bass erwarten, schließlich hängen die ja am Subwoofer und sind daher gefiltert, oder?

Aber zumindest ein bißchen mehr als garnichts wäre schon was.
Gruß Chris

Hmm, dann sind die Dinger vllt einfach nicht so geil

Ja, auf jeden Fall. Mal so machen wie ich geschrieben hab, das Volumen pro Seite mehr und mehr verkleinern.

Nein, Bass werden die generell nicht wiedergeben, das hast du richtig erkannt. So wie der Subwoofer halt nur bis zu einer gewissen Freq. nach oben spielt, spielen die Sat's nur bis zu einer bestimmten Freq nach unten.

Das musst du jetzt durch experimentieren erreichen ^^ aber nicht wieder einfach iwas zusammenklatschen

Kleiner machen ist der erste Schritt. Dann kann man noch ein paar Versuche mit Kondensatoren machen, aber erst wenns auf dem mechanischen Wege nichts wird würd ich sagen.

SmileyChris
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 02. Mrz 2014, 13:11

also...
ich habe jetzt die Soundbar in separate Kammern unterteilt und noch diverse Versuche gemacht.
Ergebnis - das wird nix. Der Bass hat sich kaum verändert, zumindest nicht wie ich es erwartet hatte. Die Chassis spielen einfach nicht tief genug. Egal was ich mache, ich kriege diesen hohlen "telefonartigen" Klang nicht weg. Daher werde ich das Projekt in der gegenwärtigen Form verwerfen. Klar ist, es müssen zumindest neue Chassis her. Was alleine schon wieder ein Haufen Möglichkeiten hergibt. Wenn ich das angehe, wird es keine Soundbar werden, das klingt mir dann doch zu line-array-mäßig. Es werden 2 seperate LS werden, die rechts und links vom TV platziert werden. Dafür werde ich dann aber einen neuen Thread eröffnen und nicht diesen hier weiter zumüllen ;-)
Dennoch Danke für Eure Hilfe bisher!
Gruß Chris