Needles

hmm, also ahben wir den selben dreher, blos dein TA ist eine klasse besser als meiner. Wie gesagt ich empfinde die aufnahmen auf Platte als wesentlich angenehmer und schöner als auf CD. Hast du denn das Kabel deines Dreher neu Verlötet oder hast du ihn mitels adapter angeschlossen?

@Samyk: Die Bezeichnung CS ist mir für den 1226 nicht bekannt. Reden wir von unterschiedlichen Modellen? Meiner ist nur mit "DUAL 1226" beschriftet, Reibradantrieb (keineswegs schlecht!), BJ ca. 1976. Grau, vorne silbernes, gebürstets Aluminium...

So sieht er aus (nicht mein Bild - ich hab ne schönere Zarge *g*): http://people.freenet.de/plattenwechsler/dual1226.jpg

Das Kabel ist natürlich verlötet. Wie gesagt, ich werde noch weiter testen! Vielleicht geht mir noch ein "Ohr" auf!



Gruß,
Sebastian

Tourban schrieb:

Mein Vater hat zu meinen Needles gesagt sie sähen aus wie gekauft. Ich hoffe das darf man als Kompliment versehen.

Ich würde das als Kompliment sehen, vorrausgesetzt er hat nicht noch hinzugefügt: "So klingen sie aber auch!"

ja wir reden vom selben dreher, dual intern hatten die dreher noch den zusatz cs aber ist ja auch nicht weiter wichtig.

Ich hab die große Zarge mit durchsichtigem Deckel, ein sehr schönes Gerät und klanglich gehobenen mittelklasse.

Aber dass du ne Alu-Zarge hast ist schon was besonderesm hab ich noch nie gesehn. Kannst du vll. mal ein Foto machen?

Also mit verlötet meine ich dass, du das alte Din-Kabel gegen ein neues geschirmtes Cinchkabel getauscht hast. Oder ob du nen Adapter von din auf Cinch benutzt.

MfG,

Martin

PS: Was hörst du denn für Platten?

Oh, langsam wirds Offtopic, bitte verzeiht mir! Einfach diesen Beitrag überspringen

@Samyk: Da hast du mich falsch verstanden bzw. ich habe mich zu ungenau ausgedrückt. Mit Aluminium meinte ich das die vordere Obereseite mit den Bedienelementen, die ist aus Alu (oder sogar Stahlblech?).

Hier 2 Bilder. Er ist in einer Grundig-Zarge, die optisch v.a. super zu den Grundig-LS und den grauen Revox-Geräten passt. Fast neuwertig!




Zum Kabel: Es ist eine bessere "Beipackstrippe".

Das Kabel habe ich ordentlich reingelötet, und es funktioniert einwandfrei. Es ist auch recht kurz vielleicht 1 Meter. Absolut kein Brummen, kein Surren. Es ist auch IMHO ausreichend abgeschirmt... Aber ich werde deinen Rat befolgen und ein deutlich besseres Kabel reinlöten, vielleicht gegen Netzwerk- oder Datenkabel. Das müsste gut genug sein! Vielleicht ändert sich die Kapazität doch erheblich und der Klang auch, auch wenn ich das ehrlich gesagt nicht glaube ...

Gruß,
Sebastian

EDIT: PS: Ich höre eigentlich Querbeet die Plattensammlung meines Vaters: Hauptsächlich guter Rock aus den 70ern, größtenteils seltene Sachen, kein POP! Richtig gutes Zeugs. Der hat sich alles auf CD neu gekauft (wie dumm! -> naja, dafür freue ich mich jetzt darüber). Ich selber erweitere die Sammlung noch v.a. um Progressive Rock und Sachen aus den frühen 70ern. Sowas _muss_ einfach von der LP kommen und nicht von CD

ja sry dass ich hier zu off-topic angestiftet habe wenn dann steinigt mich

ahh nu iss alles klar. Ja hab dich tatsächlich falsch verstanden. Ich hab halt die orginal Dual-Zarge mit klappbare Abdeckung, aber deine sieht sehr edel aus muss ich sagen.


Das ist meine Zarge blos mit nem 1226 anstatt des 1225.

