Messung vs. Klangeindruck

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Rufus49
Stammgast

#1 erstellt: 29. Mai 2017, 07:48

Ich habe ein Problem mit meinen neuen Testboxen (3 Wege). Der Bassbereich u. Hochtonbereich entsprechen den Erwartungen.

Im Tiefmitteltonbereich ist ein rel. hochwertiges Chassis von Wavecore verbaut, dass von ca. 100 Hz bis 2.500 Hz arbeitet. Die Messungen mit dem Messmikrofon zeigen auch über den ganzen Frequenzbereich eine rel. gute lineare Abstimmung - soweit so gut.

Mein Problem ist der Klangeindruck im Mitteltonbereich, Stimmen von Sängern klingen zwar exakt und analytisch, aber auch auffallend "substanzlos", als wenn den Sängern das nötige Brustvolumen fehlen würde. Was könnte die Ursache sein?
Die Wavecore Chassis haben in Tests auffallend geringe Klirrwerte gezeigt, was an und für sich positiv ist, kann hierdurch der Klangeindruck beeinflusst sein.

tiefton
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 29. Mai 2017, 07:54

Wie ist denn die Phasenlage im Übernahme Bereich des TT und MT?
Ich finde, das ist eher ein Subwoofer + 2 Wege.
100 HZ sind idr. zuviel für einen TMT, wenn schon ein Bass drunter läuft.

Beschaltung, Chassis und Gehäuse Informationen wären gut...

Klirr würd ich mal ausschließen.

Black-Devil
Gesperrt

#3 erstellt: 29. Mai 2017, 09:28

Wenn der Baffle-Step nur mit einem angepassten Filter korrigiert wird, zieht die Spule oft im Grundton den Pegel etwas mit runter. Da reichen schon ein, zwei dB breitbandig für genau diesen Klangeindruck.
Besser ist es daher, den BS mittels Saugkreis zu korrigieren und die eigentlichen Trennung daran anzupassen. Da dadurch die Bauteilewerte auch kleiner werden, kostet das oft nicht mal mehr als eine einfache Schaltung ohne Sauger.

Rufus49
Stammgast

#4 erstellt: 29. Mai 2017, 17:22

Ja, die LS-Technik ist nicht so einfach wie es scheint.

@Tiefton

Wie ist denn die Phasenlage im Übernahme Bereich des TT und MT?

Die Phasenlage TT/MT passt, das wurde auch mit Messmikrofon nachgemessen.
Allerdings mussten TT/MT (beide mit 12 dB getrennt) gegenphasig geschaltet werden ansonsten hätte es im Übernahmebereich einen bösen Einbruch gegeben.
Problematisch könnte es sein, dass ich als "Mitteltöner" ein relativ großes Chassis (WF 182 BD 12, ca. 8 Liter gschlossen) einsetze.
Als Bass fungiert ein Visaton GF 200 (ca. 45 l Bassreflex), der mich nach wie vor begeistet.
Im Hochtonbereich ist ein Mivoc Magnetostat (KFT 130 M) verbaut, der ebenfalls ab 2,5 Khz problemlos arbeitet.
Mein Sorgenkind ist der klasssiche Mitteltonbereich (Stimmenwiedergabe).

@Black Devil

Jetzt habe ich mal meine alten Boxen zum Hörvergleich herangezogen.
Die haben gerade im Grundtonbereich (100 - 500 Hz) etwas mehr Schalldruck ( ca. 2 dB im Vergleich zum restlichen Frequenzbereich) und siehe da, hier haben die Stimmen der Sänger mehr "Substanz".

Ich habe auch das Wavecore Chassis in Verdacht, dass zwar sehr analytisch spielt, aber grundsätzlich etwas "kühler" klingt, als so manch anderer klassischer Mitteltöner.
Vielleicht ist auch der WF 182 BD 12 einfach nur überdimensioniert in Bezug auf die klassische Mitteltonwiedergabe.

[Beitrag von Rufus49 am 29. Mai 2017, 17:24 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#5 erstellt: 29. Mai 2017, 19:11

Das glaube ich eher nicht, die Wavecor sind super Chassis und gerade in dem Bereich ohne Fehler.

Hast du mal Messungen zu der Box? Vor allem vom TMT?

Vielleicht bist du die Überhöhung der alten Boxen einfach nur gewöhnt, deshalb hören sich neutrale(re) Lautsprecher hier etwas zu mager an.

tiefton
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Mai 2017, 07:48

Hi,
ich vermute auch, dass es eher ein Empfinden ist.
Die Wellenlänge im Übernahembereich ist recht groß, da mach es auch Sinn in einem größerem Messabstand (>1m) mal zu messen und auch eine Messung mit Raumeinfluss zu machen.

Die Chassis sind nicht das prpblem, aber ich habe schon öfters die Erfahrung gemacht, dass bei einer tiefen Trennung es etwas blutleer klingt.
Von daher wäre es gut, das tatsächlich abzuchecken - auch mal das Energieverhalten unter Winkel anschauen, hast Du den Baffle_Step / Gehäuse auf Achse entzerrt?
Der Mivoc hat ein sehr deutliches vertikales Bündeln - das klingt auch nicht immer homogen...