Frage an die Experten: Raumakustikproblem oder Messfehler? Einbruch bei 40 Hz

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kboe
Inventar

#1 erstellt: 27. Sep 2015, 11:50

Hallo Leute,
ich wieder einmal mit einer blöden Frage: ( ich weiß, crossposting ist bäähh, aber im V forum gabs genau 0 Antworten )

Ich nutze zur Raumkorrektur den Mathaudio Room-EQ für den foobar 2000.

Der bringt mir am Hörplatz folgende Messkurve, wie im ersten Bild dargestellt.

Wie ihr euch denken könnt, stört mich der 17-18 dB Einbruch bei knapp 40 Hz...

Was mich dabei noch mehr stört bzw. verwundert:

Ich denke, meine Hörposition ist im Nahfeld des Subwoofers. Das zweite Foto zeigt Subwoofer und Hörsessel. Der Hörsessel steht normalerweise mittig vorm Sub. Meine Messposition war 85 cm über dem Boden was 34 cm über dem Mittelpunkt des Basstreibers ist ( und 8 cm über dem Rand des Basstreibers )

Der Sessel steht so knapp vorm Sub, dass die Lehne grad nicht anschlägt. Der Abstand des Mikros von der Schallwand des Subs bei der Messung betrug daher ~ 30 cm.

Ist das noch Nahfeld?

Ist bei einer solchen Messentfernung der Einbruch bei 40 Hz plausibel oder ist das ein Messfehler?

Es läuft bei 40 Hz nur der Sub. Die Trennfrequenz liegt bei > 100 Hz, da eine Raumreso bei 80 Hz die fallende Flanke des Hochpassfilters so weit zunichte macht, dass bei niedrigster Einstellung eine Trennfrequenz von ~ 120 Hz entsteht.

Da bin ich am Arbeiten dran...

Wenn ich den gemessenen Einbruch auffülle, indem ich den Gesamtpegel mit dem Room-EQ so weit absenke, dass ich dort annähernd eben werde, ( ich hab das versucht, ich bin da schmerzfrei ) dann entsteht ein ordentlicher Dröhner bei eben der Senke..

Sieht also eher nach Messfehler aus.

Der Room-EQ misst mit einem Gleitsinus zur Info.

Wenn der Einbruch ein Messfehler ist, was misst der Room-EQ dann sonst noch an Blödsinn???

Bitte um Aufkärung durch Fachleute!

Thx
kboe

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 27. Sep 2015, 11:56

Also Nahfeldmessungen macht man normalerweise mit Abstand <1cm zur Membran. Mach das doch mal, dann sieht man wohl schon, ob das Problem am Sub (gegenphasig schwingendes Gehäuse) oder am Raum liegt.
Ist der Raum zufällig ca. 4,5m Breit?

Slaughthammer
Stammgast

#3 erstellt: 27. Sep 2015, 15:00

Einfach mal an verschiedenen Positionen im Raum messsen, dann sollte sich der Dip verändern. Man sollte das Mikro da schon mal mehr als einen Meter bei bewegen.

Gruß, Onno

kboe
Inventar

#4 erstellt: 27. Sep 2015, 15:50

werd also nochmal messungen machen.
dennoch scheinen eure hinweise eher in richtung raumakustik als in richtung messfehler zu deuten?!?

im anhang der plan des hörraumes. höhe ist 2,4 m

anstelle des racks steht jetzt der subwoofer...

gruß
kboe

Black-Devil
Gesperrt

#5 erstellt: 27. Sep 2015, 20:11

Der Hörplatz ist ja ziemlich genau in der Mitte zwischen den 4,9m entfernten Wänden. 4,9x2=9,8m --> 343 (Schallgeschwindigkeit)/9,8=35Hz

Du misst also beim Druckminimum/Schnellemaximum der 35Hz Mode --> Auslöschung.

kboe
Inventar

#6 erstellt: 27. Sep 2015, 20:47

Danke!

ich glaub DAS ist die Antwort

hätt ich iwie auch selber drauf kommen können...
aber denken lassen ist halt bequemer, als selber denken

gruß
kboe

kboe
Inventar

#7 erstellt: 28. Sep 2015, 16:37

was mich aber trotz alledem ein wenig wundert:

ich mess sehr nah am subwoofer ( ca. 40 cm entfernt von der schwingspule ) und trotzdem scheint die raumakustik da voll durchzuschlagen

gruß
kboe

[Beitrag von kboe am 28. Sep 2015, 16:41 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#8 erstellt: 30. Sep 2015, 13:50

Die Raumakustik wirkt sich immer aus. Du kannst mit einigen Tricks sie abschwächen aber nicht ganz ausschalten

ise_
Stammgast

#9 erstellt: 30. Sep 2015, 15:49

kboe (Beitrag #7) schrieb:

was mich aber trotz alledem ein wenig wundert:

ich mess sehr nah am subwoofer ( ca. 40 cm entfernt von der schwingspule ) und trotzdem scheint die raumakustik da voll durchzuschlagen

gruß
kboe

Messung zwischen 1cm und 40cm vor der Membran ist ein Riesenunterschied. 1/R bei Abstandsverdoppelung. Das macht schon allein ca.22dB SPL Unterschied.
Die Mode bei 35Hz müsstest du auch im Nachhall deutlich sehen.