Also ich hab mir das Kabel von Reichelt bestellt, 0,8m lang super geschirmt mit extra Masseleitung (also perfekt für den Dreher)

Und kosten tut das Ganze nur 4,20 euronen. Die Kabel hab ich auch für alle meine anderen Geräte genommen.

klick mich

Hier mal das Datenblatt: klick


PS: Was ziemlich geil auf LP kommt ist Back in Black - AC/DC, allerdings sind die Needles ein bisschen klein für diese Art von Musik ;), besser geht da schon Kings of Convenience - Riot on an empty street

Hi,

Ich hab gestern endlich mal eine Needle fertiggemacht (Birke-Multiplex, FRS8 8Ohm) . Die musste ich dann natürlich auch gleich anschließen. Zu schade, dass man den Verstärker nicht auf mono stellen kann, denn so hatte ich nur den linken Kanal, weswegen teilweise einige Instrumente fehlten. Aber bevor ich die Zweite fertigmache ( = nur noch Treiber reinschrauben/löten) will ich beide schmörgeln und mit osmo ( = zeug zum bepinseln von holt) einpinseln. Zum klang dieser einen Needle: Erstmal ists ja so schon ein tolles gefühl eine (seine erste) eigene Box das erste mal zu hoeren. Wahrscheinlich selbst, wenn sie klingt wie ein telefon... Zuerst war ich dennoch ein wenig enttäuscht vom Bass (hab natürlich auch nicht allzuviel erwartet). Zum glück bin ich dann drauf gekommen, dass die Box mitten im Raum steht. Also hab ich sie an die Wand gerückt, was einen unerwartet großen unterschied machte. Ein wenig, lässt der Bass jedoch auch so noch zu wünschen übrig, was aber eventuell auch daran liegt, dass ich nur den linken Kanal gehört habe, auf welchem der bass vieleicht geradde nicht platziert wird. Was ich aber sogar schon bei der einen Box festgestellt habe, wahr die sehr gute räumlichkeit. Der sound hat sich jetzt schon von der Box gelöst und sich im raum verteilt. bei einer box. Außerdem ist der Klang wirklich erstaunlich klar und definiert. Das sagen zwar sehr viele, aber ich finde diese eigenschaft lässt sich einfach nicht anders beschreiben. Ich bin sehr gespannt auf die zweite.

Gruß, Valentin

PS: könnte der bass auch unter zu viel dämmwolle leiden? Ich benutze wie schonmal erwähnt die von Conrad und habe keine erfahrung (weil erste eigene box).

PPS: Fotos gibts später! (wahrscheinlich dieses Wochenende)

@Subtractor:
Ich verwende auch immer das Dämmaterial von Conrad, also kein Problem. Eine Box alleine klingt immer anders als zwei in Stereo, also würd ich das Hörerlebnis noch nicht überbewerten, warte noch auf die zweite und erzähl dann mal das vom losgelösten Klang noch einmal, hehe.

Viel Erfolg und schöne Grüße, Berndt

OK...verdammt das war irgendwie klar: Ich hatte mich nach kurzem hören schon sehr mit dem Klang angefreundet, bis ich feststellte (ungelogen), dass an dem Verstärker (welcher nicht viel taugt) eine Funktion aktiviert war, welche den sound auf merkwürdige weise komprimiert. Der Klang ist jetzt also doch noch besser . Ich werd aber bis ich fertig bin mit dem hören der einen box aufhören und dann beide an einem vernünftigen verstärker testen. (Und dann sag ich das mit dem losgelöst nochmal )

@Cyburgs: Wie viel von der Conrad wolle nimmst du (es steht ja immer drauf es reicht für 30 Liter)? Ich hab jetzt ein drittel pro box. Lässt sich aber noch ändern, weil der treiber ohnehin nochmal abgeschraubt werden muss.

Was für eine Ehre eine Antwort vom Entwickler persönlich zu bekomen

Gruß, Valentin

PS: Juhuu, ich schau "ab und zu mal vorbei"

Es stimmt schon, der Bass ist nicht besonders dominant, aber was wichtig ist: er ist da! D.h., die Box spielt weit herunter. Ich habe hier auch noch einen Subwoofer (Nubert AW440), den lasse ich sogar aus. Er stört irgendwie den Klang! Außerdem kannst du den Subwoofer nicht dazu verwenden, um die Needles "bassiger" klingen zu lassen. Du kannst nur versuchen, sie etwas nach unten hin zu unterstützen. Aber das lasse ich sein, wie gesagt, es klingt einfach nicht so gut mit.

Es kommt auch immer auf die Aufnahme bzw. auf das Gerät an, wie es klingt und wie laut man die Needles "fahren" kann. Bei Aufnahmen mit nur etwas weniger Bass sind wirklich erstaunliche Lautstärken möglich! Auch mein Tuner sorgt für einen richtig "geilen" Bass aus den Needles - trotz teilweise furchtbar komprimiertem UKW klingt sogar POP-Musik wirklich genial (Asche über mein Haupt...), von Klassik (z.B. auf Bayern 4) ganz zu schweigen!


