Nochmal: LS für Trance/Elektromusik?

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xlupex
Inventar
#1 erstellt: 27. Mrz 2005, 16:41
Hallo!
Ich hatte meine Frage schon einmal gestellt, leider ohne Resonanz.
Deshalb hier noch mal in leicht abgewandelter Form.
Ich suche einen LS der in erster Linie Elektro, Ambient und Trancemusik spielen soll (für alles andere bin ich gut ausgestattet).

Hintergrund der Frage: Ich hatte mal ein paar Martin Logan Elektrostaten zuhause stehen (Hybrid-ELS). Was die aus der Musik gemacht haben war unerwarteterweise phänomenal, so gut habe ich solche Musik noch nie gehört.
Leider sind so ELS zu gross, zu teuer und zu aufstellungskritisch um als zweit oder dritt-LS aufgestellt zu werden.

Meine Vermutung wäre daher, LS mit Magnetostaten o.ä. aufzubauen (Bauvorschlag).

Was meint ihr dazu?

Grüsse
Ralf
xlupex
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2005, 19:35
Ich könnte noch was fragen: Kennt jemand einen LS/Bauvorschlag mit Dipol-Bändchen/Magnetostaten??
Ich hab mal einen Fertig-LS eghört der so aufgebaut war: Aulos hies das Ding m.W. mit Heil AMT.
Grüsse
Ralf
Haesel
Stammgast
#3 erstellt: 28. Mrz 2005, 08:07
Warum gerade Magnetostat ? Was soll der besser können als ein gutes Bändchen ? Was willst du genau, laut hören oder einfach nur guten Klang. Denke mal bei einigen unserer Gewerblichen Nutzer kannst du dir Lausprecher anhören.
xlupex
Inventar
#4 erstellt: 28. Mrz 2005, 10:41
Hallo Haesel!
Ich muss zugeben, mir ist der Unterschied zw. Bändchen und Magnetostat nicht mal klar...
Egal, LS ist zweitrangig, richtig laut wird es bei mir nicht.
Klang steht an erster Stelle. Warum ich nach alternativen zu Kalotten gefragt habe steht oben. Kleine ElS gibt es m.W. ja nicht, außer die kleinen Flat0.5 von Dis und die kosten gleich einige 100 Euro.
Grüsse
Ralf
Waschhausernst
Stammgast
#5 erstellt: 28. Mrz 2005, 11:49
kann dir zwar keine exakten vorschläge machen, nur würde bei der angestrebten musikrichtung etwas an den preis denken, denn viel anforderung an die box stellt electro oder techno nun ja überhaupt nicht
xlupex
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2005, 12:06
Hallo Waschhausernst!
Tja, was soll ich dazu sagen?
Dein "Argument" hört man ja tatsächlich nicht selten und ich gebe dir vermutlich recht wenn man sich in erster Linie an der Musik orientiert, die auf der Kirmes bei Autoscooter dudelt, oder in der Dorfdisco etc.
Da sollte man dann nicht mal in erster Linie an das Geld denken, sondern an seine geistige und körperliche Gesundheit.
Das es Musik mit etwas mehr Anspruch in diesem Bereich gibt, lass dir einfach mal gesagt sein. Im übrigen spielen in der Elektronischen Musik gerade klangliche Feinheiten die entscheidende Rolle, z.B. bei Filterverläufen oder durch die Gestaltung von Hallräumen.

Ironie an:
Welche Musik wäre denn anspruchsvoller? Klassik? Die paar ollen Holzinstrumente! Die benötigen ja nicht mal Tiefbass, eine Orgel spielt ja eher selten mit, vor allem in der Kammermusik. Und überhaupt, die Aufnahmen sind ja meist nicht mal richtig produziert, sondern einfach aufgenommen worden...
Ironie aus.

Was ich oben schon angedeutet habe, für Klassik, Jazz u.ä. habe ich passende LS, wahlweise Geithain oder Saba.
Waschhausernst
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2005, 12:20
natürlich ist klassische musik im orchestralen sinne um vieles anspruchsvoller.

ich komme weder vom dorf, noch gehe ich zum rummel. und wenn du hier pauschal mit den begriffen techno und electro rumschmeißt, dann kann ich genauso gut sagen, dass der großteil dieser musik wirklich null anforderung hat.

so ein einzelnes olles holzinstrument kann mitunter ein breiteres frequenzspektrum als ein ganzes electro lied in der relation beanspruchen!
es erfordert schon einiges an können von einem LS ein becken so wiederzugeben wie es auch wirklich klingt und dann stell dir noch die vielen anderen instrumente dazu vor, welche auf einmal wiedergegeben werden sollen!
jetz vergleiche mal mit ner schmalbandigem synthesizer melodie.
was hat denn bitte die klangliche qualität eines LS mit seinem tiefbassvermögen zu tun?

bin hier nicht der klassik-freak und verfechter und sicher gibt es ein paar ausnahmen im angesprochenen musik bereich.
aber es bleibt imho verhältnismäßig anspruchslose musik.

