Schulkino für ca. 500-700 Euro realisierbar?

Moin!
Der AVR, BR Player und Beamer sind vorhanden?
Für den SUB bezahlst Du wieviel?
Das von den 500 abziehen und durch 5 teilen.
Dann mal hier im DIY Forum für Lautsprecher schauen, da bekommst Du für 80 Euro Materialpreis pro Stück schon was.
Die Gehäuse werden nicht bezahlt?
Jede 100 Euro helfen natürlich....
Wenn Du mehr Geld (zB Spenden) aktivieren kannst würde ich trotzdem mit den Schülern bauen.....
Habt ihr noch Textilunterricht?
Die könnten sich um die Raumakustik kümmern

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=104

mE zB: http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=889

Hallo,

schau doch mal hier:
Donhighend DIY
oder hier:
Gazza DIY

vielleicht die Crazy (Stand-LS) oder die Harris (Kompakt-LS). Würden sogar je 5 im Budget liegen. Center ist immer so eine Sache.
Die Harris haben ein super Abstrahlverhalten und die Messungen der Crazy sehen auch danach aus, wenn ich das recht interpretiere.

Beide Entwickler sind sehr hilfsbereit, nette Leute. Beide hier unterwegs und stehen auch sicher beratend zur Seite. Entweder sie kommen eh hier vorbei oder du schreibst sie mal an.

Gruß,

Dirk

Hallo ihr beiden.
500 Euro bezogen sich auf die fünf Lautsprecher. Der AVR und BD Spieler kommen erstmal von mir, Beamer ist vorhanden und für den gebrauchten Sub habe ich 100 Euro geschätzt. Textilunterricht haben wir auch, nur dein Link führt mich leider nicht weiter. Für die Gehäsue zahle wir nur den Materialpreis.
Ich könnte auch vielleicht noch 200 Euro aus einem anderen Topf nehmen, wenn das mehr Sinn macht.
Die Harris ist ja wirklich günstig

Edit: Unsere Schule liegt im Raum Hannover. Für den Fall, dass ihr dort jemanden kennt.

Wenn das ein Schulkino wird (also Kinoraum von Schülern für Schüler in der Schule?) würde ich andere Prioritäten setzen als "bester Klang".
Der Raum wird, wenn es ein Klassenzimmer ist/war, über 40 Quadratmeter groß sein. Wenn darin 10-20 Schüler sitzen, die einen Film schauen, muss auch einiges an Pegelreserve da sein.

Und dann solls im Kino oft ja eher "rumms zisch" machen, als dass feinste Klänge gesucht werden.
Daher wäre dieser Lautsprecher meiner Meinung eine Überlegung wert: http://www.donhighend.de/?page_id=2014

Als Subwoofer könnte man auf zwei Mivoc Hype 10 g2 setzen. Die gibt es gebraucht um 80€.

die Kid Rock fand ich auch interessant.....
wenn die Teile einzeln günstig geschossen werden und die Weiche günstig konstruiert und im Elektronikkurs "gebraten" wird...
evtl würde ich den Titel von Heimkino auf Schulkino ändern....
evtl fühlt sich der ein oder andere anders angesprochen oder gibt Erfahrungen weiter?

Ja, es muss nicht der beste Klang sein. Nur gut soll er sein
Der Raum ist ein nicht mehr verwendeter Metallwerkraum. Ist ungefähr halb so groß, wie ein normaler Klassenraum.
An den Mivoc Sub habe ich auch schon gedacht. Wäre preislich ja ok.

Gibt vermutlich gute Argumente für die Kid Rock.
Aber bei der Harris spricht für mich das gute Abstrahlverhalten und der Preis dafür. Bei so einem Grüppchen gibt es ja keinen Sweet Spot. Besser gesagt, kaum jemand sitzt im Sweet Spot.
Und Zisch kann die dann super, Bum machen dann die Subwoofer. Der 5er Sica ist aus dem PA Bereich (wurde mir gesagt) und echt massiv. Hat bei mir etwas Startschwierigkeiten gehabt und mag es anscheinend eher laut, aber dann arbeitet der auch richtig weit oberhalb nachbarschaftsfeindlicher Level. Und 5 Stk davon auf 30m² durfte auch so schon ziemlich Pegel geben. In Summe würden die um 80€/Stk ohne Holz kommen, das würde dann auch wieder das Budget für die Subwoofer etwas entspannen.

Naja, vielleicht kommen ja noch die Schöpfer der beiden Lautsprecher vorbei.

...und sollten es kompakte Lautsprecher werden, dann Wandmontage oder Ständer?
Einfach und günstig gehen diese LS-Ständer mit Ikea Tischbeinen: Ikea-DIY LS-Ständer

Hallo,

eigentlich und insbesondere wenn eh keine Kohle da ist fängt man bei so etwas erst mal mit 2.1 oder 2.0 an ... !