@Samyk: Danke für den Tipp mit den Kabeln, die werde ich mir mal anschauen! Ich vermute aber, dass die Stecker unten zu dick sind und daher nicht an meine Geräte passen (die Stecker sind furchtbar eng aneinander). Kannst du mir vielleicht sagen, welchen Durchmesser die an der dicksten Stelle haben? Das wäre super und du würdest mir sehr helfen!
Deine Zarge kenne ich bisher auch nur von Bildern und sie gefällt mir auch sehr gut, v.a. die Holzoptik! Es gibt auch eine weiße DUAL-Zarge... Die würde super zu den Needles passen
Die AC/DC müsste ich hier haben. Muss ich mal reinhören!

Im übrigen muss ich sagen, dass auch Metal und andere harte Musik über die Needles sehr gut klingt. Ich nehme meine Behauptung von früher zurück. Man muss sich halt klar sein, dass es keine Disco-Beschallungsanlage ist!

Laut Musik zu hören hat auch seinen Reiz, das können die Needles weniger. Dafür klingen sie aber umso besser!




Viele Grüße,
Sebastian

also an der dicksten stelle haben sie nen durchmesser von 12mm, hoffe das hilft dir

meins du die hier?



ja iwann machen sie halt schlapp, aber wenn sie vom bass befreit sind dann können sie auch lauzer (dreh einfach mal den bass am reciver raus)

@Samyk: Ja! Genau diese Zarge meine ich. Traumhaft! Wusste gar nicht, dass es das Chassis auch mit dunkler Oberseite gibt. Interessant! Mit den Kabeln hast du mir sehr geholfen. Vielen Dank! Könnte gerade so gehen, ich werde mal schauen...

Das mit dem Bass rausdrehen kann man natürlich auch machen, aber ideal ist das nicht!

Gruß,
Sebastian

Hallo ihr DUALER

Ihr seid seit langem OT.

Gruß
PETER

ok back to needle

aber wenn man den bass rausdreht und dann nen sub wie den micro-cube oder nen anderen kleinen geschlossenen würfel.


sacht mal was müsste ich denn an die needles hängen um sie von den freq. unter 150hz zu befreien, also welchen art von sperrkreis?

Hallo!

@Peter_Wind: Danke, dass du uns auf den Boden zurückbringst. :-)

@Samyk: Wie schon gesagt, klar geht das, aber es ist nicht optimal. Der Subwoofer brummelt so vor sich hin und macht auch mehr Druck und man denkt zuerst "WOW!", aber er fügt sich IMHO nicht so ganz ins Klangbild der Needles ein. Und die klingen alleine meiner Meinung nach am Besten. Ich verzichte hier lieber auf etwas Bass und genieße ein sehr ausgeglichenes Klangbild... Probiere es am einfach mal aus!

Es ist auch trügerisch wenn man zuerst mit Subwoofer hört und den dann ausschaltet. Man gewöhnt sich sehr schnell an den Klang. Wenn ich von den "schrillen" Grundigs auf die Needles schalte, klingen die Needles fast wie ein Mittelwellenradio, da ich mich an die vorlauten Höhen der Grundigs gehwöhnt habe.

Also mir geht es so, dass ich viele Tage und sogar Wochen brauche um einen Lautsprecher erst richtig kennen zu lernen... Man muss sehr viel herumprobieren. Ganz stark hängt es auch von der eigenen Verfassung ab (Tageszeit, müde, usw...)!

Gruß,
Sebastian

ich hab hier nen selbstgebauten 60x60x60 Cube mit einem 15 Zoller drin(AM120). Es ist fast unmöglich den auf die Needles abzustimmen. Die einzige Möglichkeit war die Needles LS Kabel durch den Amp laufen zu lassen und sehr tief zu trennen. Dann den Sub sehr leise drehen und es hört sich gut an
Wegen der ganzen Umstöpslerei lass ich das aber meistens sein. Die Needles, wenns schön sein soll, die Viecher falls laut

naja da hab ichs dann dochg heindeutig leichter, meine bisherigen "HiFi-LS" waren alte ddr-Boxen, nicht dass die schelcht waren, aber im vergleich zu den Needles einfahc ne völlig andere Welt, die haben zwar auf grund des 15cm-tmt wesentlich "mehr" bass (also einen fetten bass) aber sie klingen im hoch und mittelton bereich nicht annähernd so schön klar feinzeichnend wie die needles und der bass reicht uach nicht so tief. Ich wunrde mich teils echt imme weider wie tief die Nadeln gehn, Kickbass fehlt zwar vollständig aber wenn mal ein Bass bzw. Kontrabass angeschlagen wird dann gehn sie so satt und tief in den keller dass es echt immer wieder erstaunt.

