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Lautsprecher Chassis Für großen Raum Wenig budget+A -A |
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Autor |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 12. Jul 2018, 05:54 | |
Hallo Leute Bin nun seit ca einem 3 Monaten in einer neuen Wohnung und habe mein altes (low budget zusammengeschustert) system mitgenommen bestehend aus 1xOnkyo TX-NR646 (B) 2xReflexion LAS Vegas II Als links und Rechts 1xDynavox TG-1000B-C Centerlautsprecher 50 Watt als Center mit Zusätzlicher Weiche 2x KEINE AHNUNG Boxen Rears uralt aus irgendeinem Bestand gratis genommen 2x Front oben 2 kleine noname aus einer bestehenden Anlage 1x MIVOC SW 1100 Als Woofer Ich bin Handwerklich sehr begabt und habe auch das Werkzeug um Alles selbst zu bauen. -Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse) Insgesamt nicht mehr wie 200€ -Wie groß ist der Raum? ca 36qm -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden? Die Rears müssen dünne Standlautsprecher sein denn ich habe hinter dem sofa ein brett welches mir einen spielraum von CA 20cm gibt also nur sehr gering (Derzeit ist eine noname box hinter dem sofa. Beim Rest ist es "Egal" -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) JA -Welcher Verstärker wird verwendet? Onkyo TX-NR646 -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Hauptsächlich Film 99% -Wie laut soll es werden? Nicht die Welt also zum Film genießen muss ich nicht voll aufdrehen -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? Keine ahnung kenn mich eben nicht so gut aus. also ich glaube der sub geht nicht SOO schlecht. sonst muss ich das gehäuse umbauen was kein problem wäre. Der Center soll entweder bleiben ober "upgegradet werden" und da sind die stimmen "ok" -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? ? Kann damit nichts Anfangen -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Nein Bin nicht so anspruchsvoll sieht man ja aus meiner zusammengewürfelten Anlage mit der ich eigentlich fast zufrieden bin. An ALLE: ich bin kein Audiophiler aber geklimper aus PC Boxen vertrage ich auch nicht ^^ Hab den kleinen bretterhaufen entdeckt und wollte fragen ob der gut genug sein könnte oder ob ich da ganz falsch denke. Suche nach "Maßen? Boxen? Bauplan?" bin mir nciht ganz sicher wie ich das richtig schreibe. Spanplatten hab ich sehr viele. Danke für Eure Hilfe |
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Waxweazle2001
Stammgast |
#2 erstellt: 12. Jul 2018, 07:58 | |
Also eins kann ich sagen auch wenn ich selbst noch keine Lautsprecher gebaut habe, aber ich lese seit geraumer Zeit hier mit und habe mich gut Informiert. Wenn du alle Lautsprecher ersetzen möchtest dann wirst du mit 200euro nicht weit kommen im günstigsten Fall bekommst du dafür ein brauchbares stereo Pärchen ohne Finish. Also hier müsstest du dann Stück für Stück aufrüsten oder aber das Budget erhöhen. Du solltest möglichst immer sehen vorzuhören vorallem Breitbänder haben wohl eine starke Bündelung und müssen dann auf den Hörplatz ausgerichtet werden oder zumindest leicht eingewinkelt. Wenn dann mehrere Personen im Raum beschallt werden sollen könnte das evtl. kontraproduktiv sein. Wenn du meinst das der Bretterhaufen etwas für dich sein könnte dann probier es doch einfach aus, ist vielleicht auch ein ganz guter Einstieg in den Selbstbau. Ich denke die 50euro kann man dann mal investieren. Ich würde auf jedenfall auf einen fertigen Bausatz setzen, hier kannst du dir mal einige anschauen und findest teilweise auch Preise dazu: Intertechnik Udo Wohlgemuth Gazza Lautsprechershop Strassacker Viel Spaß beim stöbern. ;-) [Beitrag von Waxweazle2001 am 12. Jul 2018, 08:00 bearbeitet] |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 12. Jul 2018, 08:35 | |
