Heimkinolautsprecher zum selber bauen

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Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Okt 2018, 10:04

Ich bin aktuell noch in einer frühen Planungsphase. Ich möchte mein Heimkino etwas umbauen, die vorhandenen Lautsprecher ( Logitech Z5500 ) sollen ersetzt werden.
Ich habe hier natürlich die letzten Tage schon Einiges gelesen, aber meist liegt ein großer Schwerpunkt bei der Stereo Musikwiedergabe und nicht bei Heimkino-Systeme.
Natürlich soll die Qualität stimmen, aber es wird zu 70% für Heimkino eingesetzt und ein Teil für Musik ( Internetradio). Mein wichtigstes Ziel ist 5.1.4 oder 7.1.2 so nach und nach zu erreichen. Sollte das meiner Regierung gefallen soll die Anlage auch mal ins Wohnzimmer 40m2 ( Bose Anlage ) wechseln

Zum Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
bis 250€ für Standlautsprecher ohne Gehäuse und die anderen auch etwas weniger

-Wie groß ist der Raum?
10m2 Computerzimmer am Anfang

-
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Standlautsprecher und Wandlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, der von der Logitech Z5500 oder würde den auch gerne selber bauen wollen

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Geplant ist für das nächste Jahr der Marantz 7012 und momentan ist es ein Harman Kardon 235 als Ersatz für die Logitech übergangsweise gedacht da noch vorhanden.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
70% Film 30% Musik

-Wie laut soll es werden?
Filme sollen ordentlich wirken mit DTS oder später dann auch in Auro3d

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
keine Ahnung

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Sollte so in Richtung der Klipsch Lautsprecher gehen da mein Sohn diese in seinem Heimkino hat.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Bausatz oder Bauplan zum selber machen ist mir sehr wichtig

Was mir bis jetzt durch lesen sehr gut gefällt, sind die von Start Air Kit SAK141, SAK 161 und der Standlautsprecher SAK 1051 sowie der Center SAK 241-C. Leider konnte ich mir die noch nicht anhören was mir noch sehr fehlt.

[Beitrag von Kraftwerker_de am 05. Okt 2018, 10:14 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 05. Okt 2018, 11:15

Hallo!

Mit den SAKs machst du schon mal nichts verkehrt. Mit den SAK 1051 kannst du in dem kleinen Raum auch gut und gerne auf einen Sub verzichten.
Muss es denn ein "liegender" Center sein? Die haben nämlich so ihre

Probleme. Eine einfache, stehende SAK141, 151 oder 161 macht da den deutlich besseren Job und ist noch dazu günstiger.

[Beitrag von Black-Devil am 05. Okt 2018, 11:19 bearbeitet]

Waxweazle2001
Stammgast

#3 erstellt: 05. Okt 2018, 11:19

Hallo Kraftwerker,

hast du schon auf den einschlägigen Seiten geschaut? Zum Beispiel hier

Udo hier gibt es auch richtige Wandlautsprecher, oder auch hier

Strassacker?
Da sollte auch was zu finden sein, ich gebe dir recht mit Surround und auch Atmos ist es ziemlich schwierig etwas im Selbstbausegment zu finden bzw. die Auswahl nicht ganz so groß was allerdings eher an der Problematik mit den liegenden Center liegt. Ich vermute aber mal das hast du beim Stöbern auf einigen Seiten hier im Forum auch schon mit bekommen. ;-)

Grüße
René

swanoop
Stammgast

#4 erstellt: 05. Okt 2018, 11:42

Alexander Heißmann hatte vor einigen Tagen auch einen In-Wall veröffentlichlicht, der würde, geht man nach den reinen Treiberpreisen leider "ein" wenig über dem Budget liegen, aber schauen und sich Ideen damit holen lohnt vielleicht alle mal.
Zu dem kann man mit dem Erbauer auch reden und vielleicht den Speaker mit modifizierter Weiche als "nur" TMT/HT Version erwerben ( wenn das Augenmerkt in dem geplantem Raum nicht auf Monsterpegel gelegt wird?! ), dann dürfte sich auch der Preis im Rahmen halten und dennoch eine sehr hochwertige Klanglösung darstellen!