WIll ja eignetl. auch deswegen den Sub an das 2. anschlusspaar meines Verstärkers anschließen, so dass ich immer dann wenn ich mal mehr Wums bauche einfach nur das 2- LS paar aktiviere und gut ist.

Was haltet ihr eignetl. von dem Sub http://lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct198.htm hier als Unterstützung?

Sollte ne Transmissionline wie die Needle nciht perfekt zu nem TML-Sub passen?

Hab noch ne Frage zu lauter Musik an den Needles:

Wenn ich Musik laut aufdrehe wo einiges an Bass beigemischt ist, macht die Membran wahnsinnigen Hub.
Ist das schädlich für den Treiber, oder wann erkenne ich was zuviel ist?
Klingen tut es trotzdem sehr gut.


Grüße,
Tourban

also wenn es zu viel bass ist klingen die needles eifahc schrecklich und geben komsiche töne von sich, der hub ist okay und normal und wenn sie überlastet sein sollten, dann machen sich die kleinen shcon bemerkbar dass du schenller beim Lautstärkeregler bist als dass Schumi auf 100 ist

Spannende Frage, das mit dem CT198 TML Sub... hab ich mir auch schon überlegt.

Kann das jemand von euch Profis beantworten?

Dankedanke.

ich hab auch schon überall im Forum gesucht und gegoogled aber nirgends hat wer das Teil gebaut. Ich find den Sub vorallem vom Aussehen her total klasse, macht sich an der Wand aufgestellt besser als so mancher Bass-klotz.

Samyk schrieb:

ich hab auch schon überall im Forum gesucht und gegoogled aber nirgends hat wer das Teil gebaut. Ich find den Sub vorallem vom Aussehen her total klasse, macht sich an der Wand aufgestellt besser als so mancher Bass-klotz.

Ich weiß aber nicht wie das genau mit der Aufstellung ist.
Es heißt Wand-Sub. o.k. Aber nach hinten darf er nicht zu nahe an der Wand stehen, weil ja auch eine Reflexöffnung nach hinten ist. Das wäre ja noch mit etwas Abstand hinzukriegen.
Was ist aber mit dem Chassis an der Seite? Wirklich ich habe keine Ahnung, was für ein Abstand zum Schrank/Wohnwand/Regal erforderlich ist oder ob es komplett frei sein soll.

Peter_Wind schrieb:

Aber nach hinten darf er nicht zu nahe an der Wand stehen, weil ja auch eine Reflexöffnung nach hinten ist.

Hallo,

der hier http://lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct198.htm
hat seine Transmissionline-Öffnungen doch rechts und links und den Lautsprecher vorne.
Es kommt natürlich darauf an, von welcher Seite man schaut.

Gruß

Warum die Fexlexöffnung nach hinten, die geht doch zu Seite raus und der Treiber zeigt nach vorne.

http://lautsprechershop.de/hifi/images/ct198.jpg

Also ich kann da nich wirklich was aufstellungskritisches erkennen.

moin,

also so wie ich das sehe, gehen die TL öffnungen nach rechts und links weg.

http://lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct198.htm

ist unten auf dem bild zur Dämmung zu sehen.

Denke das eine Wandmontage nicht schlimm wäre.


MfG
SpockDoo

Tut mir leid. Für mich gehen die Reflexöffnungen nach vor un hinten weg.
Alles andere ergibt IMHO keinen Sinn (siehe auch Foto bei Strassacker). Das Chassis sitzt somit an der Seite.
Wenn ich mich irre, auch kein Problem. Habe leider dieses K+T nicht.

das ergbit doch keinen sinn, ich meinen nen subwoofer so zu bauen dass er schon fast als raumteiler nutzbar ist, also ich denk mal der treiber kommt nach vorne und die reflexöffnungen gehen dann nach links und rechts an der wand entlang weg.

sonst könntem man den sub doch nur mitten in den raum stellen.

Samyk schrieb:

das ergbit doch keinen sinn, ich meinen nen subwoofer so zu bauen dass er schon fast als raumteiler nutzbar ist, also ich denk mal der treiber kommt nach vorne und die reflexöffnungen gehen dann nach links und rechts an der wand entlang weg. sonst könntem man den sub doch nur mitten in den raum stellen.