Hallo danke für die Tipps aber leider ist es mir nicht möglich mehr Geld aufzuwenden. ein User hier im Forum schrieb mir Per PN Die Canton Plus X sollten gut sein würde die gebraucht für einen unschlagbaren preis von 110€ bekommen. Was sagt Ihr dazu? im vergleich zu meiner? |
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Black-Devil
Gesperrt |
#4 erstellt: 12. Jul 2018, 09:41 | |
Die Canton Plus X hat mein Arbeitskollege erst kürzlich bei einer Haushaltsauflösung ergattert und mich auch gefragt, ob die zu was taugen. Hab mir die auch mal angehört, sind soweit ganz ok und in der Klasse gibt's sicher jede Menge Schlechteres - ich würde aber keine meiner Selbstgebauten dafür tauschen wollen. Was willst du denn überhaupt alles ersetzen? Alles?? Wenn mit dem Center zufrieden bist, wären vielleicht 4 Aquintas was für dich als Front und Rear. Wäre zumindest schon mal eine dünne Standbox und mMn ein schönes Projekt zum Basteln. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 12. Jul 2018, 10:47 | |
Die sagen mir sehr zu! ich kann mir vorstellen die zu basteln aber was für einen center dann? und sub? am besten wo ich das aktive board vom derzeitigen sub verwenden kann da etwas dazu was gut passt? die rundung bei den boxen ist plficht für die störumg oder? |
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Black-Devil
Gesperrt |
#6 erstellt: 12. Jul 2018, 10:53 | |
Wenn dein Budget ohnehin so begrenzt ist, dann behalte den Sub doch einfach erst mal. Er funktioniert ja offensichtlich, oder? Die Rundung ist nicht zwingend, ich habe hier im Forum auch einen Thread dazu. Wichtig ist der schräte Teiler - wie die Seitenwände dahinter aussehen, ist egal. Man könnte auch einen Center aus diesem Bausatz machen. Einfach ein geschlossenes Gehäuse mit der gleichen Breite wie die Standbox und etwa 30cm Höhe bauen und am Ende auf die Seite legen. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 12. Jul 2018, 11:10 | |
Bevor ich jetzt voller ehrgeiz bestellen kann kommt nochmal die ernüchterung... der verfügbare platz hinter meinem sofa ist zu begrenz da sind keine 30 tiefe möglich :(( gibt es eine möglichkeit die rears anders zu bauen? oder gibts es eine möglichkeit diese generell breiter zu bauen und dann stell ich sie hinter das sofa auf das brett? das brett ist 30cm breit und ich habe aber nur luft von 15x 15 Aber wenn ich da nichts reinbekomme dann wär ja die möglichkeit oder WÄÄH hinter das sofa den LS wobei das dumm wäre (vermute ich) wenn ich deinen LS mit dem kleinen bretterhaufen vergleiche ist deiner besser? ja besser und schlechter ist immer so eine sache vom gehör aber wie würdest du das sagen? denn ich vermute den bretterhaufen grieg ich da hinten hin oder kann ihn hinstellen. gibts eine möglichkeit die rears kleiner zu bauen damit ich sie dort hinstellen kann? denn die gefallen mir sehr gut! |
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ghk.B
Stammgast |
#8 erstellt: 12. Jul 2018, 12:10 | |
Sehr schmal und günstig. Tabaq. Geht als standbox und gefaltet auch als center. Lässt sich mit den günstigen tangbänder betreiben wie auch mit den etwas teureren. 3 zoll oder 4 zoll. http://www.audioxpress.com/article/TABAQ-Tang-Band-Quarter-Wave |
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Black-Devil
Gesperrt |
#9 erstellt: 12. Jul 2018, 12:18 | |
Die Rears könntest du genauso bauen wie den Center. Also eine Box mit 30x15x15cm. Sind rund 5 Liter, was geschlossen reichen sollte. Du kannst das Gehäuse dann nach unten auch verlängern wenn du lieber die Optik einer Standbox haben willst. Die Bretterhaufen kenne ich nicht, aber einen anderen LS mit dem Breitbänder und eher besserer Korrektur. Sieht sicherlich jeder ein wenig anders was besser oder schlechter ist, aber ich bin eben kein besonderer Freund von Breitbändern und daher gefallen MIR die Aquintas schon besser, ja. Auch weil die LS recht dicht an der Hörposition stehen und daher nicht genau auf die Ohren ausgerichtet werden können (was bei Breitbändern wichtig ist) halte ich einen 2 Weger wie die Aquinta für geeigneter. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 12. Jul 2018, 12:55 | |
