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Chassis - baugleich mit .... ?+A -A |
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Autor |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
16:04
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#1
erstellt: 30. Sep 2014, |
Hallo, wie der Titel schon sagt, versuche ich hier mal ein Thema anzuschneiden was auch im Bereich Lautsprecherbau immer wieder aufkommt. Baugleiche Produkte. Nach der Lektüre der letzten Hobby Hifi fiel mir der Monacor RBT-35SR auf. Weil ich das Modell schon gesehen habe. Paste and Copy ![]() In HH 5/2014 war das Model RT3.5H von OmnesAudio im Test.... Exakt die gleichen Messungen... Nur im Preis ist der Omnes Audio erheblich günstiger. ![]() Der Händler meines Vetrauens klärte mich auf: Es ist ein Fountek ![]() Warum OmnesAudio 28 Euro weniger will, weiß ich nicht. Bei Intertechnik kostet der Fountek ebenfalls 28 Euro weniger. Dieses Thema kann ja bei Bedarf am Leben erhalten werden. thejohsy |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
22:02
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#2
erstellt: 30. Sep 2014, |
Das ist die UVP. für Endkunden. Bei uns gelistete Gewerbetreibende bekommen die natürlich deutlich günstiger. Und wir lassen die paarweise selektieren und verkaufen die auch nur so was meiner Meinung nach sinnvoll ist aber auch etwas mehr kostet. Gruß Frank [Beitrag von Frank.Kuhl am 30. Sep 2014, 22:05 bearbeitet] |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
07:37
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#3
erstellt: 01. Okt 2014, |
Hi Frank, danke für die Offenheit. Alle Drei sind also von Fountek. Bitte schreib etwas über "paarweise selektiert". Das leuchtet mir nicht ein. Sind die so schlecht??? Ich meine die original Fountek??? Danke schon mal für eine ausführliche Antwort... thejohsy |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
09:39
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#4
erstellt: 01. Okt 2014, |
Ich habe die Erfahrung gemacht das sich eine Selektion bei Bändchenhochtöner generell lohnt. Das ist unabhängig vom Lieferanten. |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
10:17
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#5
erstellt: 01. Okt 2014, |
Hi Frank, jetzt bin ich auch nicht schlauer. Was wird denn selektiert: Frequenzgang? Impedanz? Bekommt jeder Kunde eine Messung für sein Produkt? thejohsy |
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captain_carot
Inventar |
11:43
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#6
erstellt: 01. Okt 2014, |
Gewisse Abweichungen hast du immer. Müsste jetzt nachgucken, aber selbst Seas Exotic gibt es glaub ich zumindest zum Teil paarweise selektiert. Jetzt hat Seas nicht gerade den schlechtesten Ruf. |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
12:51
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#7
erstellt: 01. Okt 2014, |
Es wird nach Frequenzgang selektiert. Die Abweichungen eines Paares sollen im relevanten Bereich zwischen der empfohlenen Trennfrequenz und ca. 15kHz bei +/- 1dB liegen. Darüber und insbesondere darunter dürfen die Abweichungen größer sein. Die Impedanz ist bei Bändchen hauptsächlich durch den Übertrager bedingt. Ich zeige einfach mal 2 Messungen. Das erste Paar ist sehr gut - das Zweite noch im Rahmen. Zwischen Unselektierten gibt es zum Teil deutlich größere Abweichungen. Mein HAUN MBC-550 Mikro geht nicht so hoch wie das Bruel + Kjaer von Hobby Hifi. ![]() ![]() [Beitrag von Frank.Kuhl am 01. Okt 2014, 20:23 bearbeitet] |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
19:51
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#8
erstellt: 01. Okt 2014, |
Mir persönlich gefällt der RBT-35SR sehr gut - vielleicht baue ich damit mal eine Variante mit dem SP-6/100PRO für Goldohren - dürfte funktionieren. |
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sysrec
Stammgast |
20:04
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#9
erstellt: 01. Okt 2014, |
ja, Frank, mach das bitte! und eine pseudo-d'appo auch! ![]() ![]() |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
20:13
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#10
erstellt: 01. Okt 2014, |
