Bose, die wahrheit?

Hat denn niemand was zu sagen ? Ich finde die Messungen und Kommentare sind mal ein Ansatz vernünftig über das Thema "Bose" zu kommunizieren.

Gruss

alfa

Bevor ich irgendwas zu Messungen sage: Wie genau wurde gemessen?

usul schrieb:

Bevor ich irgendwas zu Messungen sage: Wie genau wurde gemessen?

DAS ist auch meine erste Frage! Speziell das Messmikro interessiert mich...

Harry

Ich kann euch vergleichmessungen sehen lassen von chassis gemessen von mir und von K&T oder HH. Diese sind fast identisch. Gemessen wurde mit HobbyBox und ein messmikro/preamp combi von IBF-akustiks. MLS messung untere Auswertefrequenz 375hz, samplerate soundkarte 96Khz. Die messungen sind praxisgerecht (sonst wurde ich ja keine messungen veröffentlichen)

bassie_vorherKnikKnak schrieb:

Ich kann euch vergleichmessungen sehen lassen von chassis gemessen von mir und von K&T oder HH. Diese sind fast identisch. Gemessen wurde mit HobbyBox und ein messmikro/preamp combi von IBF-akustiks. MLS messung untere Auswertefrequenz 375hz, samplerate soundkarte 96Khz. Die messungen sind praxisgerecht (sonst wurde ich ja keine messungen veröffentlichen)

Ok, das wollte ich wissen, jetzt bitte nur noch, WIE du gemessen hast. Welcher Mic-Abstand etc.?

Harry

mic/lautsprecher abstand 1m, die unterste auswerte frequenz von 375hz ist gewählt um raum reflexionen auszuschliesen.

Das micro ist mit tabelle geliefert, diese (kleine)schwankungen führt man in Hobbybox ein. So berücksichtigt HobbyBox diese schwankungen in dass messverfahren.

MAch mal ne Nahfeldmessung (10cm), dann könnt ihr gerne über Bose diskutieren...

Harry

Hier ist die nahfeldmessung (Gehäuse gefüllt mit Dämfungsmaterial)

Jaaaaaaaaaa höchst interessant bitte weiter machen und diskustieren, wenn das schon passiert hier bitte den link posten...
Aber wenns geht für den mehr oder minder laien eine kleine erklärung der wasserfall diagramme... wäre hilfreich... danke

hi!
ich finde es sehr gut mal vernünftig über bose zu reden!
ich bin der meinung das es von der musikrichtung abhängt ob sie gut oder schlecht klingen.
ich hab ein paar bose 201 und finde sie für die wiedergabe von klassik musik oder schlager sehr gut!
für hippel hoppel oder techno sind sie meinermeinung nach jedoch nicht zu gebrauchen da aus diesen kleinen boxen wie schon gesagt kein oder sehr wenig bass kommt..aber sehe ich es richtig das bose nie belastbarkeitsangaben macht?

Hallo,
befinden sich immer noch
kleine schwarz angemalte Glühbirnen im
Satausgang, was passiert mit der Dynamik dann?

lsdesperado schrieb:

ich hab ein paar bose 201 und finde sie für die wiedergabe von klassik musik oder schlager sehr gut! für hippel hoppel oder techno sind sie meinermeinung nach jedoch nicht zu gebrauchen da aus diesen kleinen boxen wie schon gesagt kein oder sehr wenig bass kommt..aber sehe ich es richtig das bose nie belastbarkeitsangaben macht?

Brauchst Du für Klassik keinen Bass? Cello? Pauken? Contrabass....

Komisch, ich schon, und zwar gerade bei Klassik.

Gruß,
Heinz

Was verstehst du unter Klassik?

technicsteufel schrieb:

Was verstehst du unter Klassik? :?

...nicht Dein Ernst, oder?

Der tiefste Ton den z.B. eine Orgel mit 32er Register spielen kann ist 16,3 Hz. Ist das für Dich im Bassbereich?

Gruß,
Heinz

Morfeus schrieb:

technicsteufel schrieb: Was verstehst du unter Klassik? :? ...nicht Dein Ernst, oder? Der tiefste Ton den z.B. eine Orgel mit 32er Register spielen kann ist 16,3 Hz. Ist das für Dich im Bassbereich? Gruß, Heinz

Ich meinte den anderen Herren!
Ich höre selber Orgel oder Harfe mit schönen tiefen Tönen.
Die Bose bekommen doch noch nicht einmal Kontrabass oder eine Konzertpauke hin.
Empfehle mir mal ein Orgelstück mit dem 16,3 Hz Ton!

cu

Ich sage mal so, nimmst Du BOSE gehts in die Hose.
Finde das Preis\ Leistungsverhältnis absoltut übertrieben.
Und versuch mal mit ner Bose richtig was Krachen zu lassen. No Way sage ich nur. Die Bose Subs brummen nur, können nicht direkt spielen, drums geht mit Bose schonmal garnicht. Und dann die Dynamik wie schon angesprochen wurde. Einfach grottig das zeug.
BOSE ist was für Leute, die zuviel geld haben, nur auf Design stehen und vernünftiges Gehör haben.