Kein Raumteiler. Er soll doch an die Wand. Schmale Seite ist dann vorne.
Ansonsten habe ich eine Reflexöffnung Richtung Wand die andere quer zu Hörzone und dann steht das ganze Ding auch noch breit vor mir, mit ca. 50-60 cm. Das ergibt für mich alles keinen Sinn. Und den hässlichen AMP auch auf der Front?
Was soll´s.
Ich weiß es nicht. Vielleicht kann ja jemand dies Frage beantworten weil er es weiß.

Ich dachte an so ne Aufstellung:

Wir sind eigentlich OT.
Pardon.

so, um jetzt auch mal meinen ersten Post zu erstellen:

Dank an cyburgs !

Ich habe diverse Lautsprecher und Anlagen (gehabt), und irgendwie war mir fast die Lust am Musikhören vergangen, irgendetwas hat mir immer gefehlt.

Dann kam die Klang und Ton, der Bericht über Viecher und Needles, der Verweis auf dieses sagenhafte Forum, und nach langem Lesen habe ich mehr aus Verzweiflung die Needles gebaut.

Das Resultat: ich freue mich jeden Tag darauf, Musik zu hören. Ja, sie können nicht laut, aber mit diesen LS höre ich zum ersten Mal Raum. Es ist immer wieder unglaublich, bei Platten (ok, CDs) die ich eigentlich auswendig kann neue Details zu erkennen. Fleetwood Mac Rumours eigentlich abgenudelt, noch nicht einmal remastered, aber einfach schön. Pink Floyd Dark Side Of The Moon, hat auch schon 30 Jahre auf dem Buckel, mir ist ein wohliger Schauder über den Rücken gelaufen und und und....

Lieber Berndt, ich kann Dir gar nicht genug danken für dieses Erlebnis nicht mehr irgendwelche Lautsprecher, sondern einfach nur die Musik zu hören

Liebe Grüße aus Winterthur

Michael

Freut mich sehr zu hören!

Jaja, Dark Side of the Moon. Haben mir meine lieben "Freunde" zu meinem 30sten Geburtstag geschenkt:

The sun is the same in the relative way, but you’re older
Shorter of breath and one day closer to death

Danke schön.

Ok, ich muß gestehen, dass ich diese Platte extrem mag, und meine Freunde auch.

Schöne Grüße und noch viel Spass mit den Needles, Berndt

Hallo zusammen!

Ich freue mich schon, wenn ich solche Lobeshymnen singen kann,
bissher habe ich erst das Gehäuse geleimt...

Nun zur Frage der Bestückung:

Da ich die Lautsprecher meiner Exfreundin zu Geburtstag schenke
werde ich den Visaton verbauen.
(meine geliebte Freundin bekommt dann natürlich Tangbands)
auf lange Sicht soll der LS evtl mal an diesem Röhrenverstärker
betrieben werden:
http://www.hifi-foru...2664&back=&sort=&z=1
(wenn ich ihn zum Laufen gebracht habe)
da er sehr wenig Leistung hat, ist es schlauer die

4 Ohm oder die 8 Ohm Variante des FRS zu nehmen?

Vielen Dank für eure Hilfe

Sebastian

Hallo Sebastian,

ich konnte aufgrund deines Links nicht rauskriegen, um welchen Röhrenverstärker es sich handelt.

Aber grundsätzlich gilt: Röhrenverstärker sollten mit der Lastimpedanz (=Lautsprecherimpedanz) betrieben werden, für die sie konstruiert wurden. Manche Röhrenverstärker haben wählbare Impedanzen (4, 8, 16 Ohm...), was eigentlich kein Problem ist, da lediglich der Ausgansübertrager im Röhrenamp entsprechende Ausgangswicklungen (-Anzapfungen) haben muß.

Man kann zwar unter Umständen einen 4 Ohm Lautsprecher an einem 8 Ohm-Ausgang betreiben (um es lauter zu haben), aber dabei kommts zu Klangverfälschungen und wie der Vertärker auf so eine Fehlanpassung auf Dauer reagiert ist auch sehr unterschiedlich.

