Frequenzweiche neu bestücken Kirksaeter Amadeus 200

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juergen56
Stammgast

#1 erstellt: 17. Aug 2024, 15:24

Eigentlich kannte ich das Erlebnis bislang nur von den sog. Knallfröschen bei z.B. Plattenspielern.
Abends, die Anlage war aus, da krachte, knallte und rauchte es aus einer der beiden Boxen.

Nun gut, Frequenzweiche inspiziert und die noch einigermaßen lesbaren Beschriftungen der Elko´s
notiert:

15 µ 63 V Rauh
33 µ 63 V Biolar
und jetzt zwei die ich nicht finde, oder aber die Bezeichnungen sind falsch abgelesen.

9,2 µ 63 V Rauh
8,2 µ 63 V Rauh

Kann mit jemand weiterhelfen?
Der größte Elko ist der 33 µ, alle anderen sind kleiner, nur die Werte bekomme ich nicht...

Die Frequenzweiche hat die Bezeichnung: LW3-40
Die Boxen sind aus der Serie Amadeus 200 (Tower?)

wurzeli
Stammgast

#2 erstellt: 17. Aug 2024, 17:28

Hi

Alle Werte in diesen Größen lassen sich auch als Folien ausführen
das kostet nicht die Welt und ist um Klassen besser als dieses unsägliche Elkogeschmodder

Einfache Folien wie z.B. Jantzen Cross Cap kosten in 33µ ~10€

https://audio-tschen...p-3300-F-Kondensator
Es lohnt sich
Die Werte bitte vorher verifizieren

'Gruß

Rabia_sorda
Inventar

#3 erstellt: 17. Aug 2024, 17:59

Manche Größenordnungen der Kapazitäten gibt es nicht so von der Stange.
Wenn man aber mehrere erhältliche Kapazitäten in Parallel- oder Serienschaltung(en) verschaltet, kommt man immer auf die erforderliche Kapazität des einzelnen Kondensators.
Zudem muss hier nicht zwingen die Kap. auf die letzte Kommastelle genau sein.
Gerade wo Elkos eingesetzt wurden war es eh nie genau. Diese haben eine relativ hohe Toleranz.

juergen56
Stammgast

#4 erstellt: 17. Aug 2024, 18:09

9,2 µ 63 V Rauh
8,2 µ 63 V Rauh

Ja das hilft mir so leider nicht weiter. Sind denn die o.a. Werte überhaupt plausibel?
Gibt es überhaupt noch die Ausführung "Rauh"

alles Fragen eines Anfängers, bitte bedenken.

hier zum Beispiel gibt es diese Größen erst gar nicht ?

2,2/100
3,3/100
4,7/100
6,8/100
10/100
12/100
15/100
22/100
27/

[Beitrag von juergen56 am 17. Aug 2024, 18:15 bearbeitet]

Michith
Inventar

#5 erstellt: 17. Aug 2024, 21:27

Salü

also hier gibts 8,2er, ist eigentlich ein normaler Wert bei MKT/MKP, für 9,2 einfach einen 1uF parallel schalten

MKT

Bipolare Elkos haben eh so hohe Toleranzen, dass es sich vermutlich nicht lohnt diese Zwischengrössen zu produzieren

Gruss, Michi

[Beitrag von Michith am 17. Aug 2024, 21:31 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 17. Aug 2024, 21:44

Ja das hilft mir so leider nicht weiter. Sind denn die o.a. Werte überhaupt plausibel?

Wie schon (mehrmals) hier angedeutet, kommt es auf die letzten Kommastelle nicht an, weil toleranzbehaftete Elkos eingesetzt wurden. Zur Not werden halt mehre Kondensatoren parallel oder seriell verschaltet - that´s it!

Also hier gibts 8,2er, ist eigentlich ein normaler Wert bei MKT/MKP, für 9,2 einfach einen 1uF parallel schalten

Das wäre so ein Beispiel.

Gibt es überhaupt noch die Ausführung "Rauh"

Gibt es, aber bei einer (sehr vorteilhaften) Verwendung von Folienkondensatoren ("Fokos") erübrigt es sich.

[Beitrag von Rabia_sorda am 17. Aug 2024, 21:45 bearbeitet]

juergen56
Stammgast

#7 erstellt: 17. Aug 2024, 21:55

Danke für die vielen Hilfen!

Ich habe den 8,2 und die anderen gefunden, für den 9,2 µ habe ich mir einen 10 µ bestellt, bei den Toleranzen
von +- 10 % sicher kein Problem.

Rabia_sorda
Inventar

#8 erstellt: 17. Aug 2024, 21:56

Ein Elko?

juergen56
Stammgast

#9 erstellt: 17. Aug 2024, 22:05

INTERTECHNIK TONFREQUENZ-ELKO RAU 8,2 µF 100 Volt 270112
Stückzahl : 2

Audyn Cap Intertechnik TONFREQUENZ-ELKO RAU 1,0 bis 1200 µF 270112
Kapazität µF: 15/100
Stückzahl : 2

Audyn Cap Intertechnik TONFREQUENZ-ELKO RAU 1,0 bis 1200 µF 270112
Kapazität µF: 10/100
Stückzahl : 2

Kapazität µF: 33/100
Stückzahl : 2

Ich hoffe das passt so

Rabia_sorda
Inventar

#10 erstellt: 17. Aug 2024, 22:18

Gute Hersteller-Wahl.