So Da ich angetan bin von deinem vorschlag hab ich nun folgendes Vorhaben: Als Front Lautsprecher werd ich die Aquinta bauen. 2x Als Rears eine Kiste mit 30x15x15 brauch ich da noch dämmung? sind die bei dem bausatz dabei? soll ich den center gleich bauen oder eher einen Aquinta hinlegen? mein ferseh Standfuß ist 30x80 von daher könnt ich auch eien hinlegen. wieviele verstrebungen soll ich machen und welche maße habe die? also beeinflusst das was wenn 4 verstrebungen aus einem Fichtenholz sind? ist das schlecht? zb ein 5x5 staffel? oder eher aus der spanplatte ein passendens was dann nur 1,8x5 ist? Kann ich auch mehr verstrebungen machen wie du geplant hast für das Center (Fernseher ist 65" somit recht schwer) oder lieber geschlossen? bei dem set was in deinem ersten link ist sind 2 chassis + hochtöner + weichenteile dabei? löten und so is kein problem. und dämmaterial ist auch dabei? dann würd ich schauen das ich das set 5 mal bekomme und bin dann bei 220€ das wäre noch verkraftbar danke für deine Zeit EDIT: Wie wichtig sind dann noch die 5.1.2 ls? also die Front oben? soll ich die rausnehmen und dann auch mit geschlossenen bauen wenn ich vom geld her kann? bin echt happy das mir hier so schnell geholfen wird. [Beitrag von nexusfighter1994 am 12. Jul 2018, 12:56 bearbeitet] |
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MBU
Inventar |
#11 erstellt: 12. Jul 2018, 12:56 | |
Rears sollte man nicht auf Ohrhöhe aufstellen, denn dann hört man sehr genau, wo diese sind und es entsteht kein Raumeffekt. Ich hatte meine (damals Dipole) in ca. 1,8 Metern Höhe auf Eckregalen stehen. Edith hat ein Bild hinzugefügt. [Beitrag von MBU am 12. Jul 2018, 12:58 bearbeitet] |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 12. Jul 2018, 13:01 | |
ich könnte die theoretisch auf aufhängen. Dann wären sie höher, aber dann sieht man halt das unschöne kabel. Bin nicht scharf darauf zu stämmen, und ein aufputzkanal ist auch nicht schön aber besser als kabe. Das seh ich dann ja noch wenn ich sag : "ne die blasen mir ins ohr" stell ich sie vl runter und lass sie raufspielen. Die eine box mit dem treiber nach oben [ja ist nicht so toll aber besser wie nichts] und die andere frei herstehend ? oder lieber eine auf das regal was ich in der ecke hängen habe (ca 2m höhe) und die andere auf den boden oder wird das klangild dann zusehr gestört? aber ich vermute das ist dann eher das Feintuning. ich lass das mal auf mich zukommen. Edit: Satzzeichen und so [Beitrag von nexusfighter1994 am 12. Jul 2018, 13:11 bearbeitet] |
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MBU
Inventar |
#13 erstellt: 12. Jul 2018, 13:04 | |
Ein bißchen Groß- und Kleinschreibung und das eine oder andere Satzzeichen würden das Lesen erleichtern. Ein Rear oben und einer unten ist natürlich gequirlte Kacke! [Beitrag von MBU am 12. Jul 2018, 13:05 bearbeitet] |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 12. Jul 2018, 13:09 | |
Die Groß und Kleinschreibung ist nicht so meines xD. Ja sorry die satzzeichen sind iregendwie verloren gegangen Also ich danke für deinen einwand und werde es wenn die gebaut sind nochmal versuchen umzusetzen |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 12. Jul 2018, 16:34 | |
[Beitrag von nexusfighter1994 am 12. Jul 2018, 16:36 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
#16 erstellt: 12. Jul 2018, 17:12 | |