Gruß, Bernd

kreischer schrieb:

Morjens, so, ich muss jetzt hier mal betreffs der Needles etwas loswerden. Nachdem ich für mein Heimkino mir einen DIY-Beamer zusammengeschraubt hatte, las ich in der DIY-Community einen netten Beitrag über die Needles, und dass diese gut zur Ergänzung aktuell vorhandener 5.1 Systeme zu gebrauchen wären. Daraufhin bin ich dann Member im Hifi-Forum geworden und habe diesen Thread über die Needles gelesen. Aus irgendeinem Grund ist daraufhin meine LS-Bastelleidenschaft, die ich vor etlichen Jahren aus Geldmangel (Student) einfrieren musste, wieder aufgelodert. Mittlerweile locken mich viele Projekte, wie Eckhörner, die Sticks oder auch die Viecher, ebenso will ich mir einen eigene Endstufe basteln. Dieses Forum birgt soviel Wissen in sich, da weiß man garnicht, mit was man anfangen soll. Irgendwo muss man ja den Anfang machen und als Erstlingswerk hab ich mich letztendlich für die Needles entschieden und zwar in der FRS8-Fassung, weil man weiß ja nie, was alles bei einem Erstlingwerk so schief gehen kann. Dieses Wochenende war es denn soweit und ich hab mir die Needles gebaut. Holz (MDF) aus dem Baumarkt und die Elektrischen Komponenten als Set von den Strassackers. Bei alledem was ich hier gelesen habe, sind diese Needles ja sowas wie reine Anfängerstücke, derren Klang und Dynamik teilweise gelobt, teilweise umstritten sind. Was auch immer aus einem kleinen 8cm LS rauszuholen ist, ich wollt es wissen. Aber skeptisch war ich dennoch... Der Bau der Needles war recht einfach, mein handliches Geschick war vollkommen ausreichend und so waren sie denn schnell fertig und ich konnte den ersten Test starten. Als erstes wählte ich eine CD, die ich gerne höre, einer Band namens AlicesGun, die jetzt bekannt sind unter dem Namen "Die Madsens" (Als AlicesGun spielten sie nur engliche Titel). Die Aufnahme selbst, eine StudioPreVersion, nicht ganz ausgereift, im Auto und auf meiner Mini-Anlage aber bestens zum Hören geeignet. Die erst Hörprobe war schlimm. Die Höhen überschlugen sich, die Mitten und Tiefen undeutlich und grauenvoll. Die Needles haben sofort die schlechte Aufnahmequalität erkannt und gnadenlos diese CD degradiert. Jetzt war ich verwirrt, ich wusste noch nicht, was ich von den Needles halten sollte. Schnell raus damit und die nächste CD rein - Lauschgift von den Fanta4... Was hier meine Ohren plötzlich umwirbelte, hatte ich so zuvor noch nie gehört. Ein derart schöner Klang, so sauber und präzise, eine Bühne, die einfach nur da war und ein Bass, den ich diesen kleinen Lautsprechern nie im Leben zugetraut hätte. Selbst die Lautstärke der FRS8 in diesem Gehäuse ist beeindruckend. Ich glaub ich saß am Stück fast 2 Stunden vor diesen Lautsprechern und hab so in etwa alles durchgehört, von dessen Klang ich von meiner kleinen Kaufanlage mit den Mini-3-Wege-Systemen überzeugt war und war jedes Mal aufs neue von der unglaublichen Wiedergabequalität der Needles begeistert. @Cyburgs Was Du da für Billich auf die Beine gestellt hast, verfügbar für jedermann, kann man in Lobeshymnen kaum ausdrücken. Für mich bist Du jedenfalls der Grund, warum ich mein altes LS-Bastelhobby nun vollends wieder aufgegriffen habe. Nachdem ich den Klang der Needles gehört habe, kann ich eigentlich kaum glauben, dass die Sticks da tatsächlich noch einen traufsetzen können, bzw. die Needles mit den TB's noch offener spielen sollen. Sei es drum, ich werds herausfinden, demnächst. @all Ich würd euch gern auch mal ein, zwei meiner Needles zeigen, aber die stehen noch ohne Finish da. Wenn das Finish fertig ist, dann präsentiere ich sie euch... Also, besten Dank euch allen, und vorallem Cyburgs für mein neues, altes Hobby, und ich denke ihr werdet wohl noch öfter mal von mir in diesem Forum hören... Bis denne... kreischer

Hallo Kreischer,

hast du einen Sperrkreis benutzt? Wenn ja, welchen?