Gruß Swany.

WaveWall

Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Okt 2018, 12:50

Hallo @,
danke für eure Unterstützung das hilft mir schon mal ein stück weiter bei meiner suche. Das Problem mit dem Centern auf das Black Devil verlinkte, kannte ich noch gar nicht. Sollten es die SAK werden kommt da statt eines Centers ein SAK 161 hin. Werde im laufe der nächsten Woche mal nach Bochum nach Acoustic Design fahren um mir mal ein ein paar unterschiedliche LS anzuhören. Leider haben die keine SAK LS. Mal schauen was dabei rum kommt.

Grüße Michael

Cap77
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 05. Okt 2018, 13:02

Ich würde das angesprochene Problem mit dem Center gar nicht so hoch hängen, weil es letztendlich fast alle Serien aller Entwickler trifft und es Kompromisse bzw. Lösungen dafür gibt (wie zum Beispiel einen dritten Frontlautsprecher).

Die verlinkte Darstellung ist auch etwas extrem. In der Praxis folgen die liegenden Center selten dem Ideal, und dann tritt der Effekt nicht so stark zu Tage.

Mal handelt es sich um eine 2,5-Wege-Weiche, mal sind die Treiberabstände zu groß, mal ist der Hochtöner leicht nach oben versetzt etc.

Von außen kann man es der Konstruktion ohnehin nur bedingt ansehen. Man müsste es messen und hören.

Deswegen würde ich die Wahl der Serie gar nicht mal so sehr von einem Center abhängig machen, das endet schnell in unnötiger Panikmache.

MBU
Inventar

#7 erstellt: 05. Okt 2018, 13:37

Kraftwerker_de (Beitrag #5) schrieb:

Das Problem mit dem Centern ...

Hi Namensvetter,

in 10 m2 kannst du auf einen Center verzichten.

Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Okt 2018, 14:18

Hi Michael,
du die 10m2 sind nur als Zwischenlösung gedacht damit ich mir die LS in Ruhe nach und nach bauen kann. Bin leider schon im Vorruhestand und nächsten Monat gibt es ein neues Auto etwas später in den Urlaub. Deswegen geht es nur nach und nach mit den Lautsprechern. Vielleicht klappt es so gut mit dem bau der LS, das ich danach vielleicht ganz gezielt für meinen Computerraum welche baue. Mal abwarten wie es klappt.
Eine Holzwerkstatt ist zum bauen mit viel Werkzeug vorhanden.
Michael

Cap77
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Okt 2018, 17:27

Sofern machbar, würde ich auch in 10 m2 einen Center nutzen.

Es klingt ohne einfach anders. Der Phantomcenter ist um 3 dB lauter. Dadurch leidet die Surroundkulisse entsprechend, das sichtbare Geschehen, was sich auf dem Center abspielt, dominiert.

Cspg6
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 05. Okt 2018, 18:59

Hi,

Hohl Dir hier von:

https://www.thomann.de/de/jbl_control_1pro_paar.htm
3 Paar und bau einen ordentlichen Sub. Günstiger und besser geht es nicht.

Grüße
Christian

achgila
Stammgast

#11 erstellt: 05. Okt 2018, 19:24

Hallo Christian,

der TE hat schon Fertiglautsprecher und sucht offensichtlich LS die gut klingen.

Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Okt 2018, 05:25

Hallo Achim,
das ist genau mein anliegen. Ich möchte gerne das die LS noch ein besseren Klang haben und von unten etwas kräftiger sind. Das fehlt mir einfach bei meinen kleinen LS. Ich habe zwar Bose und wundervolle Logitech LS, aber die Wirkung von ordentlichen Standlautsprechern fehlt einfach. Die LS sollen gar nicht laut sein aber man sollte das fühlen wenn die spielen. Was für mich auch wichtig ist, da ich viel zeit habe. Ist einfach Interesse an Holz , das selber machen und ausprobieren. Werde auf jedenfall verschiedene Sachen probieren wie Folie anbringen oder Streichen, mal sehen was mir dann am besten gefällt.
Grüsse Michael

Bee
Inventar

#13 erstellt: 06. Okt 2018, 07:29

Eine kompakte, nicht übermäßig laute, aber sehr gute Box?