Schau dir mal den Kommentar im Shop an! Außer Holz ist in der Regel alles dabei bei den Bausätzen. Liegende Center sind zwar von der Abstrahlung her nicht ideal, aber wir haben die Version 2 damals auch unter vertikalen Winkeln gemessen und waren erstaunt, wie wenig Probleme das macht. Da zahlen sich die engen Chassisabstände aus. Du kannst ruhig ein paar Streben rein machen beim Center, das ist nicht tragisch. Am besten einen Hartholz-Rundstab im Baumarkt mitnehmen und entsprechend ablängen. 2-3 Streben sollten reichen, damit da gar nix mehr passiert. Kantholz mit 5x5cm nimmt dann doch recht viel Platz weg. Bei den Rear musst du wohl oder übel testen. So nahe am Hörplatz müssen die Kisten natürlich stark eingebremst werden um nicht ins Ohr zu brüllen. Aber das sollte kein Problem sein. Ob DU die Front-High Lautsprecher brauchst, kann ich nicht sagen. Mir haben die noch nie gefehlt. Du kannst das ja einfach mal mit den Vorhandenen testen und sie zwischendurch einfach mal von der Frau abklemmen lassen (ohne dein Wissen wann) - dann siehst du ja, ob es auffällt. Wenn du die Aquinta dafür auch bauen solltest, würde ich sie allerdings etwas nach unten anwinkeln, damit sie auf den Hörplatz abstrahlen. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 12. Jul 2018, 17:32 | |
Ich bin so dankbar für deine ganze hilfe die du mir hier bereitstellst. Danke dafür werde mein budget auf 5 sets mavhen und dann mal loslegen mit dem bauen die rears werden geschlossene werde. Danke nochmal für so viel Einsatz |
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Black-Devil
Gesperrt |
#18 erstellt: 12. Jul 2018, 18:17 | |
Danken kannst du mir, wenn du am Ende auch zufrieden bist. Jetzt erst mal viel Spaß beim Bauen und wenn Fragen aufkommen: FRAGEN! Ich weiß, dass man möglichst schnell voran kommen möchte, aber wenn du dir bei etwas nicht sicher bist, lieber etwas warten bis eine Antwort kommt als nachher Fehler ausbügeln zu müssen. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 13. Jul 2018, 05:21 | |
Hab eh schon Fragen. Bei den Weichenteilen ist da auch ein Lochboard dabei zum löten? Ich konnte "nur" 4 Stück kaufen 2xversion2 2xVersion1 also fehlt mir 1e wenn ich die bauteile einzeln kaufe kommts mir teuerer oder? LG |
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Black-Devil
Gesperrt |
#20 erstellt: 13. Jul 2018, 05:36 | |
Hm, seltsam - ich frag mal nach, was da los ist. Oder du rufst kurz an. Besser wäre es, wenn du alle LS in der gleichen Version hättest, auch wenn die Unterschiede nicht riesig sind. Eine Platine ist glaube ich nicht dabei - ich würde aber ohnehin empfehlen, die Weiche auf ein Reststück Holz zu machen, weil man beim Löten an der Unterseite von Platinen durch das Umdenken oft Fehler macht. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 13. Jul 2018, 05:39 | |
oh verdammt also hab ich jetzt falsch bestellt? ich werd mal kontakt aufnehmen mit ihnen danke |
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Black-Devil
Gesperrt |
#22 erstellt: 13. Jul 2018, 05:44 | |
Wäre nicht soo tragisch, weil sich beide Versionen schon sehr ähneln, aber eben nicht genau gleich sind. Ruf da einfach mal an, die Jungs sind sehr nett und hilfsbereit. Keine Sorge |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 13. Jul 2018, 05:49 | |
leider bin ich in Verbaler Kommunikation verdammt schlecht (kann einfach nicht gut reden und mag das auch nicht). ich habs mal mit einer Mail versucht bin aber guter dinge das die auch per mail reagieren [Beitrag von nexusfighter1994 am 13. Jul 2018, 05:50 bearbeitet] |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 13. Jul 2018, 21:53 | |
So und nun hab ich wieder ne frage Die geschlossenen rears sind dann 30*15*15 sollen die gedämmt werden? Wenn ja meinetst du das mit testen? |
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Black-Devil
Gesperrt |
#25 erstellt: 14. Jul 2018, 10:04 | |
