Luftspule -- Tips zum selber Wickeln?

wenn Hartholz, dann lass es doch drin.
Machen renomierte Hersteller des öfteren auch !

Ansonsten den Wickelkörper leicht konisch drehen o schleifen,
dann lößt es sich, in die richtige Richtung gedrückt
leichter aus der Wicklung .

Hi,

man könnte in den Holzzylinder nun mehrere Bohrungen. Auch möglichst nah am Außenrand.
Und das so geschwächte Teil stückweise raus stemmen.
Im Bereich der Kabelbinder könnte man dann sicher einen kleinen Straubendreher eintreiben und den Rand damit aufbrechen.

Grüße von
Thomas

Um den Wickelkörper eine Lage Papier wickeln, darauf dann den Lackdraht wickeln.
Sollte dann besser zu trennen sein.

Wobei mir die Idee mit dem konischen Anschliff noch besser gefällt

Moin,

ist Holz für die Elektrik was anderes als Luft?!

Detlef

Die parasitäre Kapazität ändert sich auf alle Fälle, bei entsprechender Feuchtigkeit im Holz könnte sich auch eine Kurzschlusswicklung ergeben. Ob das hörbar, oder überhaupt messbar ist - nichts genaues weiß man nicht..

*blubberbernd* (Beitrag #6) schrieb:

... bei entsprechender Feuchtigkeit im Holz könnte sich auch eine Kurzschlusswicklung ergeben. Ob das hörbar, oder überhaupt messbar ist - nichts genaues weiß man nicht...

Messbar ist das auf jedenFall.

Die praktische Bedeutung im vorliegenden Fall ist aber gleich Null.

Grüße - Manfred

OK, ich haette fragen sollen: Wie bekomme ich den Wickelkoerper zerstoerungsfrei aus der Spule?
Mir ist der Wickelkoerper fast wichtiger wie die Spule. Fuer mich als ungeuebten Schreiner ohne Dreh/Drexl-Bank war es ziemlich grosser Aufwand das kleine Ding so anzufertigen, dass beide Seiten plan und parallel ausfallen. Die anliegenden Teller, zwischen denen die Spule gewickelt wird, sollen ja nicht rumeiern. So wie's aussieht werde ich um ein Aufloesen und neu Wickeln der Spule nicht herum kommen. Was ich noch suche ist eine brauchbare Loesung um beim zweiten Versuch die Spule relativ leicht runter zu bekommen.

Ich werde einen weiteren Wickelkoerper fertigen und diesem eine leicht konische Form verpassen.
Papier und etwas Vaseline werden beim naechsten Versuch hoffentlich eine Rolle spielen.

Danke und Gruss.

packetbyter (Beitrag #8) schrieb:

...ich haette fragen sollen: Wie bekomme ich den Wickelkoerper zerstoerungsfrei aus der Spule? Mir ist der Wickelkoerper fast wichtiger wie die Spule...

Dann wäre es noch einen Versuch wert, indem du das Problemteil mit Silikon-Spray behandelst und dann nochmal den Hammer (mit Gefühl ) schwingst.

Grüße - Manfred

pelowski (Beitrag #7) schrieb:

Messbar ist das auf jedenFall.

Ich meinte damit in der hier vorwiegenden Anwendung und mit entsprechend einfacher Messausrüstung, da wird das schon schwierig.

Aber naja, lassen wir das..

'n Abend,

Dem neuen Wickelkoerper habe ich eine leicht konische Form verpasst, mit 800er Schleifpapier schon glatt gemacht und eine Portion Leinoel verpasst. Beim Wickeln darauf geachtet die erste Lage nicht zu streng zu wickeln und der Wickelkoerper lies sich mit den Fingern herausdruecken.



Gerade faellt mir auf, dass das LCR-Meter einen Widerstand von 1,4 Ohm zeigt. Mein Fluke Multimeter zeigt 0,5 Ohm. Hmmm???

Gute Nacht.

Schließe mal dein LCR-Meter kurz (Messstrippen aneinander halten). Den abgelesenen Wert ziehst du von den 1,4 Ohm ab - und?

btw: So einen Wickelkörper kann man auch aus MDF (ggf. zwie MDF-Zuschnitte aneinder leimen) bauen. Das geht so einfach, daß man das Teil auch in der Spule belassen kann.

Andere Anwendung, aber gleiche Herstellung:

Das geht so einfach, ...

...
wenn man eine Lochsäge/-schneider hat

Oberfräse mit Fräszirkel ...

Produziert aber jede Menge Frässtaub.

Oberfräse mit Fräszirkel ...

bei den meist geringen Durchmessern würde ich eher den Fräser
in die Bohrmaschine im Bohrständer einsetzen.
...
und das mittig befestigte Werkstück auf dem Bohrtisch im Kreise unter dem Fräser drehen.
(ist das veständlich?
Es ist garnicht einfach, Vorgehensweisen ohne Bilder zubeschreiben )

Ich würde mir den Stress mit den Holz-Spulenkörpern gar nicht erst machen - produziert eine Menge Staub und ist auch nicht sooo billig.