wir müssen uns ja hier nicht schlachten deswegen, war halt nur ein tip von meiner erfahrung her, aber was du machst ist schließlich deine sache.
xlupex
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2005, 14:39
Hallo Ernst!
Schlachten will ich mich ja auch nicht, allerdings finde ich das Beispiel mit anspruchslosem Musikmaterial so nicht stimmtig, deshalb habe ich so direkt reagiert.
Ich höre viel Klassik und Instrumentale Musik. Dazu nutze ich objektiv anspruchsvolle LS, Monitore von MEG, und subjektiv anspruchsvolle LS aus den Saba Greencones.
Ich weiss auch, wie schlecht sich Klassische Musik auf weniger guten LS anhört (und da beziehe ich Modelle der Marken Kef und B&W mit ein), zumindest im Vergleich zu den anderen genannten LS.
So waren meine Ironierkommentare zu verstehen.
Was mir jetzt bloss noch fehlt, ist etwas was richtig Spass macht bei Musik wie Swayzak, Kompakt, Matmos, Aphex Twin etc.
Grüsse und entschuldige nochmal falls ich auf deinem Schlips zum stehen kam!!
Ralf
maybe
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Mrz 2005, 16:01
Salut,

ich muss hier mal etwas einwerfen. Elektronische Musik ist insofern anspruchslos das sie an die Lautsprecher keine Anforderung an eine "originalgetreue" Wiedergabe stellt. Nur weil diese Musik nicht mit Mikrofonen aufgenommen ist, sondern mit elektronischen Mittel produziert, muss sie ja nicht gleich minderwertig sein. Ich denke da an solche Interpreten wie 4hero, Jazzanova, LTJBukeem und viele NuJazz-Sachen, sehr aufwendig produzierte Musik, die hinsichtlich der Qualität ""echter"" Musik in nichts nachsteht. Solche Musik klingt auf besch. Lautsprechern halt auch besch.. Aber da es kein Originalklang eines akustischen Instrumentes gibt, muss ein Lautsprecher der nur solche el.Mu. wiedergeben soll nicht unbedingt tonal stimmig sein. Ich würde mich, suchte ich Lsp. für nur diesen Anwendungszweck, nach Lösungen suchen die eher "exotisch" sind, z.B. BB, Dipol, Rundstrahler, Hörner(meine sind auch tonal ausgewogen), ich meine Lsp. die mit "Effekten" arbeiten, dynamisch klingen, einen großen Raum erzeugen, u.s.w..
Ich besitze kleine Monitore mit Magnetostatischem HT. Hochauflösend, präzise, ausgewogen, langweilig. Ich höre nur mit meinen Hörnern, und meistens sogar leise(98db/1w/1m) weil sie auch leise besser klingen.
xlupex
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:12
Hallo Maybe!!
Mit deiner Definition kann ich leben!
Jetzt bin ich schon noch an deinen Hörnern interessiert. Sollte es aber soweit kommen, würde ich es zuerst mit den Viechern probiern. Allerdings scheinen die erst richtig gut zu spielen bei etwas gehobener Lautstärke...
Grüsse
maybe
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Mrz 2005, 18:24
Meine Hörner werden wohl heute in der Form nicht mehr hergestellt. Es sind ACR BK202/H325 Hörner mit Fostex-Chassis, 3Wege; ca. 15J alt. Die ACR"Erben", art of sound, verkloppen sowas ähnliches noch, aber mit Treibern anderer(schlechterer?!) Marken, ist aber nicht gerade preiswert. Und das BK202 ist meiner und anderer Meinung nach eine, wenn nicht wirklich schlecht klingende, unzureichende, nicht ausgereifte Konstruktion. Will ich schon seit langen ändern, aber bin noch nicht dazugekommen mir ein Messsystem zuzulegen und habe mich auch noch nicht entschieden auf welchem Wege ich die Sache löse. Naja, die Treiber aber, Fostex, kann ich nur empfehlen und die Nachfolgemodelle werden sicherlich nicht schlechter geworden sein, aber, finanziell muss für Fostex doch einiges aufgewendet werden, besonders das Horn für den MT(gibts von art of sound und von Fostex) ist fast unverschämt teuer. Habe alles halt gebraucht bekommen.
Honk_Hooligan
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Mrz 2005, 22:35
Hi

Ich hab zwar gedacht das ich hier was über die Electrostaten erfahre die ich schon öfters bei Ebay gesehen habe.
Ich weiss auch nicht wieso ihr auf Hörner kommt denn die klingen eigentlich ganz anders.(hab seit 20 Jahren Klipsch)
Vieleicht kann ich da aber etwas helfen

@maybe
kauf dir doch bei Ebay nen JBL 2420 oder 2425 und verkauf dein ACR wirst ne Nullrunde machen und der JBL klingt besser. Dein Horn ist ja amtlich und 600 Hz müsste ja auch gehen
Den Alnico kannst bis 500 HZ betreiben.
Kannst auch Altec 80x nehmen, sind auch super und 500 Hz.
2" passt ja nicht auf dein Horn, sonst natürlich 2"
Ich habe sie alle die 1! an Altec 511 Horn den JBL 375 an 2350 Horn (in etwa so wie das H220 was ich schon immer mal testen wollte)Ich war mit allen sehr zufrieden aber der 2"er ist deutlich amtlicher wenn man ich tief ankoppelt.

Also wer noch keine Hörner hat sollte sich gleich 2" besorgen. Notfalls gebraucht bei Ebay
ein Paar JBL 2445 gehen oft um 350 weg
Notfalls son CD Horn dazu und dann auf was richtiges warten.
Wie das hier
http://cgi.ebay.de/w...item=7502471655&rd=1


Gruss Honk
Waschhausernst
Stammgast
#13 erstellt: 29. Mrz 2005, 00:03
@maybe: ja so kann man das stehen lassen!

@xlupex: never mind
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