Rede hier von den Acustimass Serien.

technicsteufel schrieb:

Ich meinte den anderen Herren! Ich höre selber Orgel oder Harfe mit schönen tiefen Tönen. cu :)

oups, sorry!!!!

Lieben Gruß,
Heinz

hi
ja stimmt ne orgel oder sowas bekommen die nicht hin
aber die höhen sind glassklar und die sprachwiedergeba ist auch nicht von schlechten eltern!
bose is halt was für leute die sich keine grossen standboxen ins wohnzimmer stellen wollen...das design find ich eig sehr gut aber wie schon gesgat wurde...bass=0 aber über geschmack lässt sich nicht streiten

Die Messungen lassen die gleiche Tendenz erkennen wie hier:
http://www.intellexual.net/bose.html#cubes.

Was natürlich aus dem Frequenzgang nicht abzulesen ist, ist der "überragende" Dynamikumfang solcher Systeme. Ich möchte diesen trotzdem nicht die Existenzberechtigung absprechen, da es durchaus Anwendungsfälle geben kann(z.B. Mini Heimkino in kleinen Räumen). Aber diese "Cubes" gibts bei anderen Firmen um ein Vielfaches günstiger.

Gruss
Herbert

Man sollte aber fairerweise auch sagen das die bose PA boxen zur wiedergabe von stimmen in höherer lautstärke sehr gut geeignet sind...meiner meinung nach

Hy , bin absoluter Neuling was Hifi angeht , dachte mit meinen 5.1 Magnat Boxen an einem Kenwood DolbyDigital Reciever (KRF-V 5080D) schon was tolles zu haben , aber nun habe ich da ein paar Bose 301 V-Serie Boxen ran und wegen den Bass noch einen Activen Bass von JBL der recht gut knallt, mit der Zusammenstellung ich mega begeistert bin. Abre nun habe ich im Telefon-Treff Forum gelesn , das im Hifi-Forum die Wahrheit über Bose geagt wird , bin ich ja echt schockiert ws man hier so liest.

Was wird da empfohlen für Steroboxen zu nehmen, wenn nicht Bose ?

Im MM im Soundroom , da waren noch ein paar was mich interessiert hat (in der größe wie die 301) , die sollten dann aber auch das stück soviel kosten wie ich für beide Bose bezahlt habe , und klanglich habe ich da keinen Unterschied festgestellt).


Nun hoffe ich das meine 301 mir noch freude machen werden , wenn ich das hier so lese.

Moin moin,


hier im DIY baut sich jeder selber seine Boxen und damit kannste bei weitem Bose hinter dich lassen.Ohne Übertreibung

Nun muß ich doch mal blöd nachfragen , wo bekomm ich dann die Teile her , und wie weis ich was mit was zusammenpasst ?


ich habe mir schon einiges mit der Berechnung usw. durch gelesn, aber null kappiert. Bisher war Lautspecher gleich Lautsprecher , warum der eine besser als der andere war habe ich nie vertsanden , ausser das es was mit Watt zu tun hat.

KingOehz schrieb:

... ausser das es was mit Watt zu tun hat.

... und genau damit hat es NICHTS zu tun!

KingOehz schrieb:

... wo bekomm ich dann die Teile her , und wie weis ich was mit was zusammenpasst ?

... div. Shops wie Strassacker

Detlef

Schau dir doch mal ein paar Freds an. Es gibt genügend Fertigbausätze wo du Holz(MDF oder Spanplatte) kaufen mußt--zusammenleimen und Finish rauf.Und natürlich Musik hören.


http://www.lautsprechershop.de/


Und es gibt noch mehr Shop und vielleicht ist sogar ein Laden in deinem Wohnort.Es ist nicht so komplieziert wie es aussieht.

Naja danke erst mal für die schnelle Antwort , da werde ich mich wohl mal etwas intensiver damit beschäftigen.