P@Freak

ich glaube es geht hier nicht nur um besser oder schlechter, sondern auch darum die Kids etwas machen zu lassen und zu zeigen: so geht das......
Da sitzt hinterher mE keiner davor und diskutiert über Natürlichkeit, Räumlichkeit, Breiten- und Tiefenstaffellung.
Ich kann mich aber auch irren.....

Als Subwoofer würde ich den CT 245 bauen. Hat mein Vater im Keller Wunder mich immer was der alles kann.
Für die 5 anderen würde ich bei HTH gucken.
Die Sonja kann für den Preis denke ich ausreichend Pegel.
Oder evtl der ULB 8PRO. Nicht erschrecken, sind überwiegend paar Preise auf der Seite für die Bausätze.
Evtl nicht der Highend klang aber dafür Pegel Reserven.

KarstenL (Beitrag #10) schrieb:

ich glaube es geht hier nicht nur um besser oder schlechter, sondern auch darum die Kids etwas machen zu lassen und zu zeigen: so geht das...... Da sitzt hinterher mE keiner davor und diskutiert über Natürlichkeit, Räumlichkeit, Breiten- und Tiefenstaffellung. Ich kann mich aber auch irren.....

Genau so ist es.

JulesVerne (Beitrag #11) schrieb:

Als Subwoofer würde ich den CT 245 bauen. Hat mein Vater im Keller Wunder mich immer was der alles kann. Für die 5 anderen würde ich bei HTH gucken. Die Sonja kann für den Preis denke ich ausreichend Pegel. Oder evtl der ULB 8PRO. Nicht erschrecken, sind überwiegend paar Preise auf der Seite für die Bausätze. Evtl nicht der Highend klang aber dafür Pegel Reserven.

Der Bass passt in Budget. Die Boxen sind preislich auch sehr gut, wobei sie doch etwas groß wirken.

Der Bass passt in Budget. Die Boxen sind preislich auch sehr gut, wobei sie doch etwas groß wirken.

Sonja MK2 13-60L Volumen (je nach Bauvorschlag)
Die ULB 8 Pro sind denke ich etwas größer als eine Bierkiste.

Also beide nicht wirklich riesig.

Mit den ULB8 hätte man direkt noch eine zweite Verwendung für das Zimmer: Partyraum
Die können richtig Pegel und klingen dabei auch gut. Ich habe mit einem Kumpel mal die abgewandelte Version "schwarzes Schaf" gebaut, welche für den Einsatz ohne Sub gemacht ist.

Für die Subwoofer könnte man auch eine separate Endstufe nehmen, z.B. die t.amp e400 (Achtung Lüftergeräusche).
Das vereinfacht den Bau des eigentlichen Subwoofers und könnte(!?) kosteneffizienter sein.

@Dirk
Da ich deinen Erfahrungen gerne glaube denke ich nun, dass dein Lautsprecher-Tipp wohl gut passen würde.
Bei der Montage rate ich aber zuerst einmal von Ständern ab - jene werden vermutlich recht schnell umgeworfen...

Gruß
Jan

ich glaube auch, das eine Wandmontage, außerhalb der Reichweite von neugierigen Fingern, besser wäre

ich glaube auch, das eine Wandmontage, außerhalb der Reichweite von neugierigen Fingern, besser wäre

In welcher höhe sollte man LS denn überhaupt in einem Kino Planen ?
Im Wohnzimmer passt ja eher Ohrhöhe, wenn viele hintereinander Sitzen weiß ich nicht ob das Sinn macht.

Für die Subwoofer könnte man auch eine separate Endstufe nehmen, z.B. die t.amp e400 (Achtung Lüftergeräusche). Das vereinfacht den Bau des eigentlichen Subwoofers und könnte(!?) kosteneffizienter sein.

Der CT245 z.B. hat den Verstärker schon im Preis mit drin!
Ist Laut genug um ohne Pegel auf max vom Keller bis ins 2OG den Film am Bass zu erkennen. :-D

Ich kenne die ULB8 nicht und die Kid Rock ebenfalls nicht. Daher kann ich es nicht beurteilen.
Der Vorteil von diesen ULB 8 ist, dass sie wirklich günstig sind und damit der Spielraum wäre noch selber die Subwoofer zu bauen, eventuell mit dem Verstärker, den Jan vorgeschlagen hat. Nimmt man 4 Stk ist man gerade mal bei 270€.
Das hat natürlich seinen Reiz! Dann haben die Schüler am Ende ein komplettes Selbstbauheimkino.

Was die Größe angeht war ja nicht ganz klar wie groß die werden dürfen.
Vielleicht nicht vergessen, dass 30m² zwar ein netter Raum ist aber auch kein Saal.