Aber dennoch schade, dass nicht Fokos bestellt wurden.
Zumindest bei denen die nicht für den Tieftöner verantwortlich sind (33 µF), denn für den TT wäre es so gut wie egal.

Die anderen in der Liste fehlenden willst du nicht erneuern?

juergen56
Stammgast

#11 erstellt: 17. Aug 2024, 22:57

Die anderen in der Liste fehlenden willst du nicht erneuern?

Es sind doch nur die vier o.a. Typen

15 µ 63 V Rauh
33 µ 63 V Biolar
und jetzt zwei die ich nicht finde, oder aber die Bezeichnungen sind falsch abgelesen.

9,2 µ 63 V Rauh
8,2 µ 63 V Rauh

Rabia_sorda
Inventar

#12 erstellt: 17. Aug 2024, 23:08

Deiner Liste nach zu urteilen scheinen es doch noch mehrere Kondensatoren zu sein.

2,2/100
3,3/100
4,7/100
6,8/100
10/100
12/100
15/100
22/100
27/

Wenn da natürlich keiner von dabei ist und daher nur zur einer Verwirrung führt (weil ich die FQW nicht kenne) oder einige Fokos dabei sein sollten, müssen sie im Normalfall auch nicht ersetzt werden. Fokos sind allgemein sehr langzeitstabil, wobei sie im Einzelfall natürlich dennoch zu Defekten neigen können. Aber das wäre ermessbar.

[Beitrag von Rabia_sorda am 17. Aug 2024, 23:10 bearbeitet]

juergen56
Stammgast

#13 erstellt: 18. Aug 2024, 00:22

Das ist einfach zu erklären, das war die Liste die ich im Internet fand für mich unbegreiflich
dass es keine 8,2 und 9,3 geben sollte, also Zweifel zunächst an meinen Angaben: habe ich alles richtig
abgelesen? War nämlich ziemlich undeutlich und schwer zu lesen...

2,2/100
3,3/100
4,7/100
6,8/100
10/100
12/100
15/100
22/100
27.... etc. /

Das waren ja nicht meine Werte, siehe Eingangsthread

Rabia_sorda
Inventar

#14 erstellt: 18. Aug 2024, 00:37

Du musst zu einer Erneuerung der Kondensatoren ja sowieso die FQW ausbauen und daher würde ich mir die verbauten Bauteile zuvor immer selbst anschauen und danach bestellen. Ich selbst würde nie einer Liste aus dem WWW trauen, denn hin und wieder gab es doch mal Abweichungen von dem "Standard".
Zuletzt hatte ich dies von meinen I.Q.-Lautsprechern vorgefunden, wo es hieß, dass diese den MAX 3 entsprechen.
Aber Pustekuchen, denn meine waren eine Sonderanfertigung und haben technisch nichts damit zu tun, trotz optischer Ähnlichkeit.

Pollton
Inventar

#15 erstellt: 18. Aug 2024, 08:52

Hallo,

juergen56 (Beitrag #13) schrieb:

Die 8,2 ist ein Standardwert, den solltest du überall bekommen. Den Wert 9,2 oder 9,3 kenne ich nicht. Vielleicht war es nicht gut lesbar und es war auch ein 8,2? Wenn es wirklich ein 9,3 war, kannst du auch ein 10 er nehmen, liegt ja noch in der Toleranz.

4711Catweasle
Stammgast

#16 erstellt: 18. Aug 2024, 09:39

Moin,

Rabia_sorda (Beitrag #14) schrieb:

so mache ich das auch.

Manchmal sind auf den Weichen, bei kleineren Werten, auch MKT o.ä. verbaut - die müssen imho nicht getauscht werden.
Elkos auch nur wenn sie durch Alterung an Kapazität verloren haben.

Die allermeisten Elkos hatten damals mindestens +/- 10% Toleranz, falls die angegebenen Werte
von 8,2 und 9,3uF stimmen kannst Du problemlos 8,2 und 10uF Folien Kondis (MKT reicht imho) nutzen.

Mechwerkandi
Inventar

#17 erstellt: 18. Aug 2024, 11:33

Pollton (Beitrag #15) schrieb:

Wenn es wirklich ein 9,3 war, kannst du auch ein 10 er nehmen, liegt ja noch in der Toleranz.

Oder du nimmst zwei Fünfer, dann verdoppelt sich die Toleranz.
Musst nur entgegengesetzt gepolt zusammenlöten, sonst hast du die doppelte Spannung.

kboe
Inventar

#18 erstellt: 18. Aug 2024, 12:24