OHa

SATELLITES Frequency Response 280 Hz to 13.3k Hz at ±10.5 dB Sensitivity (SPL at 1 meter)* 85.1 dB Impedance (minimum/nominal) 5.3/8 ohms Bass Limits (-3/-6 dB) 280/220 BASS MODULE Frequency Response 46Hz to 202Hz at ±2.3 dB Bass Limits 46/40 Hz

ich wuste ja das bose schlecht ist, aber so schlecht

Moin moin,



deswegen gibt Böse auch keine technischen Daten preis, eildiweil die Teile denn nur noch an technisch unwissende verkauft würden .Aber es gibt auch genug den es total egal ist was da rauskommt an Musik, hauptsache passt optisch ins Wohnzimmer und hat Geld gekostet.

Hallo

meine Meinung ist ganz einfach das Bose, B&O etc.. nicht wirklich was mit Hifi zu tun hat...

Es ist Schrott mehr nicht, und das Design ist auch Scheiße aber wer Spaß dran hat...



mfg

...auch wenn ich jetzt gesteinigt werde...ich habe seit Jahren die Acoustimass 15 und bin für meine Raumverhältnisse sehr zufrieden damit! Alle, die ich hier mit DD 5.1 bei Filmen "zugeballert" habe, waren schwer beeindruckt! Bitte belehrt mich nicht, ich hab hier alles über BOSE gelesen und weiß um die Schwächen...insbesondere bei Musik.

Ich habe auch schon einige andere 5.1-Systeme gehört, die mir vom Klang her noch besser gefallen haben...nur leider kann ich nichts Größeres aufstellen. Nennt mir etwas entscheidend Besseres mit den ungefähr gleichen Maßen bei den Front und Rears...und ich steige um!

Lucki49 schrieb:

...auch wenn ich jetzt gesteinigt werde...ich habe seit Jahren die Acoustimass 15 und bin für meine Raumverhältnisse sehr zufrieden damit! Alle, die ich hier mit DD 5.1 bei Filmen "zugeballert" habe, waren schwer beeindruckt! Bitte belehrt mich nicht, ich hab hier alles über BOSE gelesen und weiß um die Schwächen. Ich habe auch schon einige andere 5.1-Systeme gehört, die mir vom Klang her noch besser gefallen haben...nur leider kann ich nichts Größeres aufstellen. Nennt mir etwas entscheidend Besseres in den ungefähr gleichen Maßen...und ich steige um!

Elac Cinema 3 mit einem beliebigen AVR und Quelle .

Benutze ich selber und im Gegensatz zu den Bose Würfeln sind die Elac Satelliten bei nahezu identischen Abmaßen seriöse Konstruktionen ,vom dazu gehörigem Subwoofer reden wir besser gar nicht erst .

Gruß Haiopai

P.S.

Infos findest du hier :

Elac Site

Links in der Leiste unter Produkte ,dann den Punkt Cinema anklicken ,das Set mit ausschließlich Elac 301 Satelliten nutze ich selber ,allerdings mit anderen Subs .
Im Gegensatz zu den Bose Cubes braucht es bei ihnen auch keine Glühbirnen im Sub zur Energievernichtung ,die Elacs regeln das über vernünftige Bauteile ,die es sogar ermöglichen sie ganz normal an jeden Verstärker anzuschließen ,sie sind nach unten unterhalb 100 Hz begrenzt ,können also selbst im Vollbereichsbetrieb nicht beschädigt werden .

Hier sind genug die die Böse locker an die Wand spielen und das zuhören noch Spaß macht, ob Heimkino oder Musik. Aber selber basteln und dabei Spaß haben

CC84: Blue Sat 2
Mini-Box mit Visaton-Lautsprecher in Hobby HiFi 4/2008


Cheap Trick CT 237 Regalbox mit Tang Band W4-1320 aus K+T 4/2008

Cheap Trick CT 224 Sub-Sat-System von Monacor aus Klang+Ton 3/06

Cheap Trick CT 222 Satelliten-Subwoofersystem mit Verstärker aus Klang+Ton 1/06

Cheap Trick CT 218 Breitbänder aus Klang+Ton 5/05

Cheap Trick CT 209 aus Klang+Ton 5/04

Tommes_Tommsen schrieb:

CC84: Blue Sat 2 Mini-Box mit Visaton-Lautsprecher in Hobby HiFi 4/2008 Cheap Trick CT 237 Regalbox mit Tang Band W4-1320 aus K+T 4/2008 Cheap Trick CT 224 Sub-Sat-System von Monacor aus Klang+Ton 3/06 Cheap Trick CT 222 Satelliten-Subwoofersystem mit Verstärker aus Klang+Ton 1/06 Cheap Trick CT 218 Breitbänder aus Klang+Ton 5/05 Cheap Trick CT 209 aus Klang+Ton 5/04

Cyburgs Monitor. Kommt bei geringem Pegelbedarf sogar ohne Sub aus.