Warum eigentlich - all denen ich die Triple Play mit der DT-300 im Waveguide vorspiele fällt regelmäßig die Kinnlade runter. Bin mir nicht sicher ob das Bändchen ähnliches veranstalten kann. Kann es ja mal probieren. Kann mich noch gut an den Besuch von Hendrik aus Hamburg erinnern. Der und sein Kumpel wollten Pegel. Ich hatte dann die TP an unsere PA angeschlossen. Der Verstärker macht echte 2 x 1000Watt an 4 Ohm.(500 an 8 Ohm) Die haben das ausgefahren und ich habe die Flucht ergriffen da es abartig laut wurde. Die haben sogar den Verstärker ins Clipping gefahren. Sie waren überzeugt und haben die TP genommen. Die TP haben es überstanden und stehen heute noch genauso im Vorführstudio - alles heile geblieben. Das kann eine TP und ein DT-300 - ob das andere Kalotten oder Bändchen können ist die Frage. [Beitrag von Frank.Kuhl am 01. Okt 2014, 21:12 bearbeitet] |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
20:56
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#11
erstellt: 01. Okt 2014, |
Demnächst werden wir es wissen - ich bau mal was. Wird wohl ein Standlautsprecher werden aber bin für Wünsche und Anregungen offen. |
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holly65
Hat sich gelöscht |
08:09
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#12
erstellt: 02. Okt 2014, |
Moin, ich habe das Fountek Neo CD3.5H bereits 2008 verbaut, da war es hier in Deutschland noch nicht erhältlich. ![]() Paargleichheit: ![]() ![]() ![]() ![]() grüsse Karsten [Beitrag von holly65 am 02. Okt 2014, 08:10 bearbeitet] |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
08:51
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#13
erstellt: 02. Okt 2014, |
Hi Frank, noch mal eine Frage: bekommt der Kunde denn die Messungen mitgeliefert?? @ Karsten. Danke. Es scheint so, als ob die Fountek vom Werk her sehr gut sind. Die Hobby Hifi Messungen sagen ja eindeutig das Gleiche. Noch ein paar Baugleiche: OmnesAudio RT2.0 Vermutlich ein Fountek CD 2.0 Monacor RBT-20 Vermutlich ein Fountek CD-3.0 Monacor ist wieder wesentlich teurer. Monacor hat sich ja geäußert. Ich würde gerne OmnesAudio und Intertechnik zu dem Thema hören. Mal sehen... Diese Copy Geschichte scheint vor allem bei Bändchen aufzutreten. Audaphone und Harwood scheinen auch ähnliche Produkte anzubieten. thejohsy PS: Dies soll kein Firmen bashing werden. Es geht um Tranzparenz. |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
09:13
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#14
erstellt: 02. Okt 2014, |
Den RBT-20 gibt es so nur bei uns - es ist kein CD-3.0. Die Selektion wird beim Lieferanten gemacht. Die Messschriebe sind nicht beigefügt. Für Preise usw. bin ich nicht zuständig. Ich kann nur immer wieder betonen das wir halt über Händler an Endkunden liefern und es somit eine Handelsspanne mehr gibt wie bei anderen. Monacor selber verdient an den Chassis bestimmt nicht mehr wie die anderen Anbieter. Was glaubt ihr wie günstig ein Auto sein könnte wenn ihr es direkt beim Importeur oder beim Hersteller und nicht beim KFZ-Händler kaufen könntet. Das soll es von mir zu diesem Thema gewesen sein. [Beitrag von Frank.Kuhl am 02. Okt 2014, 09:24 bearbeitet] |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
10:06
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#15
erstellt: 02. Okt 2014, |
Hi... Da scheine ich einen wunden Punkt getroffen zu haben.
Das überzeugt mich nicht.
Fountek und OmnesAudio gibt es auch bei Händlern. Von blue planet weiß ich, daß die gute Spannen für Händler haben. Ich zumindest finde Produkte von OmnesAudio auch bei Händlern zu sehr guten Konditionen. Frank, keiner sagt dass Du Preise machst. Aber vergleichst Du keine Preise? Was hat das mit Autokauf zu tun? Skoda bietet VW Modelle auch günstiger an. Nicht Baugleich, aber sehr ähnlich. Das hat nichts mit geiz ist geil zu tun. thejohsy |
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kinodehemm
Hat sich gelöscht |
10:40
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#16
erstellt: 02. Okt 2014, |
Moin johsy, bewirb dich doch einfach mal bei Monacor, wenn du genommen wirst, könnt ihr die Interna dann neben der Kafffeemaschine klären.. Das OEM existiert, ist nichts neues - und das vergleichen von Katalogpreisen ist ungefähr so sinnig wie Irisdiagnostik.. Was ist denn die Intention deines threads, für den du plötzlich deinen post-count so sehr stresst? |
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sysrec
Stammgast |
11:02
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#17
erstellt: 02. Okt 2014, |
Bei Udo's Projekten wird der GAM-100 eingesetzt, der - zumindest vom Aussehen her - extrem dem RT1.3 von HiVi ähnelt. Ist da was dran oder irre ich mich gewaltig??? RT1.3: ![]() ![]() |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
11:24
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#18
erstellt: 02. Okt 2014, |
Hallo kinodehemm, als ich auf der Suche nach einem Bändchen war ist mir dies aufgefallen. Mehr nicht... Frank war so nett mir einige Details zu erklären.
