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Suche fertig entwickelte mittenstarke Topteile (PA)

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Big_Määääc
Inventar
#51 erstellt: 28. Dez 2024, 10:20
also meinetwegen, es ist ja nicht mein Geld,
kann man natürlich LautsprecherChassis im Dauereinsatz so breitbandig betreiben, bis sie am elektr./mechan. Ende ihrer dauerhaften Leistungfähigkeit einknicken und sich dieses schönhören.



Cervin Vega haben für ihre Langhub Horn BassChassi damaaaaals schon groben Aufwand betrieben,
um die Spulen trotz Überhangspule flächig kühl zu halten.
was eben auch das Problem bei langhubigen breitbandig betriebenen Treibern im Topteil/Fullrange ist.


die meisten Messungen die man gerne sieht,
vorallem beim Studium mit weniger Möglichkeiten,
sind kurzeitige Betriebsmessungen.

ist zB für Schallverteilung egal, aber für den klanglichen PA-Dauereinsatz wichtig.
selbst die mech. Komponenten verhalten sich kalt und warmgewalkt anders.

zerfetzte HT Diaphragmen komme nicht vom Mäusebiss,
auch wenn die Auslegung heut schon etwas stabiler ist.


wünsch schönes Jahresende
Simon
Inventar
#52 erstellt: 28. Dez 2024, 14:08
@stoneeh
zu a) In den Foren gibt es einen recht großen Anteil an jenen, die nicht selektieren können. Ganz ehrlich, diese Personen ignoriere ich so und so. Da ist Hopfen und Malz verloren.
zu c) Das habe ich überhaupt nicht mitbekommen. Falls dem tatsächlich so ist, ist es natürlich schade.

Die passiven Bauteile für mein Projekt liegen schon bereit. Es sind 1,4mm Backlack-Spulen. Das sollte bei 8 Ohm Nennimpedanz schon gut passen.
Kondensatoren sind MKP und auf Widerstände kann ich zum Glück verzichten.

Danke für's Angebot mit den Alternativ-Chassis.
Die Kombi der genannten HT und MT ist von Ralf Limmer, Dieter Achenbach und Jochen Stegemann an genau diesem Flare erprobt. Ich wollte mich da nicht auf ewig lange Experimente einlassen.
Ich bin jetzt mal guter Dinge.

Und freundlich grüßt
der Simon
Mechwerkandi
Inventar
#53 erstellt: 28. Dez 2024, 16:48

stoneeh (Beitrag #47) schrieb:

Sollte der zitierte Post also ernstgenommen werden, dann auf die relevanten Stellen im TU Graz Paper verlinken.

Damit förderst Du die Unsitte der "aus dem Zusammenhang gerissenen Zitate".
Ist nicht so mein Ding, kann aber ganz unterhaltsam sein.
Und ob jemand etwas ernst nimmt oder nicht, hängt sicherlich nicht von meiner Vorstellung ab.

Nicht umsonst wurden die alten Multicell-Hörner aus Alu-Guss von außen mit Kfz-Unterbodenschutz vollgekleistert. Das hatte schon so seinen Sinn. Heute ist das sicherlich meistenteils überflüssig. Vielleicht nimmt dass ja jemand ernst...
stoneeh
Inventar
#54 erstellt: 28. Dez 2024, 22:34

Mechwerkandi (Beitrag #53) schrieb:
Damit förderst Du die Unsitte der "aus dem Zusammenhang gerissenen Zitate".


Auf den Ursprung dieser Sache zurück: Kay forderte Beweise auf deinen Post #18 - diese Aussage:


Mechwerkandi (Beitrag #18) schrieb:
Alle Hornlautsprecher erzeugen allein durch die Reflektionen und Laufzeitunterschiede im Horn jede Menge an Interferenzen aller Art.
Das ist aber eigentlich nix Neues und wird in der Literatur auch als "Hornklang" beschrieben.


Als vermeintlichen Beweis hast du dieses Paper verlinkt: https://download.spsc.tugraz.at/thesis/BA_Moling.pdf . Es ist 41 Seiten lang, und die allermeisten Abschnitte darin haben explizit nichts mit der Fragestellung zu tun - wie zB:

3.2 - Baudokumentation
2.5 & 4.2.1 - Auswahl & Vergleich von Treibern
4.2.3 - Vergleich von akustischen Messmethoden
4.2.5. - Vergleich von Messdistanzen
4.2.6. - Richtcharakteristik

Die Unterstellung, dass man für notwendigen Kontext dein ganzes Paper lesen müsse, stimmt also sicherlich nicht. Natürlich gibt's aber andere Papers, bei denen das sehr wohl der Fall ist, und das habe ich in meinem vorigen Post auch explizit so betont.

