Mivoc SB 25 JM in kleines Gehäuse

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RamyNili
Inventar
#1 erstellt: 03. Okt 2016, 22:28
Hi, habe oben genannten Satz als Standlautsprecher für mein 5.0 System zu Hause. Bin auch wirklich sehr zufrieden ABER mir gehen diese riesen LS schon lange ziemlich auf den Nerv und mich hat das Baufieber wieder. Ich habe noch einen Visaton WHC 30 X (neu) zu Hause und einen Mivoc AM 80. Daraus möchte ich mir einen Subwoofer bauen. Jetzt die Frage an euch. Mein Center ist ja auch ne kleine geschlossene Box (l weiß ich leider nicht mehr)...Macht es klanglich Sinn die beiden Großen auch durch solche zu ersetzen oder gibt es vielleicht für die Chassis auch nen anderen Bauvorschlag? Vielleicht als 2 Wege mit anderer Weiche? VG, Ingmar
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 04. Okt 2016, 20:09
hi ingmar,
aufgrund der chassisparameter kannst den bausatz auch in einem geschlossenen gehäuse verbauen. je chassis 6-7,5ltr innenvolumen vorsehen (=12-15ltr je box innen); der LS geht dabei bis 80hz hinunter.
schallwandbreite sollte dabei auf +/-10% genau jener des originalbausatz entsprechen, sonst passt die weiche nicht mehr.

vorteil bei geschlossenem gehäuse ist, daß sich die ankoppelung an den sub einfacher gestaltet.
RamyNili
Inventar
#3 erstellt: 04. Okt 2016, 20:15
Hi und danke für die Antwort. Also kann ich es ähnlich machen wie bei meinem Center.

Würde, im Falle ich entscheide mich zu der Variante, mal nen Bauplan reinstellen, damit da mal drüber geschaut werden kann.

Habe jetzt allerdings noch eine Variante gefunden. Leider verstehe ich davon nur die Hälfte. Finde aber das klingt mega interessant. Man kann auf der Homepage leider niemanden anschreiben. Ich meine Variante 2
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 04. Okt 2016, 21:21
alte weisheit: tausche pegelfestigkeit bzw. gehäusegröße gegen tiefgang...

gegenfrage: wozu eine andere weiche als die vorhandene, plus eingeschränkte pegelfestigkeit, wenn hinterher genau jener frequenzbereich, welcher durch das compundprinzip erweitert wird, dann doch durch den sub wiedergegeben wird?

generell stört mich an den dort vorgestellten LS-projekten auch, daß der TMT "nach oben hin" unbeschaltet bleibt. ist aus klanglicher sicht seltenst vorteilhaft.
RamyNili
Inventar
#5 erstellt: 04. Okt 2016, 21:34
Ja, den Gedanken hatte ich auch schon. Für was wenn ich sie dann eh beschneide um den Rest vom Sub zu bekommen.

Ichs versuche mal zusammenzufassen.
Iwas zwischen 12 und 15l Innenvolumen pro Box bei gleichbleibender Schallwandbreit.

Die Chassis muss ich dabei nicht von einander trennen? Also für den MT und TT jeweils ein eigenes Volumen?

Schallwandbreit ist das die Innenbreite oder die Ausenbreite?

In dem Fall reicht ja sicherlich auch dünneres Holz? Kann ich ja vielleicht noch etwas versteifen. Würde ich auch nochmal vielleicht 1 bis 1,5cm in der Breite sparen.

VG
herr_der_ringe
Inventar
#6 erstellt: 04. Okt 2016, 22:02
die chassis kannst du in einem gemeinsamen gehäuse betreiben. gehäusewände innen locker mit dämmaterial belegen.
die schallwandbreite ist bestandteil der weichenabstimmung, daher bringt ein zusätzliches sparen in der breite nicht wirklich was => ergo: außenbreite (+/-10%) ist das maß der dinge

holz würde ich mindestens 15er verwenden. faustformel ist "spannweite" in cm = materialstärke in mm. dünneres material plus zusätzliche versteifungen bringen hier lediglich einen höheren aufwand. bei geschlossenen gehäusen muß das material zudem mehr kräfte aushalten, da die energie im gehäuse nicht über reflexkanäle "entweichen" kann. (ist so zwar nicht korrekt erklärt, sondern soll den effekt verdeutlichen.)
RamyNili
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2016, 22:07
Okay, cool und vielen Dank für deine Hilfe. Ich denke es wird so werden. Melde mich dann mit dem Plan nochmal zu Wort. VG, Ingmar
ehemals_Mwf
Inventar
#8 erstellt: 05. Okt 2016, 14:26
Hi,
herr_der_ringe (Beitrag #6) schrieb:
... bei geschlossenen gehäusen muß das material zudem mehr kräfte aushalten, da die energie im gehäuse nicht über reflexkanäle "entweichen" kann. ...

Das gilt für den -- eher unwichtigen -- Subsonicbereich.
Im Arbeitsbereich bringt eine BR-Version höheren Pegel und damit (bei gleichem Innenvolumen) auch höheren Innendruck.