Leider satte 20% über dem Budget aber.....

Next Monitor
Habe ich letztes Jahr auf dem Contest gehört, unglaublich gut das Ding.

achgila
Stammgast

#14 erstellt: 06. Okt 2018, 09:30

Hallo Michael,
Meinem Kumpel, ehemals überzeugter „Boseaner“, habe ich die SB 36 gebaut...

Letzte Woche kam eine Whattsapp „...Tochter und Frau waren außer Haus und ich hatte mal richtig Zeit für einen Klangvergleich...ist wie Käfer zu S-Klasse...“

Trotz aller Empfehlungen ist Testhören wichtig. LS haben haben eben auch Charakter

Black-Devil
Gesperrt

#15 erstellt: 06. Okt 2018, 09:58

Da du ja wie es aussieht gerne Stand-LS als Front UND einen Sub haben möchtest, würde ICH das einfach kombinieren, denn die Kombination von basspotenten Front-LS und Subwoofern ist oft nicht ideal.
Du suchst dir einen Kompakt-LS der dir gut gefällt und baust diesen 3 mal als Rear und Center. Bei den Fronts nutzt du ebenfalls den Bauvorschlag der Kompakt-LS und baust sie zusammen mit dem Sub in ein gemeinsames Standgehäuse. Das nennt man dann einen teilaktiven 3-Weger.

Da du nicht alles auf einmal bauen kannst, würde ich mit den Front-LS anfangen. Ein gutes Stereo-Setup ist auch bei Filmen mMn deutlich besser als eine schlechte Surround-Lösung.

Bei dem teilaktiven 3-Weger musst du im Prinzip nur darauf achten, dass die Maße des Kompakt-LS in der Breite und die Chassispositionen in Bezug zur Oberkante eingehalten werden.

Fürs HK würde ich mir z.B. mal die

LOUD anschauen. Die ist sehr kompakt, günstig und klingt richtig gut. Die Breite von knapp 24cm erlaubt, neben den bei teilaktiven 3-Wegern oft üblichen Seitenbässen, auch den Einsatz von 20cm - mit etwas Geschick sogar 25cm - Subwoofern auf der Front. Sowas wie der neue

SB23mfcl45-4 würde zum Beispiel genau passen.
Da der AVR die Filterung übernimmt, brauchst du für die Bässe dann nur eine einfache Endstufe wie die Tamp S150 von Thomann und schon hast du für ~ 700€ das Thema Front-LS und Subwoofer in Einem erledigt.

Viper780
Inventar

#16 erstellt: 06. Okt 2018, 11:07

Nach etwas Pause bin ich gerade dabei ein wenig die bekannten Seiten durch zu schauen. Die Micro S von Quint würd hier auch passen.

Auf Center kann ich daheim aber gut verzichten. Mit gutem Stereo ist die sprachverständlichkeit meist besser als mit einem solala Center.
Gerade zu Beginn würd ich mehr Geld in die Front stecken.

Fosti
Inventar

#17 erstellt: 06. Okt 2018, 11:07

Je nach Aufwand/Nutzen etc. und ob man denn unbedingt eine 7.2 System selber bauen möchte, würde ich einen Blick auf diese Serie richten:

https://www.jbl.com/arena-series/
Liegt genau in Deinem Preisbereich und ohne Aufwand. Gibt's in schwarz und in weiß. Ich selber habe die Wandlautsprecher Arena 120. Der Center hat zwar auch die von Oli angesprochenen Probleme, aber den könntest Du erstmal so nehmen und in dem zukünftigen "großen" Raum ein neues Gehäuse mit günstigerer Anordnung spendieren.

Viele Grüße,
Christoph

Killerspring
Stammgast

#18 erstellt: 06. Okt 2018, 12:37

https://heissmann-acoustics.de/samuel-hq-sph175hq-xt300-xt25/

https://www.hifitest...stics-samuel_hq_8243

Da Du die Baumappe bei Heissmann kaufst kannst Du die Chassis preiswert online beziehen (vergleichen lohnt sich).