Die kannst du einfach locker mit dem mitgelieferten Dämpfungsmaterial füllen. Bei geschlossenen Boxen ist das sehr unkritisch. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 16. Jul 2018, 07:12 | |
Super danke so werd ichs machen :)) hab schon wieder eine Frage hab wie oben erwähnt den 100€ woofer. hab in meinem keller eine alte Partykiste wo ein Pioneer TS-W311S4 als sub auf einem auto versärker hängt. und ein Kicker Woofer wo ich die Daten grad nicht im Kopf habe. ist es möglich da etwas brauchbares zu machen um besseren bass raus zu kitzeln? also mit dem aktiven modul vom 100€ sub? wieder mal danke :)) Edit: Kicker 10C124 reichen da 50l? also eine 38x38x38 box? [Beitrag von nexusfighter1994 am 16. Jul 2018, 07:44 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
#27 erstellt: 16. Jul 2018, 09:07 | |
Sowohl der Pioneer als auch der Kicker sind nicht so prickelnd von den Daten, dass ich dir da große Hoffnungen machen kann. Der Kicker geht in einem geschlossenen Gehäuse noch einigermaßen, aber ob da mehr raus kommt als beim Mivoc ist eher zweifelhaft. Der Pioneer ist eigentlich zu gar nichts zu gebrauchen. Wie wäre es denn, wenn du den ganzen Krempel verkaufst um dein Budget etwas aufzustocken? Beim Kicker bekommst vielleicht noch 40€, der Pioneer bringt auch nochmal 20-30€ und wenn du noch eine Endstufe dazu hast (welche?) kommen am Ende evtl. 100€ dazu. Damit könnte man schon was anfangen. Das Verstärkermodul aus dem Fertigsub nennt sich übrigens Mivoc AM80 - dazu gibt es jede Menge Lesestoff. Ein Würfel mit 38cm Kantenlänge hat übrigens ein Innenvolumen von nicht mal 40L. Bei der Größe wird auch aus anderen Chassis nicht viel mehr raus kommen als beim Mivoc. Mit 60L Innenvolumen solltest du schon rechnen wenn du ne deutliche Steigerung erwartest. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 16. Jul 2018, 10:47 | |
Bin zwar nicht so der Mathe genie aber 38*38*38 =54872 somit 54L? oder rechne ich das etwa falsch??? also hätte eine kiste mit 40*40*40=64000 = 64L? oder nicht?????? also ein geschlossener mit ca 60L sollte 38*38*42 Innenmaß haben? also ein Außenmaß von 41,8*41,8*45,8 bei materialstärke 19mm? Soll ich es einfach probieren? Ich meine die Materialkosten sind ja nun Sogut wie nichts und dann würde ich halt testen mit 3 verschieden fronten wo einmal der Kicker reinpasst und einmal der Pioneer und einmal der Mivoc selber da das Gehäuse von dem halt schon halbwegs gebraucht und unschön ist. brauch ich irgendwelche anderen materialien? Wie schon gesagt bin ich anfänger und hab nicht alzu viel Ahnung wie man dem oben entnehmen kann. Aber Bastln und probieren kann ich auch und ohren hab ich ja auch ^^ auch wenn ich dann keine Messung oder so machen kann kann ich sehrwohl für mich beurteilen ob sich das besser oder schlechter anhört (aus meiner sicht natürlich). und wenn ich zb sage sie klingen zu "holzern" kann man mehr dämmaterial reintun und es wird besser da das volumen ja "geringer" wird? stimmt das? Bitte um Korrektur meiner "Aussagen" |
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Black-Devil
Gesperrt |
#29 erstellt: 16. Jul 2018, 10:52 | |
Wenn das die INNENmaße sind, dann hast du natürlich Recht. Kommt hier immer mal wieder vor, dass die Leute unterschätzen, wie viel Volumen die Gehäusewände einnehmen. Das kannst du ruhig mal testen. Ob es nun 54, 60 oder 64L sind ist dabei gar nicht so entscheidend. Schau, dass das Gehäuse möglichst dicht ist und mach evtl. noch eine Verstrebung aus Restholz rein. Zum Testen einfach noch ein altes Kissen oder so was mit rein stopfen und schon kanns los gehen. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 16. Jul 2018, 10:57 | |