Also, unterm Strich, kein wesentlicher Unterschied.

Gruss,
Michael
RamyNili
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2016, 02:14

herr_der_ringe (Beitrag #2) schrieb:
schallwandbreite sollte dabei auf +/-10% genau jener des originalbausatz entsprechen, sonst passt die weiche nicht mehr.


Habe jetzt nochmal eine Frage dazu. Den Bausatz gibt es ja in zwei Varianten. BR und TML ich habe zu Hause die TML. Diese hat eine Schallwandbreite von 182 mm und die BR hat eine von 150 mm. Wie soll ich das im Kontext mit zitierter Aussage verstehen?

VG
herr_der_ringe
Inventar
#10 erstellt: 09. Okt 2016, 15:40
okeeeh....das war mir jetzt nicht bekannt.
=> würd ich sagen: bleib zwischen den beiden maßen

ps: schallwandbreite misst sich mit den beiden seitenwänden (also 220mmm bzw. 188mm)
RamyNili
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2016, 17:25

herr_der_ringe (Beitrag #10) schrieb:
schallwandbreite misst sich mit den beiden seitenwänden (also 220mmm bzw. 188mm) ;)
klingt logisch

Also kann ich da jetzt auch die 188 nehmen? Wäre mir nämlich sehr recht. Möchte ja die Box kleiner und filigraner haben.

Iwi leuchtet mir das jetzt trotzdem nicht ein, was die Schallwandbreite mit der Frequenzweiche zu tun hat. Vorallem in diesem Zusammenhang hätten man bei der Entwicklung ja eigentlich einen Kompromiss eingehen müssen wenn man eine neue Weiche für zwei verschiedene Boxentypen baut.
Viper780
Inventar
#12 erstellt: 09. Okt 2016, 19:57
Die Schallwand gibt dir im Bereich wo die Frequenzen ein Rundstahlverhalten haben (Bass) und zu jenen mit gerichtetem Frequenzübergehen ein mehr an Leistung dazu. Such mal nach Schallwandentzerrung oder Baffle-Step

Je nach dem wie breit die Schallwand ist verschiebt sich das Verhältnis zwischen 4Pi (Raumstrahler) und 2Pi (Flächenstrahler) und die Korrektur der Schallwand muss bei einer anderen Frequenz erfolgen -> andere Weiche

Die Mivoc ist eine der günstigsten Lautsprecher da spart man sich gerne ein paar Euro und nimmt deshalb kleine Fehler in kauf.
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 09. Okt 2016, 20:17
Ich hab den Baffle-Step hier (und im Beitrag darunter) versucht zu erklären. Vielleicht hilft es ja
RamyNili
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2016, 01:37
Ich schau mir den Beitrag natürlich mal an. Danke für die grobe Erklärung.

Ich entnehme eurer Aussage, dass ich also auch die 188er Breite nehmen kann. Richtig?

Interessant wäre natürlich zu wissen nach welcher Schallwandbreite die Weiche bestimmt wurde. Da könnte ich es genau bauen.
Pollton
Inventar
#15 erstellt: 10. Okt 2016, 12:56
Hallo,

da sind ja nur 3,2cm unterschied, das macht nicht viel aus. Ich nehme an, es wurde auf ein Mittelwert abgestimmt, dann ist es egal, ob du 188mm oder 220mm nimmst. Irgendwo dazwischen ist richtig.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2016, 15:36

RamyNili (Beitrag #1) schrieb:
Visaton WHC 30 X
Mivoc AM 80
Daraus möchte ich mir einen Subwoofer bauen

So wirklich ein Subwoofer ist damit nicht zu machen... Qtc 0,68 und Vas 162L...
Ein geschlossenes Gehäuse mit Qtc 1,0 (was ich pers. schon recht hoch finde) wird dann bereits ~140L groß...

Das ist kein Sub, sondern ein "HiFi-Tieftöner"...

Für einen geschlossenen Sub mit besagtem Aktivmodul guck mal nach dem JBL CS1214, Eminence LAB 12, Peerless XXLS 12, Tymphany SLS 10 & 12, ...
RamyNili
Inventar
#17 erstellt: 10. Okt 2016, 16:45
Hi, habe es befürchtet. Habe den Bauplan aus unserem Forum. Nen Kumpel hat nen Low Budget Sub gesucht...Wollte ihn dann doch nicht. Jetzt habe ich die Komponenten zu Hause und wollte sie eigentlich nutzen.

Bis auf den JBL sind die restlichen Vorschläge zu teuer. Wollte eigentlich wirklich aus vorhandenen Sachen bauen. Sonst würde ich ja auch meine Mivoc nicht umbauen. Habe zz noch mein Car Hifi als Projekt und noch meinen Oldtimer. Das sprengt sonst alles den Rahmen.

Hat nicht jemand was brauchbares gebrauchtes für mich?

Habe gerade mal nen Plan für die Boxen erstellt. Kann man bitte jemand drüber schauen ob das so passt? Würde mich sehr freuen. VG, Ingmar

Mivoc SB 25 AM GG
Pollton
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2016, 21:58
Ja, das kann man so machen.
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