Stimmt. Meist bekommt man alle Produkte zum Kampfpreis. Aber ich wiederhole mich: Es geht nicht um Geiz ist Geil. thejohsy |
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kinodehemm
Hat sich gelöscht |
11:39
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#19
erstellt: 02. Okt 2014, |
..bin heute etwas bissig, sorry.. Muss wohl meine Tabletten nehmen ![]() |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
13:51
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#20
erstellt: 02. Okt 2014, |
Hallo kinodehemm, beim GAM 100 und dem RT 1.3 irrst du. Das eine ist ein AMT, das andere ein Magneostat. Zum Rest sag ich nichts, es steht hier schon genug, aus dem man sich seinen Reim machen kann ![]() Gruß Udo |
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sysrec
Stammgast |
14:37
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#21
erstellt: 02. Okt 2014, |
Danke, Udo, für die schnelle Antwort! Ist denn bei AMTs die Folie nicht generell gefaltet? Auf den Bildern sehen die beiden gelben Folien wirklich identisch aus, und solche flache Bauweise würde eine Faltung doch gar nicht zulassen ![]() |
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captain_carot
Inventar |
14:43
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#22
erstellt: 02. Okt 2014, |
Beim GAM-100 sieht man doch ne Faltung. ![]() |
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sysrec
Stammgast |
14:45
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#23
erstellt: 02. Okt 2014, |
für mich sieht es mehr nach Leiterbahnen aus. Genauso sehen meine RT1.3 auch aus. Da ich aber nen GAM-100 nicht in der Hand hatte, lasse ich mich natürlich eines Besseren belehren ![]() |
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kinodehemm
Hat sich gelöscht |
16:36
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#24
erstellt: 02. Okt 2014, |
hallo Udo, der post war NICHT von mir ![]() Ich habe auch nicht die Zeit, Birnen & Äpfel en detail zu vergleichen ![]() |
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blue_planet
Inventar |
16:55
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#25
erstellt: 02. Okt 2014, |
Hi , da habe ich lange überlegt hier zu antworten. Die Welt wird halt immer kleiner und was früher ein Geheimnis war ist heute öffentlich. Ich sehe die ganze Thematik wenig dramatisch. Ich hatte schon Produkte z.B. von Vifa unter OmnesAudio laufen. Den Vertrieb von Markaudio ist an Strassacker gewandert. Fountek wurde schon von vielen Namen vertrieben. Unter anderem von Audaphon oder Dynavox. Fountek ist ein Marke die unter vielen Namen läuft. Etwas zum Thema paarweise selektiert: bekommt man bei uns für jedes Modell (Aufpreis von 50 Euro pro Paar). Macht das Sinn? Ich meine Nein. Maximal identische Chassis sind Chassis mit fortlaufender Seriennummer. Diese sind dann mit minimalen (unbedeutenden) Abweichungen. Das machen wir und jeder Händler gerne ohne Aufpreis. Über unser Händlernetzwerk kennen wir auch die Geschäftsgebaren anderer Vertriebe. Wenn es so weiter geht, gibt es bald keine Händler mehr. Das Foto zeigt was ich momentan evaluiere… Könnt ja raten was das ist oder wo es verbaut ist. Tipp: es ist nicht die TB Kalotte… Cheers, Nick ![]() |
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owujike
Stammgast |
17:16
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#26
erstellt: 02. Okt 2014, |
Die einzigste große Bärennase, die ich heute gesehen habe, schniefte mich aus einer großen Neumann 410er / 420er an. Ja, würde ich mir durchaus ins WZ stellen ![]() P.S. bekommt der Gewinner ein Paar? ![]() [Beitrag von owujike am 02. Okt 2014, 17:18 bearbeitet] |
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fabel
Stammgast |
18:58
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#27
erstellt: 02. Okt 2014, |
Hey, ich tippe auf Peerless India ![]() Finde ich gut, bring die mal nach Europa, hier ist der Markt ja etwas dünn was solche Teile angeht. Ich hätte echt Lust mit so was zu experimentieren. Oder meinst Du den metallenen BB? Der sieht aus wie Jordan/Esoteric Audio bzw. alter Mark Audio ... . Grüße Fabian |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
20:23
![]() |
#28
erstellt: 02. Okt 2014, |
@Blueplanet ich muß da einfach widersprechen und halte Selektion, die ich bei uns im Hause gefordert habe, für sinnvoll. [Beitrag von Frank.Kuhl am 03. Okt 2014, 20:15 bearbeitet] |
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fabel
Stammgast |
12:30
![]() |
#29
erstellt: 03. Okt 2014, |
sysrec
Stammgast |
20:18
![]() |
#30
erstellt: 06. Okt 2014, |
so in etwa wie die ![]() ![]() [Beitrag von sysrec am 06. Okt 2014, 20:20 bearbeitet] |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
20:47
![]() |
#31
erstellt: 06. Okt 2014, |
Ist ja ein Ding - da kann ich mir die Arbeit ja sparen. Ich hätte denen dann vielleicht ein Standgehäuse mit so 35-40 Litern gegönnt. |
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fabel
Stammgast |
10:18
![]() |
#32
erstellt: 07. Okt 2014, |
Hey, Blue Planet: "Das Foto zeigt was ich momentan evaluiere… Könnt ja raten was das ist ..." Ein Rätsel ohne Lösung ? Gruß Fabian |
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blue_planet
Inventar |
10:21
![]() |
#33
erstellt: 08. Okt 2014, |
Hi Fabian, 2 mal richtig geraten. Respekt... ![]() Wir messen die momentan. Ob ich die einkaufe ist noch offen. Cheers, Nick |
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blue_planet
Inventar |
13:04
![]() |
#34
erstellt: 09. Okt 2014, |
Hi...