Tschuldigung hab ich vergessen

Jungs...danke für die Tipps! Ich werde mich mal umlesen und hören

Habe die Accousticmas 5 Serie 2 und die 301 gehabt- Igitt.

Kein richtiger Bass - keine Höhen - keine Dynamik - miese Chassis - billigst Frequenzweichen. Materialwert der Accousticmas (inkl. Gehäuse) war max. 30€ und lass mal die Arbeitszeit nochmals 15€ kosten = 45€ + Transport Lager etc. bis zum Händler ca. weitere 15€, sind wir dann bei 60€.

Marketing wird so mit 50€/Lautsprecherset zu Buche schlagen. Endpreis also 110€.

Und was kostet sowas im Laden? 598€

Selbst mit guten Rabatt bist du bei min. 450€.

Ja, ich hatte auch mal die Böse Bose gehabt --ich traue es mich garnicht hier zu schreiben. Solche Ereignisse möchte man am liebsten aus seinem Leben verbannen

Also , das was ihr hier schreibt , kann ich nicht so empfinden. Mein JBL (den hatte ich vorher schon)macht richtig ordentlich Bass, heute waren die Nachbarn nicht da , und ich habe die Anlage mal voll aufgedreht , bis zum Anschlag glas klarer Sound , die Lautstärke war mehr als Mega , so laut möchte ich nicht nochmal Musik hören, aber der Klang war wie gesagt mega. Nochmals ich bin kein Bose-Fan , habe mehrere Anlagen probe gehört und in der größe war nichts besseres zum etwa gleichen Geld da. Für 1000 € das Paar hätte ich was besseres bekommen, aber das war mir dann zu viel, also für das Geld hatte ich nichts besseres gefunden , und die Teile klingen daheim genau so gut wie im Soundraum im MM , da der die gleiche größe hatte wie mein Wohnzimmer,4X5 m.

KingOehz schrieb:

.....Mein JBL (den hatte ich vorher schon)macht richtig ordentlich Bass, heute waren die Nachbarn nicht da , und ich habe die Anlage mal voll aufgedreht......

Ja ja, ist ja auch die Abkürzung für

Just
Be
Loud


Aber was hat laut denn mit gut zu tun?
Genau. Überhauptgarnienix.

Morgen Herr Oehz,

Worte wie "Mega" und "glasklar" zählen in diesem Unterforum mehr,
wenn sie mit aussagekräftigen Messungen garniert werden.

Grüße
Jan

>>meine Meinung ist ganz einfach das Bose, B&O etc.. nicht wirklich was mit Hifi zu tun hat...


Was Bose angeht volle Zustimmung. Aber du vertust dich bei B&O. Ich habe zwei verschiedene B&O Lautsprecher zerlegt. Da steckt zwar kein geniales aber ordentliches Material drin (ITT Chassis, Seas Hochtöner). Was B&O angeht vertust du dich wiegesagt. Keine Frage- das was du für 5000 Euro bei B&O bekommst ist klanglich "weniger" als bei den anderen weil soviel Knete in das Design geht. Aber (!!!) die Technik war und ist bei B&O deutlich besser!

Ich glaube dann bin ich falsch hier, da für mich keine Messungen , sondern nur subjektives empfinden zählt,was nützten mir hier Zahlen , wenn ich nicht instande bin den unterschied zu hören.Als Beispiel , ich habe mit meinem 320 i einem 328i abgeledert, der hat mir an der Tanke auch von seinen PS erzählt , aber null plan zum fahren.Genau so ist es hier bei mir , was nützt mir das wenn die Boxen xy bessere Werte haben , aber mir kein unterschied auffällt.


Das ist meine Meinung , natürlich darf hier jeder seine Meinung haben, ich hoffe ich meine auch.

Ich kann mir nicht vorstellen das hier jemand den unterschied so hört , da sich ja immer auf Zahlen berufen wird.

Für mich zählt nur , was bei meinen Ohren ankommt.Wo ich voll zustimmen kann ist das die 301 keinen Bass zustande bekommen , brauchen die auch nicht bei mir , da ich einen (für mich) perfekten Subwoofer habe.

@lifesabeach
Morgen Herr Oehz,

Worte wie "Mega" und "glasklar" zählen in diesem Unterforum mehr,
wenn sie mit aussagekräftigen Messungen garniert werden.