Black-Devil
Gesperrt

#19 erstellt: 06. Okt 2018, 14:17

Viper780 (Beitrag #16) schrieb:

Nach etwas Pause bin ich gerade dabei ein wenig die bekannten Seiten durch zu schauen. Die Micro S von Quint würd hier auch passen.

Das stimmt, und die Micro S ist eine der wenigen Lautsprecher, die tatsächlich auch liegend gut funktionieren, weil die Chassisabstände extrem gering und die Trennfrequenz recht niedrig ist. Wenn man angemeldet ist, kann man sich das entsprechende Datenblatt mit Sonogramm in horizontaler und vertikaler Richtung anschauen.
Ich hab die Dinger leider noch nicht hören können, weil sie ganz neu sind. Einziger kleiner Wermutstropfen ist der etwas geringe Wirkungsgrad - dafür sind sie aber auch extrem klein. Mit der

µ Surround gibts auch noch die passenden Wand- bzw. Effektlautsprecher.

Fosti
Inventar

#20 erstellt: 06. Okt 2018, 14:41

Fangen wir mal mit einem 5.1 System an:
2x JBL Arena 180: 552,-€
2x JBL Arena 120: 199,-€
1x JBL Arena 125C: 195,-€
1x JBL Arena Sub 100P: 299,-€ (inkl.Aktivmodul!)

Macht zusammen ~1250,-€ da bin ich gespannt, wie Du das in DIY bei der Qualität hinbekommst (sowohl Chassis, Klang und Gehäuse, selbst wenn Werkzeuge und Zeit! vorhanden sind.....als Schüler vielleicht).

Viele Grüße,
Christoph

P.S.: Ich bin auch DIY-ler, aber wenn mich das Gehäuse in einem ansprechenden Finish mehr kostet als der Bausatz, ist mir meine Zeit zu schade. Wie gesagt, als Schüler habe ich sowas auch gebracht......

[Beitrag von Fosti am 06. Okt 2018, 14:43 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#21 erstellt: 06. Okt 2018, 14:52

So toll sind die Arena-Modelle klanglich aber nicht gerade.
Und was hat es damit zu tun, ob man Schüler ist? Wenn man die Zeit für ein Hobby mit einrechnet, dann ist es kein Hobby.

Fosti
Inventar

#22 erstellt: 06. Okt 2018, 15:12

Black-Devil (Beitrag #21) schrieb:

So toll sind die Arena-Modelle klanglich aber nicht gerade.
.....

Sagt wer? Du? Ich habe 2 Paar von den 120ern hier....bei Zeiten messe ich gerne mal.

Black-Devil (Beitrag #21) schrieb:

....
Und was hat es damit zu tun, ob man Schüler ist? Wenn man die Zeit für ein Hobby mit einrechnet, dann ist es kein Hobby.

Eine ganze Menge! Früher als Schüler hatte ich Zeit ohne Ende aber nur Taschengeld. Heute mit Beruf, Familie, Haus etc. hat man vielleicht auch mal einen Groschen über, aber Zeit teile ich mir schon ein. Und wenn gebaut wird, dann bestimmt nicht, wenn das Gehäuse den Großteil an Zeit und Finanzen frisst.

Viele Grüße,
Christoph

EDIT:

https://www.hifitest...ound/jbl-arena_11480

Aus diesem Test:

Fazit
JBLs Arena-Modelle sind hervorragend gelungene Lautsprecher, die zum verführerisch günstigen Preis sehr gute Leistungen bei der Film- und Musikwiedergabe bieten. Hinzu kommen das attraktive Design und die gute Verarbeitung der Komponenten. Wir sind uns sicher – das Arena-System von JBL wird ein Hit.