Andreas Mandaglio ist einer der wenigen Händler die es immer wieder schaffen uns zu beeindrucken. Also ein klein wenig Reklame: ![]() Seine neueste Kreation habe ich heute Probe hören dürfen: ![]() Cheers, Nick |
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Fosti
Inventar |
13:46
![]() |
#35
erstellt: 09. Okt 2014, |
Wenn die Bärennase gut ist, wäre das eine Bereicherung für den Markt. BTW Peerless/India: die haben ja schöne Auswahl an HT's mit kleiner Frontplatte. Insbesondere bei den 19mm Typen gibt es hier viel zu wenig. Viele Grüße, Christoph |
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blue_planet
Inventar |
14:33
![]() |
#36
erstellt: 09. Okt 2014, |
Hi...
Eine Kiste von den 25ern habe ich hier. Das wird nichts. Tang Band ist besser. Die 25-1719 ist schwer zu schlagen. Cheers, Nick |
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blue_planet
Inventar |
16:09
![]() |
#37
erstellt: 09. Okt 2014, |
Saugut. Glatt von 500 bis 4kHz. Aber noch teurer als die von Tang Band. Da ich für einen Kunden die 3 Zoll von TB noch dieses Jahr rüberhole, wird es dieses Jahr nichts mehr. Die gute Nachricht: die 75er Kalotte von TB wird es dieses Jahr noch geben. Mal sehen... Cheers, Nick |
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captain_carot
Inventar |
16:14
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#38
erstellt: 09. Okt 2014, |
Zwar Off Topic, aber holt ihr irgendwann auch nochmal andere Koaxe rüber? |
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blue_planet
Inventar |
16:55
![]() |
#39
erstellt: 09. Okt 2014, |
Ich habe eine lange Liste. Momentan in Bemusterung: 3 Zoll bis 6 Zoll Coaxe (Bild). Der CX wird neu gebaut. Ein AMT ist für nächstes Jahr geplant... DSP Kiste mit Endstufen... Mal sehen was alles übrigbleibt. Einen Teil will ich anderen Firmen anbieten, weil ich gar nicht alles abnehmen kann. ![]() Cheers, Nick |
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fabel
Stammgast |
18:35
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#40
erstellt: 09. Okt 2014, |
Hey Nick, dann darf man ja gespannt bleiben. Mein " Siegerpäärchen " darfst Du mir dann gerne zusenden ![]() Liegt die India Lotte tatsächlich bei 94-95 dB? Klirr? Sorry, aber das Teil macht mich schon seit längerem neugierig ... . Grüße Fabian |
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captain_carot
Inventar |
20:54
![]() |
#41
erstellt: 09. Okt 2014, |
Das sieht interessant aus. Ich bin mal gespannt. ![]() |
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thejohsy
Ist häufiger hier |
11:03
![]() |
#42
erstellt: 10. Okt 2014, |
Hi... Schon interessant wie es hier weiterging... Die Suche nach dem Bändchen ist beendet. Es wird das unter Fountek/Omnes/Monacor vertriebene "Ding" mit dem Horn werden. Ob ich bei Intertechnik oder Omnes zuschlage, ist noch offen. Da ich messen kann und will, fällt Monacor raus. Falls die Bändchen nicht gleich sind, mache ich von meinem Rücktritsrecht gebrauch. Die Dappo Box von Millan gefällt mir. Danke für den Tip. Irgenwie juckt es mich in den Fingern weiter nach baugleichen Modellen zu suchen ![]() thejohsy |
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blue_planet
Inventar |
16:03
![]() |
#43
erstellt: 10. Okt 2014, |
Hi...
Nee, nicht wirklich 95 dB. Wie soll das auch gehen?? Ansonsten alles Top. @thejohsy: Viel Spaß beim Suchen baugleicher Produkte. Da gibt es noch einiges zu entdecken ![]() Cheers, Nick |
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