Ein Meter lange PVC-Rohre z.B. mit 20 Millimetern Außendurchmesser kosten weniger als einen Euro und da kann man sich viele Wickelkörper davon abschneiden.

https://www.hgt-tech...hre/pvc-rohre/20-mm/


Edith sagt: So sägt man ein Rohr mit Heimwerkermittel gerade ab: http://www.uibel.net/bauvor/bv_box/plutino/ppipe.html

Moin,

Ein Meter lange PVC-Rohre z.B. mit 20 Millimetern Außendurchmesser kosten weniger als einen Euro und da kann man sich viele Wickelkörper davon abschneiden.

Jupp - oder wer auf Holz steht nimmt das:
http://www.rundstab....dl1gdkkverst9b9puqr0

Aus diesem Trafo, (aufgeflext) als Wickelkörper, habe ich mir testweise 2 I-Kern Spulen gewickelt:
http://www.pollin.de...030_12_4_V_5_VA.html



grüsse

Karsten

also man sieht es gibt wirklich praktikable Lösungen zur Vorgehensweise

aber warum nicht einfach eine industriell vorgefertigte Spule zum gewünschten Wert abwickeln,
ist Lackdraht im Verhältnis zu fertigen Spulen soviel billiger,
arbeitet die Industrie mit soviel schlechteren Maschinen,
als es eine HeimStandbohrmaschine mit aufgespannten Spulenkörper und zittriger Hand könnte ?!?

[OT ende]

Big_Määääc (Beitrag #18) schrieb:

a aber warum nicht einfach eine industriell vorgefertigte Spule zum gewünschten Wert abwickeln, ist Lackdraht im Verhältnis zu fertigen Spulen soviel billiger,

Die Frage stellt sich natürlich. Wenn man den Draht umsonst bekommt (aus alten Trafos abwickeln ...) dann macht der Spulen-Selbstbau Sinn, aber wenn man den Draht kaufen muß ...

Bei Luftspulen lohnt sich das mMn kaum.

In meinem Fall ist das primär Hobby und nur sekundär "Geld sparen".

Bei Kernspulen (niedriger Innenwiderstand und geringe Baugröße) sieht das dann so aus:
Der verwendete Pollin Trafo kostet 4€ - ergibt 2 I-Kern Spulenkörper, dazu eine 3,3mH Luftspule mit 1mm Draht für (IT Preis) 8,90€ zum "umwickeln".
Auf der Luftspule ist noch Draht für eine I-Kern übrig.
Vergleichbare fertige 1,8mH I-Kern Spulen kosten das Paar ca. 32-34€.

EDIT - Kupferlackdraht_
http://www.sauter-shop.de/kupferlackdraht/index.html

grüsse

Karsten

Bei denen gibts ja auch Spulenkörper: http://www.sauter-sh...enkoerper/index.html

Für die Preise würde ich nicht selber sägen.

Auf die Einfräsungen am Wickelkern würd ich verzichten.Dann ist die Spule halt leicht unrund.So ist der Kern aber leichter herzustellen und kann drinn bleiben.
Noch ein Tipp,für ne Hi-End Spule-das ganze in Epoxidharz (Modellbau ) tauchen.

'n Abend,

MBU (Beitrag #16) schrieb:

Ich würde mir den Stress mit den Holz-Spulenkörpern gar nicht erst machen - produziert eine Menge Staub und ist auch nicht sooo billig.

Ist ja nicht so, dass ich fuer jede Spule einen eigenen Wickel/Spulen-Koerper verwenden moechte. Das Stueck Holz gehoert zur Wickelmaschine und wird nur zum Wickeln benoetigt.

Big_Määääc (Beitrag #18) schrieb:

.. ist Lackdraht im Verhältnis zu fertigen Spulen soviel billiger, ...

Wenn man den Draht aus ausgeschlachteten Geraeten und Lautsprechern verwendet dann ja. Fuer die Wickelmaschine habe ich keinen Cent ausgeben muessen. War alles vorraetig und hat nur auf sinnvollen Einsatz gewartet. Und was soll ich sonst mit meiner Freizeit machen? Die ganze Zeit nur Musik hoeren wird auf Dauer auch langweilig.

Big_Määääc (Beitrag #18) schrieb:

.. arbeitet die Industrie mit soviel schlechteren Maschinen, als es eine HeimStandbohrmaschine mit aufgespannten Spulenkörper und zittriger Hand könnte ?!? [OT ende] :L

Na, so schlecht sind meine ersten zwei Spulen nicht geworden. Oder?! Und das was ich aus so manchem Lautsprecher raus geholt habe verdiente nicht mal "Luftspule" als Namen.

zawen (Beitrag #22) schrieb:

... Noch ein Tipp,für ne Hi-End Spule-das ganze in Epoxidharz (Modellbau ) tauchen.

Ist bereits gemacht. PU-Klarlack gut verduennt und rein damit.