@Jan: Da du die Saxx CX20 kennst: Die Harris muß sich was Auflösung im Hochton angeht nicht dahinter verstecken und verliert dabei kaum unter Winkel. Sehr beachtlich, und das mit einem 17,50€ Hochtöner.

Die ULB8Pro hatte ich auch eine ganze Weile. Für kleine Partys sicher nicht verkehrt, allerdings klanglich nicht wirklich das Gelbe vom Ei. Da würde ich mittlerweile die KidRock klar vorziehen - und die klingt auch unter Winkel noch sehr anständig.
Für 30m² sollten aber auch 5 Harris mehr aus ausreichen. Mit dem CT245 kommen die jedenfalls locker mit.

Hi.

Black-Devil (Beitrag #18) schrieb:

Für 30m² sollten aber auch 5 Harris mehr aus ausreichen. Mit dem CT245 kommen die jedenfalls locker mit. :prost

Was meinst du damit genau? Dass die/der CT245 bei 5 Harris überflüssig ist oder dass die gut zusammenspielen?

Er meint, dass 5x Harris mindestens genau so laut spielen können wie ein CT245.

...also könnte ich diesen Sub auch weglassen?

Würde ich nicht machen.
Wie oben gesagt, bei Heimkino darf es schon richtig rumpeln.

Der CT245 ist ja nicht gerade ein Pegelmonster, auch wenn er für den Zweck und bei dem Budget sicher nicht verkehrt ist. Die Harris kann aber schon ganz gut Pegel machen - und 5 Stück davon mit Hochpassfilter gehen zur Not auch mal richtig laut. Da ist der Sub ziemlich sicher als erster an seiner Grenze.

Du könntest dich auch mal nach einem Mivoc AWX184 umsehen. Ist im Moment ein Auslaufmodell und daher oft sehr günstig zu haben - der Aufpreis zum CT245 dürfte recht gering sein, von der Leistungsfähigkeit ist das aber schon ein ganz anderes Kaliber. Bei 80€ für die Harris und ~200€ für den Sub bist du dann bei etwa 600€. Dann gibt's auch mal richtig authentisches Sauriergetrampel oder Erdbeben.

Sorry, haben sich die Antworten überschnitten - das von Slaughthammer gesagte gilt in Verbindung mit dem Sub.

Moin

Lukcy (Beitrag #21) schrieb:

...also könnte ich diesen Sub auch weglassen?

Für Heimkino ist mMn Subunterstützung von Vorteil.
Zum Einen tieferer Bass und zum Anderen höher Pegel möglich (dafür dann im AVR die Harris auf small stellen -> sie werden entlasstet, da sie keinen tieferen Bass spielen müssen).

Möglicherweise kann das BR-Rohr der Harris dann verschlossen (zugestopft) werden...

Das liest sich doch alles vielversprechend.
Noch eine Frage bzgl. des DIY Subs. Welchen Vorteil hätte es, wenn wir ihn aktivieren würden. Oder kann man das für unseren Zweck vernachlässigen. Ich frage, weil ja noch einmal 100 Euro draufkommen würden. Da ich selbst auch gern spende, könnte ich dahingehend auch überredet werden

Der Sub MUSS aktiviert werden!

Aktivierung des Subs ist unabdingbar, da AVRs keine Endstufe für den Subwoofer integriert haben.

Jaaa ...entweder mit einer Endstufe oder mit so einem Modul. Letzteres würde aber nochmal 100 Euro kosten. Eine kleine Endstufe fliegt noch in meinem Keller rum.
Welchen Vorteil hätte denn die Modulvariante? Da sind ja noch einige weitere Regler, die meine Endstufe nicht hat.

Da sind die Filter dabei, also idR Tiefpass und eine Regelung für die Eingangsspannung. Manche Module haben auch noch Bassboost, Subsonicfilter oder ähnliches.
Viele AVR filtern aber das Sub-Out Signal schon und eine einfache Endstufe reicht dann.

das kommt ein wenig auf die Einstellmöglichkeiten deines AVR an....
idR sind die aber identisch mit einem SUB Modul, sodass du einen externe Endstufe gut an den AVR anschließen kannst.
Häufig gibt es aber Probleme zwischen PA Endstufen und Hifi AVR, wegen Adaptern (XLR > Cinch).

bin zu spät......

Auch wenn ich es schon erwähnt hatte bei dem CT 245 ist das Modul schon inklusive. Einfach mal die Stücklisten überfliegen!

- Mivoc-Tieftöner AW 3000 - Reflexrohr BR 8146 X - 3x Reflexrohrmitte BR 8146 A - Reflexrohrende BR 8146 XT - ein Paar Polklemmen- Verstärkermodul AM 80 MK II - 12 Schrauben PAN 3,5 x 17 mm - 8 Inbusschrauben 5x30 mm - 1,5 m Lautsprecherkabel 2x 2,5 mm2 - die Bauanleitung

Ohne Verstärker kostet der gleiche Subwoofer beim gleichen Anbieter nur 68€

Hier gibt es auch noch ein paar Variationen des CT245 direkt von K&T:
HB-CT245 var

Vielen Dank für die Tipps. 68 Euro für einen Subwoofer ist ja mal ne Ansage
Die alternative Bauform von K und T gefällt mir auch gut.