CyberSeb schrieb:

Hallo zusammen! Vergesst, was ich oben geschrieben habe! Die Needles klingen definitiv besser als meine Grundig LS, auch wenn das zunächst nicht so offensichtlich war ... Sie spielen definitiv in einer höheren Liga als meine anderen Lautsprecher! Die Needles klingen ausgeglichener, feiner, ruhiger (nicht auf die Lautstärke bezogen), nicht so aufdringlich und nicht so diffus wie die Grundigs. Man kann mit ihnen einfach Musik hören ohne ständig an den vorlauten Hochtöner zu denken. (Vermutlich sind die Grundigs gesoundet, der sogenannte Taunus-Sound.) Wenn man nur eine Needle laufen lässt, meint man, der Ton kommt aus einem "Nadelöhr". Schwer zu beschreiben. Bei einer der 3-Wege-Boxen hört man direkt, wo die einzelnen Lautsprecher sitzen. Das tut man aber erst, wenn man die Needle kennen gelernt hat - echt Wahnsinn! Bei beiden Needles tut sich eine irre "Bühne" auf. Die Sängerin steht direkt in der Mitte und nicht "irgendwo" zwischen den Boxen. Man kann jedes Instrument sehr genau orten. Die Details werden traumhaft aufgelöst - wobei ich sagen muss, das können meine Grundigs auch. Allerdings sind die Needles noch einen Tick besser. Man hört ständig irgendwelche Nebengeräusche. Anzupfen, Klappern. Manchmal fragt man sich echt, ob man zu laut gedreht hat und die Chassis schon anschlagen oder kratzen, aber nein, diese Geräusche sind tatsächlich auf der Aufnahme! Da sind wir schon bein Thema Lautstärke. Leute, die ist absolut ausreichend! Ich höre gerade Musik, das Fenster ist zu, damit ich die Nachbarn nicht störe. Deren Haus ist ca. 10m entfernt. In Mehrfamilienhäusern könnte die Lautstärke schon Probleme machen und es geht sogar noch etwas lauter! Wichtig ist die "Software". Was die Needles gar nicht packen ist Metal, was ich bis jetzt so festgestellt habe. Man hört ihnen da die Größe doch an. Die Needles klingen hier einfach "dünn"! Die Needles sind für leichten Jazz und Klassik geschaffen. Jemand hat mal geschrieben, dass sie komplexen Signalen nicht folgen können. Das kann ich absolut nicht nachvollziehen! Auch bei großen Orchestern mit höherer Lautstärke klingen sie sehr sauber ohne zu klirren. Echt Wahnsinn! Der Hochton ist traumhaft. Die Dinger spielen höher und sauberer als meine Grundigs. Das habe ich von Breitbändern absolut nicht erwartet! Ich hatte Angst, dass ich da etwas vermisse, da mich die Grundigs sehr mit Hochton "verwöhnt" haben. Das ist aber nicht der Fall. Von den sauberen Mitten rede ich jetzt mal gar nicht - der Bass ist erstaunlich, wie ich schon geschrieben habe. Bassinstrumente werden wirklich traumhaft widergegeben. Einen Subwoofer bedarf es hier wirklich nicht! Die Needles haben aber Probleme mit "Donnerbass" wie er z.B. bei Metal oder auch bei Rock und Pop-Musik auftritt. Wie schon geschrieben, hier klingen die Needles "dünn" und gequält! Ich glaube mit Vinyl haben die Needles auch ein Problem. Man hört sofort die Beschränkung der Schallplatte: Sie klingt dumpf! (Ja, eigentlich ist das ein Problem des Vinyls und nicht der ehrlichen Needles!) Hier muss ich aber noch testen! @Cyburg: DANKE DANKE DANKE! Wer deine Needles nicht baut, verpasst ein kleines Wunder! Es ist der Hammer, was du hier konstruiert hast! Toll, dass du uns deine Pläne zur Verfügung stellst. Ich sehs schon, die Viecher werden wohl auch noch gebaut! Dein Name ist wohl schon so eine Art Marke. Man kann die Lautsprecher direkt als "Cyburg Needle" bezeichnen. Jeder weiß, was gemeint ist Gruß, Sebastian

Hallo CyberSeb,

hast du einen Sperrkreis benutzt. Wenn ja, welchen?

Sorry für die Doppelfrage....

llsergio: Ja, habe ich! Den allgemein vorgeschlagenen. Ich habe auch die Tangband-Version!

Gruß,
Sebastian

CyberSeb schrieb:

llsergio: Ja, habe ich! Den allgemein vorgeschlagenen. Ich habe auch die Tangband-Version! Gruß, Sebastian

Danke vielmals, und wo find ich den? Bzw. welcher ist es?
Kann ich mir durch den Sperrkreis mehr Pegel auf Kosten des Tiefbasses versprechen?