Aber auch die Schwächen des Centers:

Labor

In unserem Messlabor machen die günstigen Arena-Modelle von JBL positiv auf sich aufmerksam. Der Center spielt auf Achse sehr linear und zeigt die bei D.Appolito typischen Senken unter 15 und vor allem 30 Grad. Unterhalb von 100 Hertz fällt der Pegel ab und lässt sich perfekt vom Subwoofer ergänzen. Als ideale Trennfrequenz würden wir 80 Hertz empfehlen. Der Sub100 ist ab etwa 40 Hertz in seinem Element und bietet ein sauber arbeitendes Filter an. Der Standlautsprecher Arena 180 bleibt bis hinunter zu 35 Hertz am Ball und spielt ausgewogen, mit leichten Welligkeiten bis über 22 kHz auf. Auch die Messungen des Abstrahl-, Klirr- und Ausschwingverhaltens bescheinigen die hohe Leistungsfähigkeit der Lautsprecherkonstruktion.

Aber der Rest der Bewertung?! Das bau mal für den Preis und gib es her

[Beitrag von Fosti am 06. Okt 2018, 15:27 bearbeitet]

Cspg6
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Okt 2018, 15:35

Hi Christoph

Danke für den Link. Sehr interessant auch der Frequenzgang und die Beschreibung des Centers.

Grüße
Christian

Cspg6
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 06. Okt 2018, 15:37

Haben wir zeitgleich geantwortet bzw. Du editiert. P

Fosti
Inventar

#25 erstellt: 06. Okt 2018, 15:40

Moin Christian,

ja so ist das mit einem liegenden D'Appo Center. Wenn beim TE der Drang zum Selbstbau aufkommt kann man ih in diese Richtung ändern:

Quelle:

http://www.visaton.d...archiv/ct-center-130

Für einen richtig exzellenten Center braucht's halt sowas:

https://heissmann-ac...sph176-msh116-dt25n/

Viele Grüße,
Christoph

Cap77
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 06. Okt 2018, 15:44

In der neuen Klang + Ton ist auch einer drin, der sich besser misst.

Duero und Tiber von Strassacker, allerdings schlappe 800 Öcken.

Leider ging der Thread aber von vornherein in die falsche Richtung ...

Cspg6
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 06. Okt 2018, 15:51

Hi Christoph,

so müsste das aussehen

Noch besser wäre meiner Meinung nach ein Koax oder Breitbänder. Aber das kann auch durchaus Geschmackssache sein.

HSB hat mir damals die Weiche für meinen Pseudo Koax entwickelt.

https://www.hifi-sel...u-84/432-coaxcompact

Könnte ich mir auch sehr gut als Center vorstellen. Der kann auch richtig was wegstecken.

Grüße
Christian i

Fosti
Inventar

#28 erstellt: 06. Okt 2018, 15:57

Ah, Du warst das

Cspg6
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 06. Okt 2018, 16:23

Wichtig ist aber darauf hinzuweisen, dass die Box nur in einem Regal funktioniert. Daraufhin wurde sie durch HSB entwickelt. Frei aufgestellt ist das nix.

Black-Devil
Gesperrt

#30 erstellt: 06. Okt 2018, 16:46

Die Arena steht hier im hiesigen Media Markt im Vorführraum. Da ist eigentlich nie was los, so dass man sich die LS auch mal ordentlich aufstellen kann.
Die Arena 180 wurde

hier getestet und gemessen. Für ne Fertigbox jetzt nicht schlecht, aber auch nicht außergewöhnlich gut.

Hier mal im Vergleich mit einem Bausatz, den man für ~300€/Paar bauen kann:

JBL

Selbstbau:
ooo

Der Bassbereich fehlt bei der Selbstbaubox, der sieht eigentlich so aus:

und hier wurde auch nur horizontal gemessen - dennoch würde ich hier die Selbstbaubox klar vorziehen.

Ein guter Koax wie von KEF wäre natürlich der Königsweg, aber die sind im Selbstbau eben nicht/kaum zu finden. Und so ne Q350, aus der man erstaunliches rausholen kann, kostet nun mal auch knapp 300€ und braucht dann noch nen Sub.