Mit dem Bauplan im Link brauchst du im Prinzip auch den Bausatz von Strassacker nicht mehr.
Nur könnte vielleicht nochmal jemand checken was da steht. Bei der einen Variante sind es auf einmal 2 BR-Rohre und soweit ich das auf die schnelle sehe sollen beide so lang sein wie bei der anderen Variante das eine.

Mal interessehalber: Was ist das für eine Schule, die amateurhaftes Elektrogebastel auf die Schüler loslässt?

Wer haftet, wenn sich das Geraffel z.B. wegen für PA-Betrieb unterdimensionierter Bauteile in Rauch auflöst?

Was soll denn das jetzt? Hier geht es um einen kleinen Kinoraum für die Schüler, nicht um eine Großinstallation.

Gruß
Jan

Schlechtgelaunte Neider gibt's immer im Netz.

Sollte ein Erstzuschlag für die Harris da sein, dann biete ich ein Probehören an um das zu testen (komme aus Hannover).
Statt Furnier (bei mir) lassen die sich sicher auch mit der Effektlack-Variante "veredeln" welche Alex G. (Donhighend.de) für die Quintet/CT280 verwendet hat. Das gilt wohl für alle zur Auswahl stehenden LS.

Wenn Interesse an dem CT245 Sub in der Säulenform besteht, dann stifte ich gern die entsprechende Ausgabe Klang&Ton, welche ich hier liegen habe. Hab neulich mal zu einem sehr guten Kurs 150 Exemplare gekauft.

Die Cube-Six wurde mir mal für Heimkino empfohlen. Evtl auch noch eine Alternative.

bzgl Endstufe für Subs,

wenn man die Subwoofer mit PA Endstufen betreiben will bleibt oftmals der Spannungsuntershied zw. dem was Hifi-Geräte (in diesem Fall ein AVR) aus geben und dem was PA Equipment an Eingangsspannung erwartet.
Dann bleibts nämlich mächtig leise weil die Endstufe die Leistung nicht annähernd erbringen kann.
Da müsste dann ggf. noch ein Gerät zwischen geschaltet werden dass die Spannung vom AVR auf PA Niveau hebt.

Bei einem Aktivmodul bleibt einem das erspart. Die arbeiten direkt mit der geringen Spannung.

Bzgl des Subwoofers würde ich da auf den Mivoc AWX 184 greifen der steht gerade günstig in der Bucht
Dazu das gebrauchte am120

Das alles dann in diesen Bauplan gesteckt.
Alternativ gibt's noch die subzero Derivate geht etwas tiefer,

Mensch, was für Bedenken einige haben. Wenn ich jetzt noch erwähne, dass es sich um eine Hauptschule handelt, geht garantiert alles in die Luft, falls es nicht vorher geklaut wurde Naja...

Danke für den Tipp mit der Cube Six. Sieht auch gut aus. Sollte mal H audio besuchen, die sind ja in Hannover.

@ Dirk: Du bist auf jeden Fall eingeladen . Habe ich das richtig gelesen: Du hast 150 Exemplare des K und T Heftes gekauft ??

gebraucht für deutlich unter 1€/Stk. Hatte den Verkäuffer wegen 3 spezifischer Ausgaben angeschrieben und der meinte, dass er nur komplett verkauft und hat mir den Preis genannt. Ein ganzer Teil ist natürlich so alt, dass man im Grunde damit nichts anfangen kann, aber was solls.

Ahh, unterschiedliche Ausgaben. Hatte ein Brett vorm Kopf

150 verschiedene. Das sind 25 Jahre K&T für 66ct/Ausgabe. Auch wenn vielleicht höchstens die letzten 10 Jahre wirklich brauchbar sind.
Daher: Solltet ihr was aus der K&T bauen wollen, dann stifte ich die entsprechende Ausgabe für das Projekt.
Wenn man das Heft hat, dann fährt man fast ausnahmslos günstiger, wenn man die Komponenten einzeln kauft gegenüber den Bausätzen. Bei dem Sub nun leider nicht wirklich.
Ich finde es sehr gut, dass du das mit den Schülern machen willst.

Super, danke

Lukcy (Beitrag #28) schrieb:

Eine kleine Endstufe fliegt noch in meinem Keller rum.

Ich glaube, das ist noch nicht gefragt worden: Was für eine Endstufe ist denn das?

Und was für ein AVR soll verwendet werden?

Viele Grüße,
Ezeqiel