Gruß Sergio

Hallo Kreischer, hast du einen Sperrkreis benutzt? Wenn ja, welchen?

Hallo,

nein, einen Sperrkreis hab ich nicht benutzt, der ist für den FRS8 nicht notwendig. Für den Tangband schon eher, ohne soll er ein wenig nicht so ausgewogen klingen. Der Sperrkreis macht den LS an sich etwas leiser, aber der Tiefbass leidet nicht darunter, die max. Pegel werden die gleichen sein, der Klang wird nur "schöner".

Den Sperrkreis findest Du in der Anleitung dort:

http://www.hifi-foru...=104&thread=2341&z=1

Gruß

kreischer

llsergio: Du brauchst einen Kondensator, einen Widerstand und eine Luftspule. Die Werte findest du auf der ersten Seite des Threads in der Bauanleitung. Die Bauteile bekommst du im Elektronikversand oder bei den Lautsprechershops, bei denen du die Chassis bestellen kannst...

Lauter oder leiser wird da nichts, höchstens wird der Wirkungsgrad geringer. Aber da die meisten Verstärker potent genug sind, ist das kein Problem. Der Sperrkreis senkt die trötigen Mitten, so wie ich das verstanden habe.

Gruß,
Sebastian

Hallöchen miteinander!

Ist es auch möglich die Needle Kopfüber zu betreiben? Der Gedanke dahinter: Ich kann sie nicht auf den Boden stellen, da ein Tisch im Weg ist !

D.h. TQML-Öffnung gegen oben, Treiber "Unten" (aber auf Ohrhöhe).

- verändert das den Klang?
- Gibt es irgendwas zu beachten?

Hallo,
willst du sie frei aufhängen?
Wenn du sie an die Decke schraubst, hast du die Treiber ja nicht auf Ohrhöhe (zumindest nicht beim Sitzen )
Schöne Grüße
Tim

timsoltek schrieb:

Hallo, willst du sie frei aufhängen? Wenn du sie an die Decke schraubst, hast du die Treiber ja nicht auf Ohrhöhe (zumindest nicht beim Sitzen ) Schöne Grüße Tim

Du weisst nicht wie niedrig meine Decke ist !

Nein - Scherz beiseite, ob ich sie dann umgekehrt auf den Tisch stelle (Evtl. noch mit Sockel) oder aufhänge (was ich eine gute Idee finde - Danke!) ist erstmal irrelevant !

Edit: Nochmals wegen meiner Frage: Das beeinträchtigt den Klang nicht?

Wenn du den Lautsprecher frei aufhängst wirst du Probleme mit dem Bass haben, da du keinen "Boden" hat, der den Schall reflektiert. Wenn du einen Subwoofer dazu betreibst sollte das aber möglich sein.
MfG
Kai

Hi Kai

Es wäre sowieso nur bei den Rears geplant - die Front-Needles stehen fest auf dem Boden! Daher denke ich, ist das verschmerzbar. Vorteil der Sache: Man hat bei Bedarf vier Stand-LS!

Subwoofer kommt sowieso hinzu. Aber so bis 80 Hz "sollten" sie schon noch spielen?

Da bin ich jetzt schon fast überfragt...
ich denke, dass du durch diese Aufstellung der Needle keinen großen Unterschied mehr zu dem Chassis in einer Schallwand hörst.
Vielleicht wäre für dich als Rear am Besten, wenn du das Chassis in ein 3-4 Liter Gehäuse packst?
80 Hz wirst du wohl auf keinem Weg erreichen, aber du musst sie nicht an die Decke hängen
Hast du dir schonmal überlegt, wie das aussieht?

Dein Vorschlag mit 3-4l geschlossen wäre natürlich die Alternative - So werde ich auch den Center auslegen!

Die Optik würde nicht gestört, denn die LS wären relativ versteckt. Das ist jetzt schwierig zu erklären, aber es wäre sicher nicht auffällig oder schlecht! Im Gegenteil: wer hat schon hängende Stand-LS?

Hatte auch mal sowas vor, mit Tischbeinen an der Decke besfestigt, quasi wie Ständer falsch herum.

@angschte:
Es ist ziemlich sicher, dass durch die fehlende Bodenkopplung etwas weniger Basspegel ist, allerdings kann das je nach Raum gut oder schlecht sein. Wenn sie nahe der Wand stehen, halt ich das aber eher für unproblematisch.

Schöne Grüße, Berndt