Grüße
Jan


ALso es ist ja nur mein empfinden was ich zum ausdruck bringen wollte , und ich werde mir kein equipment kaufen um irgendwelche Messungen zumachen , die mich nicht interessieren, und wo ich eh null null null Ahnung habe.
Wie gesagt mir zählt nur was für mich gut klingt , das kann sein das es für euch nicht gut klingt, zum Glück , weil sonst hätte jeder die gleiche Anlage.


ICH HOFFE DAS ICH HIER NIEMANDEN ZU NAHE GETRETEN BIN .

Moin moin,



>> KingOhez <<<

nein das bist du nicht. Für mich zählt auch nur was bei mir am Ohr ankommt. Messungen sind beim entwickeln von Lautsprecherboxen sehr hilfreich aber im Endeffekt zählt wie die Musik beim Hörer ankommt. Das was ich dir oben vorgeschlagen habe an kleinen Selbstbauspeaker ist wirklich alle male besser als irgendwelche Bose B&o usw.und zudem noch bei weitem preiswerter.Ein bischen handwerliches Geschick müßtest du aber schon mitbringen. Den Spaß beim bastel und nachher hören, kommt von alleine.

KingOehz schrieb:

Ich glaube dann bin ich falsch hier..... wenn ich nicht instande bin den unterschied zu hören.

Hallo Jan,

ja, das könnte sein.
Aber was willst du überhaupt mit einer Audioanlage, wenn Du garnix hören kannst?


Im Ernst... vor ein paar Wochen im MM stand mal wieder eine Böse 5.1 und spielte.
Die ersten 5 Sekunden dachte ich noch "ist ja einigermaßen erträglich", doch dann setzte der Gesang ein.....
Grauenhaft....

Heh,

über Bose bin ich erst wieder zum Lautsprecherbau gekommen.

Denn für mich hören sich die Bose in den typischen Blödmarkt Hörräumen, von den ausgestellten Lautsprechern, meist am besten an. Und habe sogar für 150$ aufm Yard-Sale (privater Mini-Flohmarkt) ein kleines System gekauft.

Nach einigem Kopfkratzen und wundern über meine Ohren meinerseits, ob der wenigen objektiven Daten die man von Bose finden konnte, war die Antwort ganz einfach. Ich mag Breitbänder! (und bin gegen Frequenzgangunebenheiten weitgehend immun....)

Nun bin ich mit Viechern und Cyburgs-Monitoren glücklich. Wenn auch längst nicht am Ende meiner Reise (angefixt...).


Wer Bose mag, nicht schämen. Ran an die Tang Band, CSS, Cantare, Fostex, Jordan,...


Gruß

Danny

KingOehz schrieb:

ICH HOFFE DAS ICH HIER NIEMANDEN ZU NAHE GETRETEN BIN .

Ach bestimmt nicht, du kommst bestimmt auch noch drauf

--------------

Also Bose bekommt ja schon mit den zu kleinen Breitbändern keine vernünftige Ankopplung an das "Bassmodul" aber Sony legt da nochmal was drauf

http://www.sony.de/p...b/technicalspecs#tab

Front-LS:
-> geschlossen, Golfballgröße!!!

Subwoofer:
-> 2 Wege! 12 und 16 cm
-> obere Grenzfrequenz 800 Hz

da sage noch einer BOSE ist Schrott

Ich kann jedenfalls kommen und gehen in den örtlichen MM wann ich will.
Ich seh immer Leute, die sich für diese, sagen "Wiedergabegeräte" interessieren.
Dazu ist auch immer eine flotte Beraterin da....

Wenn die Sats und der Subwoofer alle auf einem Fleck stehen, klingen die garnicht mal sooooooooo schlecht. Aber immernoch schlecht.
Wie das erst ist, wenn man die richtig aufstellt

Sowas ist der echt der letzte dreck
Das ist der Grund warum ich beim Selbstbau gelandet bin

Dr.Nossen schrieb:

Das ist der Grund warum ich beim Selbstbau gelandet bin :prost

... weise Entscheidung!

Detlef

Ich danke euch schon mal das ihr mich , trotz meiner Postings hier nicht weck jagt und geduldigt mir schreibt.
Leider kenne ich mich auch nicht so mit der ganzen Materie aus , habe auch nicht den Platz , und auch nicht die Geduld und das richtige Werkzeug zum selber bauen.


Aber nun mal noch was anderes , wenn ich die originalen Kästen von der Bose nehme (301 V-Serie) und da andere Boxen rein und Frequenzweiche , müsste doch dann auch funktionieren oder? Nicht das ich das jetzt gleich vor habe , aber für später vieleicht mal , bevor man los läuft und kauft .