[Beitrag von Black-Devil am 06. Okt 2018, 16:48 bearbeitet]

Fosti
Inventar

#31 erstellt: 06. Okt 2018, 17:29

Oli, Du bist doch alt genug, dass man auf solche unter Laborbedingungen gemessene (EDIT: die sind in Deinem Beispiel sogar nur simuliert!) Tieftonfrequenzgänge nix geben kann. Der Raum macht die Musik. Zum Rest: Waren die Messbedingungen identisch? Ich gebe mehr auf die Messungen von hifitest/k&t....aber mach' mal weiter in Deiner Missionierung

EDIT2:

Black-Devil (Beitrag #30) schrieb:

... Für ne Fertigbox jetzt nicht schlecht, aber auch nicht außergewöhnlich gut.
.....

Für ne Fertigbox für 226 EUR inkl. ansehlichem Gehäuse

[Beitrag von Fosti am 06. Okt 2018, 17:38 bearbeitet]

achgila
Stammgast

#32 erstellt: 06. Okt 2018, 18:17

...einfach mal lesen...der Mann WILL BAUEN...Post 12 lesen.

Ziemlich offtopic was ihr hier treibt

@Michael,
ein Besuch in Bochum macht Sinn. Frequenzgänge beschreiben den KLANG von LS bedingt.

Fosti
Inventar

#33 erstellt: 06. Okt 2018, 18:23

achgila (Beitrag #32) schrieb:

...einfach mal lesen...der Mann WILL BAUEN...Post 12 lesen......

Der TE kann den Rat ja auch ausschlagen! Aber warum soll man ihm aber aus Erfahrung nicht zu etwas raten dürfen?!

....und zu Deiner Frequenzgangtheorie...naja...

Black-Devil
Gesperrt

#34 erstellt: 06. Okt 2018, 18:24

Von welcher Missionierung sprichst du denn bitte? Wir sind hier im Selbstbau-Bereich, der TE fragt ausdrücklich nach Bausätzen und DU propagierst hier wiederholt fertige Kisten. Und wenn man dann Messungen darlegt, sind die natürlich nicht korrekt ausgeführt - alles klar.

Gegenfrage:
Hast du schon so viele Selbstbau-LS gegen die JBL gehört, um deine These glaubhaft zu untermauern? Nein? Tja...

Du bist doch auch alt genug um zu wissen, dass Messungen im Bass in einem Raum gar nichts aussagen, weil sie in JEDEM anderen Raum anders aussehen werden. Daher misst man entweder im Nahfeld so wie beim JBL-Beispiel, oder man orientiert sich an den Simulationen, die unter 300Hz mehr als ausreichend genau sind.

Wir diskutieren bisher sehr sachlich, warum du jetzt unbedingt eine persönliche Note rein bringen musst, weiß ich nicht. Wäre schön, wenn man das in Zukunft lassen würde.

Fosti
Inventar

#35 erstellt: 06. Okt 2018, 18:32

Black-Devil (Beitrag #34) schrieb:

Oli, ich lass es gut sein. Du kannst hier ohne mich weiter Propaganda machen. Mir liegt nichts daran außer dem TE einen Ratschlag in der Preiskategorie gegeben haben zu wollen. Der Spruch "Der Klügere gibt nach" ist zwar falsch, aber hier geht es um (für mich!) nichts! Darum: Macht ihr mal weiter!

achgila
Stammgast

#36 erstellt: 06. Okt 2018, 18:58

Zum Thema

....und zu Deiner Frequenzgangtheorie...naja...

stelle 10 klassische BR-2-weger mit 17-er Bass zwischen 15 und 20 Liter Volumen, unterschiedlicher Hersteller mit nahezu gleichem Frequenzgang, sagen wir innerhalb +/-2 dB...also recht linear, dann habe ich 10 LS mit 10 verschiedenen Klangcharackteristiken, vollkommen egal ob die LS 80 oder 800.- € kosten.
Das gleiche könntest du auch mit Dsp-Konstrukten machen.
Welcher davon mir persönlich am besten gefällt ... ???
Ein Bild:
Mir gefallen auch nicht alle Blondinen mit den Maßen 175cm, 90-60...naja Ihr wisst schon.

Frequenzgang ist lediglich 1 Merkmal. Entscheidend ist mein Ohr, Hirn und Bauch.