UUNNDD chack hab demmoment ein Budget von 100€ bekommen und der Ganze oben gennate humbug ist umsonst hab gerade das komplette teil an nen Kumpel verkauft (waren noch ne Autobatterie und 2 normale lautsprecher drinnen) der is damit happy für festivals is die ja auch echt cool. So nun sind also 100€ da und das alte Aktivmodul vom Mivoc. hast du ne empfehlung für ein Chassis? und einen Plan ? du bist echt der hammer mit deinem Wissen |
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Black-Devil
Gesperrt |
#31 erstellt: 16. Jul 2018, 14:40 | |
Sehr gut! Wie groß darf es denn maximal werden? Die Aquintas sind zwar sehr klein, aber ein ganzes Rudel davon kann schon ordentlich Radau machen. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 16. Jul 2018, 15:25 | |
[Beitrag von nexusfighter1994 am 16. Jul 2018, 15:27 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
#33 erstellt: 16. Jul 2018, 16:00 | |
Ok, das wären dann ja ~70L, da gehen viele 30cm Chassis Bassreflex oder sogar Größere geschlossen. Den Alpine SWG-1244 kann ich z.B. empfehlen. Das ist ein sehr ordentliches Chassis und nicht vergleichbar mit dem Kicker oder gar Pioneer. Geschlossen ginge z.B. der SLS 12 oder auch der Dayton DCS380-4 ganz gut. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 16. Jul 2018, 16:56 | |
Dayton DCS380-4 + Dem modifizierten mivoc am80 (andere widerstände und zusatz condensator(schon zuhause)) Wieviel liter ca? Und soll ich das einfach mit eibem +stück holz verstärken in der mitte? Oder einen rahmen? Irgendwas beachten? Und 70l ca wie genau ist das? Wenn ich nur auf 60 komme ist zuwenig? Danke schonmal echt super deine Unterstützungen hast du irgendwie paypal oder so? Wenigstens ein bierchen bei der beratung hier Edit: Grade nochmal überlegt und bemerkt das sogar eine höhe von 60 ginge somit aind 70l kein probelm [Beitrag von nexusfighter1994 am 16. Jul 2018, 19:36 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
#35 erstellt: 16. Jul 2018, 19:01 | |
Der Dayton hätte gerne viel Volumen, also so groß wie möglich machen und das Gehäuse mit Polyesterwatte (z.B. Slan Kissen von Ikea) füllen. Dann gehen auch 60L - weniger sollte es aber wirklich nicht sein. Am besten Kreuze zwischen den Wänden einbringen - die versteifen am besten. Ich will kein Geld - mach hier nen kleinen Bericht über den Bau dann ist alles gut! |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 17. Jul 2018, 07:56 | |
3 monate lieferzeit 😅 Dann wohl doch lieber der sls12 |
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Black-Devil
Gesperrt |
#37 erstellt: 17. Jul 2018, 09:42 | |
Auf die Lieferbarkeitsanzeige kann man sich leider nicht verlassen, sorry. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 20. Jul 2018, 04:55 | |
Black-Devil
Gesperrt |
#39 erstellt: 20. Jul 2018, 10:15 | |
Fleißig fleißig - beim Finish kann ich dir leider nicht helfen - das ist zu sehr vom Geschmack und der anderen Einrichtung abhängig. Frag am besten einen weiblichen Mitbewohner. |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 25. Jul 2018, 20:50 | |
nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 18. Aug 2018, 16:09 | |
Black-Devil
Gesperrt |
#42 erstellt: 19. Aug 2018, 08:58 | |
Hast du sehr gut gemacht. Die LS freuen sich aber, wenn sie nicht ganz so dicht in die Ecke gedrängt werden. Freut mich auf jeden Fall sehr, dass du so zufrieden bist! |
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nexusfighter1994
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 19. Aug 2018, 11:42 | |
Das wirkt auf den Bildern anders als sie in der Realität sind. Sind hinten gut 20cm luft |
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Kosakenzipfelade
Hat sich gelöscht |
#44 erstellt: 06. Jan 2020, 12:24 | |
Hallo, könntest Du mir sagen welche Weiche im Detail in den Dynavox Center eingebaut werden sollte? [Beitrag von Kosakenzipfelade am 06. Jan 2020, 12:29 bearbeitet] |
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