Lautsprecher Eigenbau mit 15" Mitteltöner

Liebe Gemeinde, wir haben uns heute hier versammelt um folgendes Tehma zu Diskutieren:
Im Laufe der Zeit in der ich mich mit HiFi beschäftige, bin ich zu folgenden 3 Schlussfolgerungen gekommen.
1: Membranfläche ist mit Nichts zu ersetzen. Kleine Membranen können zwar auch laut, aber erfüllen vorallem bei geringer Lautstärke den Raum nicht mit der Selben Energie und Auflösung. Egal ob Hoch- Mittel-oder Tieftöner.
2: Ein Hoher Wirkungsgrad des Lautsprechers ist Wichtig. Ich rede nicht davon, daß der Lautsprecher potenziell lauter spielen kann, sondern, daß es ihm leichter fällt eine gewisse Dynamik beizubehalten
3: Dynamik des Lautsprechers. Wo wir grade beim Thema Dynamik waren, in Musikrichtungen in welchen es Schneller hergeht Rock/Metall, wo die Basedrumm schon mal eher wie ein Maschienengewehr klingt und fleißig auf der Gitarre "rumgeschrammelt" wird, ist ein Niedriger Qts von Vorteil. Ansonsten verwischen die einzelnen Anschläge der Instrumente zu einem. Getragene Töne gehen dann dafür nicht mehr so Natürlich.

Lange Rede langer Sinn. Ich bin auf folgenden Tief-mitteltöner gestoßen:
Dayton Audio Odeum Apollo 15N 15MB500N-8 15"


In meiner Vorstellung lässt er sich hervorragend mit einem Amt Hochtöner Kombinieren. Trennfrequenz liegt für ein so großen Treiber erstaunlich hoch.

Nun zum Abschluss meine Frage: Wo liegen die Nachteile eines so großen Treibers? Spielt ein großer vielleicht doch nicht so dynamisch wie ein kleiner?
Übersehe ich etwas?

Die Spiele mögen beginnen!

Hallo Kaese!

Hier wurde prinzipiell schon alles wesentliche angeschnitten, aber es ist eher selten dass in der heutigen HiFi Welt jemand so eine Einstellung hat wie Du, die ich in etwa teile. Deshalb mein Senf noch dazu:

Kaese92 (Beitrag #1) schrieb:

Liebe Gemeinde, wir haben uns heute hier versammelt um folgendes 1: Membranfläche ist mit Nichts zu ersetzen. Kleine Membranen können zwar auch laut, aber erfüllen vorallem bei geringer Lautstärke den Raum nicht mit der Selben Energie und Auflösung. Egal ob Hoch- Mittel-oder Tieftöner.

Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch Hörner (die effektiv auch durch ihre große Fläche funktionieren).
Richtig konstruierte Hörner haben "automatisch" sozusagen genau die richtige Abstrahlfläche für den jeweiligen Übertragungsbereich, da sie auf einen möglichst optimal hohen Strahlungswiderstand arbeiten.

Ansonsten noch eine weniger wissenschaftliche Anschauung:
Es scheint irgendwie klar, dass es physikalisch unmöglich ist, mit einer 10 cm kleinen Trommel den gleichen Klangeindruck zu erzeugen, wie mit einer großen 22" Trommel, besonders beim "Attack" - egal wie heftig sich das Fell der Spielzeugtrommel auch noch so servogesteuert bewegen mag.
Und Mitten: Diese "Attack"-Phase findet Spektral bis in die Mitten statt, somit brauchen diese ebenfalls Fläche.

Kaese92 (Beitrag #1) schrieb:

2: Ein Hoher Wirkungsgrad des Lautsprechers ist Wichtig. Ich rede nicht davon, daß der Lautsprecher potenziell lauter spielen kann, sondern, daß es ihm leichter fällt eine gewisse Dynamik beizubehalten

Hier kommt es wohl noch drauf an, wodurch der hohe Wirkungsgrad primär zustande kommt.
Ist es nur das "laute" Chassis selbst, oder setzt man noch ein Horn drauf und verringert die bewegte Masse dadurch gewissermaßen effektiv virtuell? Will heissen, nun wird die Fläche der Membran auf die des Hornmundes vergrößert, die Trägheit der Membran bleibt aber für sich betrachtet gleich und wird nicht größer.

Ich würde also im Zweifelsfall z.B. lieber einen 95 dB Mitteltöner + Horn einsetzen, als einen 99 dB Mitteltöner ohne.

Kaese92 (Beitrag #1) schrieb:

3: Dynamik des Lautsprechers. [...]

Ob viel Fläche wirklich feiner artikuliert lasse ich einmal offen. Ich habe hier ein sauber abgestimmtes Hornsystem und kann auf jeden Fall sagen: Es kann erbarmungslos drücken, massiv klingen, aber auch dezent - je nach Musikmaterial. Dadurch kommt ein ziemlicher Realismus rein, wenn allein diese Art von Kontrasten einmal gegeben ist.

Kaese92 (Beitrag #1) schrieb:

Nun zum Abschluss meine Frage: Wo liegen die Nachteile eines so großen Treibers? Spielt ein großer vielleicht doch nicht so dynamisch wie ein kleiner? Übersehe ich etwas?

Ich weiss ja nicht wie hoch Du den 15" laufen lassen willst.
Ich bin ein absoluter Fan davon, Treiber erst ab einer unteren Grenzfrequenz einzusetzen, ab der sie nennenswerten Strahlungswiderstand erfahren. Kleines Förmelchen aus einem alten Büchlein: 20000 / Membrandurchmesser (cm) = untere Grenzfrequenz. Demnach könntest Du den 15" ab 500 Hz aufwärts einsetzen. Darunter ist er, strahlungswiderstandsmäßig, auch nicht viel besser als irgendeine kleine Membran. Bei 2 kHz ist er obenrum natürlich am Ende, sinnvoll wäre da vielleicht bis 1 kHz, aber für eine Oktave macht das ganze dann wenig Sinn.
Was Du machen könntest, wäre, das ganze nach unten zu erweitern mit einem simplen konischen Hornvorsatz, 40 cm hoch, 10 tief, von 20 auf 40 einfach nur horizontal erweiternd.
Damit erweiterst Du den Strahlungswiderstand bis ca. 200 Hz runter und gewinnst nebenbei nochmal 2-3 dB.
Aber simuliere das vorher auf jeden Fall nochmal durch, falls Du das machen willst.

Kaese92 (Beitrag #1) schrieb:

Die Spiele mögen beginnen!

Es war mir eine Ehre, mitspielen zu dürfen!

Wer mich jetzt als Strahlungswiderstandsjünger beschimpfen will soll das tun, aber mich gerne gleichzeitig aufklären, warum man lieber immer nur Hub * Fläche rechnen sollte.
Klar, ein 15" spielt "nackt" bei 200 Hz in etwa genau so laut wie bei 1000 Hz, aber dort oben hubt er ja auch viel weniger.