Kay's Fragestellung wurde schlussendlich durch das von mir verlinkte Le Cleach Paper, in welchem tatsächlich zielgerichtet eine Reihe von Hörnern explizit auf Reflektionen und Laufzeitunterschiede messtechnisch untersucht wurden, beantwortet, welches dir bzw. deiner Aussage tendenziell sogar recht gibt - selbst das sauberste darin vermessene Horn leidet noch immer an einer Reflektion vom Hornmund. Dieses Randthema innerhalb dieses Threads ist also sowieso bereits erledigt / beantwortet. Aus Prinzip wollte ich trotzdem diese kleine Unart des zu unspezifischen Quellenverweises ansprechen.. einfach mal umgekehrt vorstellen, wie angenehm es ist, dass du von jemandem was wissen willst, und er dich nicht klar und zielgerichtet auf etwas verweisen kann / will.


Simon (Beitrag #52) schrieb:
Die passiven Bauteile für mein Projekt liegen schon bereit. Es sind 1,4mm Backlack-Spulen. Das sollte bei 8 Ohm Nennimpedanz schon gut passen.
Kondensatoren sind MKP und auf Widerstände kann ich zum Glück verzichten.

Danke für's Angebot mit den Alternativ-Chassis.
Die Kombi der genannten HT und MT ist von Ralf Limmer, Dieter Achenbach und Jochen Stegemann an genau diesem Flare erprobt. Ich wollte mich da nicht auf ewig lange Experimente einlassen.
Ich bin jetzt mal guter Dinge.


Luftspulen? Anyway, sollte nehm ich an passen.

Ah, daher kommt also die Materialauswahl - hatte mich schon gewundert, wieso spezifisch diese Treiber


Kay* (Beitrag #50) schrieb:
hast du vlt. auch den Visaton PAW 25 vermessen?
... Sica_Coax_Z006781_10 C 2 CP 8 Ohm,..


Beide nein. Ich vermess größtenteils doch nur Chassis, die für eigene Projekte Kandidaten sind, und die beiden sind nie auf meinem Radar aufgetaucht.
Mechwerkandi
Inventar
#55 erstellt: 29. Dez 2024, 13:01

stoneeh (Beitrag #54) schrieb:

Die Unterstellung, dass man für notwendigen Kontext dein ganzes Paper lesen müsse, stimmt also sicherlich nicht.

Nun, eine Unterstellung ist nach landläufiger Meinung:
"eine falsche, meist negative Behauptung über eine Sache oder Person" (>> wiki)
Wenn das Deine Sicht auf die Dinge ist, dann ist das halt so.

Du solltest Dir nur vor Beginn Deines beschriebenen Kreuzzuges darüber im Klaren sein, das Du damit am Lauf der Dinge ganz genau nichts änderst.
Und auch die Zahl an Kreationisten wird dadurch nicht kleiner.
Jeder hat da seinen Blickwinkel, ich würde mir aber nicht anmaßen wollen, den meinigen als allein seligmachend zu betrachten.

In der PA Technik hat alles seinen Ort:
Die Bose 802 für den Jazzer in seinem Habitat,
die 15/3 für den Kneipengig,
eine Commi PA für die Goa-Party oder die Banane für das Station.

Ich finde das bemerkenswert, wenn jemand so viel Aufwand für den Gewinn an Details der Funktionalität betreibt - Es findet sich auch sicher jemand, der schon mal den Wirkungsgrad verschiedener Akkuschrauber-Motoren ermittelt hat.

Ich hatte 1980, damals noch in den Sommerferien, einen Job als "Bühnenhelfer mit leichter Reisetätigkeit", die Bädertournee war das Grauen, aber mich hat eigentlich immer nur interessiert, das der Kram funktioniert, notfalls auch unter Wasser.
Die Meinung, ob ich deswegen vielleicht ein schlechterer Mensch bin, überlasse ich Dritten.


[Beitrag von Mechwerkandi am 29. Dez 2024, 13:10 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#56 erstellt: 29. Dez 2024, 20:14
Vielfalt und, wie du es nennst, "Kreationismus", sind doch geil, und werden keinesfalls eingeschränkt, wenn jemand innerhalb einer fachlichen Diskussion entsprechende Etiquette und allgemein etablierte Formen der Wahrheitsfindung predigt. Dass letzteres futil sei könnte im übrigen nicht weiter davon entfernt liegen, was empirisch beobachtbar ist - wen's interessiert, der vergleiche mal bewusst die Diskussionskultur und den fachlichen Standard, wenn freilich auch nicht perfekt, hier, mit dem Stand hier vor 10 Jahren, oder aktuell in "Nachbarforen", oder in einschlägigen FB-Gruppen. Trotzdem, dein Nihilismus in allen Ehren - hat ja auch seinen eigenen Charme
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