Fosti
Inventar

#37 erstellt: 06. Okt 2018, 19:05

Nur mal so zum Schluss: Habe ich je und ausschließlich vom Achsfrequenzgang gesprochen?! Prost!

achgila
Stammgast

#38 erstellt: 06. Okt 2018, 19:20

Ich auch nicht! Und schon hätten wir ein 2. Merkmal...

Cspg6
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 06. Okt 2018, 19:39

Ich glaube das Dein und auch mein Ohr, Hirn und Bauch ganz viel mit dem Abstrahlverhalten zu tun hat.

Wenn man die 10 Boxen unter Winkel messen würde bzw. Sonogramme davon erstellen würde, hätte man einen wichtigen zusätzlichen Faktor, um zu erklären warum einem eine bestimmte Box besser gefällt als eine andere. Aber da gibt es sicherlich noch ein paar mehr Faktoren, die den Klang beeinflussen

achgila
Stammgast

#40 erstellt: 06. Okt 2018, 20:33

...ist eigentlich das Auflösungsvermögen eines HT messbar?

Heissmann-Acoustics
Inventar

#41 erstellt: 06. Okt 2018, 21:37

Cspg6 (Beitrag #39) schrieb:

Ich glaube das Dein und auch mein Ohr, Hirn und Bauch ganz viel mit dem Abstrahlverhalten zu tun hat.

JA!

achgila (Beitrag #40) schrieb:

...ist eigentlich das Auflösungsvermögen eines HT messbar?

Spätestens sobald Er 3-Stellig kostet nicht mehr.
.... duck-und-weg

Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 07. Okt 2018, 08:07

Hallo @,
danke für eure vielen tips die ich als sehr hilfreich ansehe.
Da muss ich mich nochmal hinsetzen und doch den ein oder anderen tip nochmal genauer in Augenschein nehmen. Da ist doch schon das ein oder andere was ich nochmal überdenken sollte. Das hier so viele schreiben hatte ich mit meiner Anfrage gar nicht erwartet.

Zu JBL
Bei den kleinen LS von JBL kann meine Logitech Z5500 problemlos mithalten. Bei den Standboxen wäre das vielleicht eine alternative aber ich wollte lieber selber bauen. Dann kommt noch das Problem mit den Hörtest bei Media Markt oder Saturn, das ist heute leider gar nicht mehr möglich, die haben diese Proberäume abgeschafft. Was ich für einen riesen Nachteil halte das diese Möglichkeit nicht mehr gegeben ist.

Danke für eure vielen Antworten
Michael

Fosti
Inventar

#43 erstellt: 07. Okt 2018, 08:51

Moin Michael,

eine Nacht mehr darüber schlafen kann nicht schaden. Mit den Z5500 hätte ich (das muss ja nix für Dich heißen) meine Zweifel mit der Ebenbürtigkeit. Der Charme des JBL Systems ist halt bei einem Surround-Setup, LS mit gleichem Klangcharakter zu haben. Du wirst das schon schaffen!

Viele Grüße,
Christoph

Cap77
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 07. Okt 2018, 11:38

Ich würde einfach mal zu einem Entwickler / Vertrieb in der Nähe fahren.

Außer Quint, Quint und Quint gibt es da ja noch andere.

_ES_
Administrator

#45 erstellt: 07. Okt 2018, 15:41

achgila (Beitrag #32) schrieb:

...einfach mal lesen...der Mann WILL BAUEN...Post 12 lesen.

Ziemlich offtopic was ihr hier treibt

Sehe ich genauso und ist jetzt auch bitte zu unterlassen - Wenn er fertige haben will, kann er einen Thread in der entsprechenden Kaufberatung eröffnen.
Und das Dauerthema Fertig vs. DIY hilft ihm auch nicht weiter.
Von daher Back to Topic.
Bitte...Danke.