Dank Coil32 (finde ich wirklich Klasse) muss ich nicht nach jeder Lage messen und mich an den erzielten Wert herantasten. Aber mir ist aufgefallen, dass meine Wickelmaschine nicht geeignet ist um die aufgenommene Spule zu messen. Da kommt nur Schrott-Wert raus ... 0.38mH ??? Kann nicht sein.

Die Spule runter genommen und gleich noch mal gemessen und siehe da ... 0,56mh, also doch.

Die Aluminium-Teller taugen also zum richtigen Messen nicht wirklich. Ach, und noch was.

MBU (Beitrag #12) schrieb:

Schließe mal dein LCR-Meter kurz (Messstrippen aneinander halten). Den abgelesenen Wert ziehst du von den 1,4 Ohm ab - und?

Jupp, da hast du Recht.

Danke fuer die hilfreichen Tips. Ich wuensche eine gute Nacht.

liegt aber vielleicht mehr an der Gewindestange aus Stahl. Stahl, auch NiRo hat eine grössere Beeinflussung auf Magnetfelder als Alu. Messing wär besser glaub ich, so richtig vom Fach bin ich da aber auch nicht und wenn der Wert am Ende passt ist ja alles gut

Eine magnetisierbare Gewinde-Anzugsstange müsste den Wert eigentlich erhöht haben.
Aber lt. Messungen ist das Gegenteil der Fall.

Der Sache müsste man mal auf den Grund gehen.

Vielleicht mal eine gekaufte Spule mit bekanntem Wert messen?

Grüße von
Thomas

Die Induktivität geht zurück, weil die beiden Aluplatten als Kurzschlusswicklungen wirken. Das ist genauso, wie wenn man einen Trafo als Drossel umfunktioniert, um so kleiner der Widerstand zwischen den Sekundäranschlüssen, um so kleiner ist die Induktivität, die man auf der Primärseite sieht.

wir bauen uns eine Wirbelstrombremse

Hi,

Wave_Guider (Beitrag #25) schrieb:

Eine magnetisierbare Gewinde-Anzugsstange müsste den Wert eigentlich erhöht haben. Aber lt. Messungen ist das Gegenteil der Fall. Der Sache müsste man mal auf den Grund gehen...

Die schon genannten Wirbelstromverluste sind Frequenz-abhängig (sie steigen mit der Frequenz).
Es ist daher wichtig, wie /was genau gemessen wird :

-- DC od. 100 Hz od. 1000 Hz oder gar variabel je nach Induktivität (!)
und
-- Verlust-R in Reihe od. R parallel od. Induktivität

Es kann also sein, dass die Induktivitätsgewinne durch (unedle) Kernmaterialien bei DC /tiefen Frequenzen durch Wirbelstromverluste bei höheren Frequenzen aufgefressen werden.

Gruss,
Michael

Hallo allerseits!

Ich habe auch schon so einiges gewunden und gezwirbelt,
ich habe mich aber bisher nie mit dem Arbeitsaufwand bzw kosten Nutzen Verhältniss anfreunden können.

Mir war einfach mal darann gelegen unterschiedliche (High-End) Philosophien zu testen, um zu sehen ob es tatsächlich Maßnahmen gibt um der Idealen Spule näher zu kommen, und ob sich der Qualitätsgewinn bei einer Passivweiche überhaubt praktisch auswirkt

als Wickelkörper habe ich eigendlich immer Kunststoffrohre verwendet

was sich bei selbst gewickelten Spulen( die ja in aller Regel nicht soooo stramm gewickelt sind wie Industrieware) immer lohnt, ist das vergießen mit Cyanoacrylat

vorteil gegenüber Epoxit ist einerseits der Preis,
und die dünnflüssigkeit des Cyanoacrylats.
Zwischenräume und Spalten füllen sich schnell, gleichmäßig und quasi selbstständig!

Ich habe noch 4 Stück 0,33mH aus 120x0,1 Rein-Kupfer Litze mit 1mm und Textil Tape Isolation zwischen den Lagen, die seit längerem keinem Einsatzzweck zugeführt wurden

auch ist es entgegen dem Wunsch zur Sauberen Arbeitsweise nicht unbedingt angezeigt die Spule
super stramm und sauber zu wickeln, da sich dadurch die Parasitärkapazität erhöht.
alle richtig exotischen Wickeltechniken haben aus meiner Sicht mehr Arbeit als Nutzen gebracht.

FolienSpulen selbst zu wickeln wäre ebenfalls eine Sache die ich gerne mal testen würde.
und
Ringkerne oder HF Feritte sowie µMetall könnte man ja auch mal Testen falls jmd. Langeweile hat(HIHI)

zu der Sache mit dem LCR Meter.
Ich habe schon welche gesehen die bis zu 20% Messabweichung gezeigt haben oder bei denen der Füllstand der Batterieversorgung das Messergebnis stärker beeinflusst haben als das Messobjekt.
meinem Metex Multimeter traue ich auch nicht unterhalb von 0,33mH
und mein Monacor ist bereits mit 100µF überfordert
meinem Hameg Tischgerät traue ich noch am ehesten.

MfG TGX