_ES_

Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 09. Okt 2018, 08:05

Hi @,
ich möchte jetzt mal mein Fazit ziehen aus dem was ich alles gefunden habe Richtung Heimkino. Als erstes muss ich sagen, das man den Wald vor lauter Bäume gar nicht mehr sieht, bei der riesen Auswahl an wirklich schönen Selbstbau Lautsprechern. Alleine schon die suche was ist passend für ein Heimkino das mehr kann wie 5.1 war schon nicht einfach. Meine persönliche Auswahl nur alleine vom lesen und für mich preislich ist einmal die SAK-Reihe oder die SB 15 oder 18. Wobei die SB-Reihe für mich einige wesentliche Vorteile hat ( noch nicht probe gehört SAK und SB ). Mal abgesehen vom Preis wobei der für mich auch mit entscheidend ist, hat die SB-Reihe die Vorteile die ich auch als sehr wichtig ansehe man kann sie upgraden. Zum Beispiel kann man aus der SB18 einfach und relativ günstig aufrüsten auf die SB36. Bin einfach ein Freund von Standlausprechern deswegen SB36. Was mir aber schlaflose Nächte macht und recht interessant ist kam vom Oli und das gefällt mir auch sehr gut.

Bei den Fronts nutzt du ebenfalls den Bauvorschlag der Kompakt-LS und baust sie zusammen mit dem Sub in ein gemeinsames Standgehäuse. Das nennt man dann einen teilaktiven 3-Weger.

Da werde ich mich auch noch weiter drum kümmern , für mich eine wirklich sehr passende Idee statt Standlautsprecher. Fällt mir aber noch schwer da ich wirklich ein Freund von Standlautsprecher bin. Vielleicht probiere ich auch beides mal als Test. Noch bin ich offen für alles. Bei mir steht gerade noch ein Hörtest in Bochum an. Aber der wurde mir leider verwehrt dadurch das ein Fremder meinte er müsste unbedingt mein Auto auf der Beifahrerseite rammen auf einem Parkplatz. Dadurch komme ich erst mal die nächsten Tage schlecht weg und meine Frau ist mit Ihrem Wagen zur Arbeit wenn die in Bochum Acoustic Design Ihren Laden geöffnet haben.

Gruss Michael

[Beitrag von Kraftwerker_de am 09. Okt 2018, 09:04 bearbeitet]

Fosti
Inventar

#47 erstellt: 09. Okt 2018, 08:09

Moin Michael,

wenn Dein Auto wieder heile ist fahr hin! Beim Udo bist Du "in guten Händen"

Viele Grüße,
Christoph

1406rw
Gesperrt

#48 erstellt: 12. Okt 2018, 12:51

Jemand hier im Forum hatte glaube ich mal ein Heimkino aus 5x

Little Yellow Cab gebaut. Die beiden Frontlautsprecher könnte man als

Standlautsprecher ausführen. Klar: die LYC sind nicht ganz klein

Man kann das Volumen der LYC als Stand-LS auch unverändert lassen und diese nur nach unten verlängern. Später könnte man dort auch Subwoofer integrieren.

EDIT: hier ist der Thread, den ich gesucht habe:

Klick!!

[Beitrag von 1406rw am 12. Okt 2018, 12:52 bearbeitet]

Kraftwerker_de
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 13. Okt 2018, 06:33

Hallo Rouven,
die Little Yellow Cab gefallen mir auch sehr gut und würden mich auch interessieren. Die sind schon vom Aufwand beim bauen sehr interessant. Aber erst einmal fahre ich vorausgesetzt mein Auto bekomme ich am Mittwoch zurück zum Udo. Da kann ich dann in aller Ruhe mal ein Paar Lautsprecher probehören. Aber die LYC würde ich schon alleine weil ich gerne baue herstellen wollen. Das wird aber wahrscheinlich erst etwas, wenn ich die erste Serie fertig habe. Da es zu erst um 7.1.2 ( 7.2.2 ) oder 5.1.4 ( 5.2.4 ) geht.

Michael

Cap77
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 13. Okt 2018, 12:56

Die LYC sind aus Aufsteigersicht immer ein Volltreffer, man liest nichts Negatives. Kenner bescheinigen der Disco-M inzwischen aber eine leicht bessere Performance:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-31039.html

Wenn es nur zwei LS sein sollen, würde ich mir die DXT-MON oder die NeXt-Monitor mal ansehen.

Hüb'
Moderator

#51 erstellt: 14. Okt 2018, 14:43

Bitte zurück zum Thema, danke!

Viele Grüße
Frank
-Moderation Hifi-Forum-