Newie sucht Hilfe: LS-Eigenbau! (Anfangsstadium)

Hallo Desty,

Zu den 5 Punkten:

1. Das hängt natürlich stark vom Geschick des Erbauers ab, ich würde aber behaupten, dass es auch für Einsteiger schaffbar ist, wobei ich den Wharfedales schon ein recht gutes Preis-/Leistungsverhältnis attestieren würde. Prinzipiell ist aber im Eigenbau der Lautsprecher verdammt viel möglich.

2. Das lässt sich schlicht und ergreifend nicht sagen... immerhin geht es beim Vergleich der Ergebnisse von Kauf oder Eigenbau darum was man sich vornimmt und wie man hinterher zufrieden ist. Prinzipiell sollte man als Bastler aber in fast allen Fällen mehr fürs Geld bekommen (ob das mehr nun in nem schicken Gehäuse, tollen Weichenteilen, besserem Klang oder mehr Schalldruck liegt hängt natürlich vom Projekt und dem zu vergleichenden Verkaufslautsprecher ab *g*)

3. Es gibt eine Menge Händler die solche Teile anbieten und von denen tummeln sich auch einige hier im Forum die einem mit Rat und Tat zur Seite stehen. Eines der ausführlichsten Internetangebote hat wohl Strassacker, zu finden unter www.lautsprechershop.de, der Netz-händler bei dem ich mein Selbstbauzubehör soweit ich mich bislang herangewagt habe bezogen habe ist Walter Fröhlich, der seine Homepage unter www.speaker-online.de verkauft. Grob gesagt nehmen sich die meisten professionellen Händler im Selbstbaubereich preismäßig nicht sonderlich viel und jene die ich bislang gesprochen habe, oder denen ich geschrieben habe, waren eigentlich alle sehr nett und hilfsbereit. Im Zweifel zahl lieber 10 Eurocent mehr für nen Widerstand und werd gut beraten, welchen du brauchst, als bei großen Elektroversandhäusern jeden Cent einzeln umzudrehen und am Ende nen Euro weniger ausgegeben zu haben, jedoch (wenn überhaupt) eine Beratung bekommen zu haben, wie sie auch jeder Imbißbudenverkäufer hinbekommen hätte.

4. Kommt drauf an ob du einen Lautsprecher nachbauen willst, oder selbst einen entwickeln willst. Im ersteren Falle eindeutig, zumal dir hier neben Anleitungen und Bauplänen, falls du dich für ein halbwegs gebräuchliches Modell entscheiden solltest auch noch User und Händler zur Seite stehen können, die dich beraten, falls etwas nicht so klappt wie es sollte, oder wenn du einfach Fragen hast
Solltest du selbst einen Lautsprecher entwickeln wollen, weil meinetwegen deine Erbgroßurenkeltante aus Hintertupfingen dir zufällig ein paar ominöse Breitbänder vermacht hat, für die noch keiner eine Box entworfen hat, oder du mit den vorhandenen nicht zufrieden sein solltest, wird dir auch hier wenn du nett fragst (und auch die erforderlichen Daten angibst, um dir helfen zu können) gern geholfen, wenn es beispielsweise um den Gehäuseaufbau oder die Volumina-Berechnung geht.

5. Natürlich das Hifi-Forum Nein, wenn man sich schon für einen Bauplan entschieden hat und keine weiteren Fragen mehr offen sind, braucht man eigentlich nicht zwangsläufig weiterführende Lektüre zu diesem Thema, es empfiehlt sich aber natürlich als Boxenbastler möglichst viel hier im DIY-Forum oder auch Projektseiten über Lautsprecherbau nachzulesen, da es einfach wahnsinnig viele nette, talentierte und hilfsbereite Bastler gibt und wer diese Hilfe nicht annähme, wäre schlichtweg blöd

6. Auch wenn diese Frage hier nicht direkt gestellt wurde, aber sieh dich doch wenn du günstige Selbstbaulautsprecher suchst, mal nach den Bauplänen von Cyburg (Viech, Needle, Brick und Stick) sowie nach den Cheap Tricks aus der Klang und Ton um... hier findest du haufenweise erschwingliche und leckere Boxen zum Selberbauen

Hoffe weitergeholfen zu haben,

PUG106S2 alias Gordian

moin,
also direkt vorweg: wenn du dich an einen erprobten bausatz hälst, dann kommst du ohne literatur und knowhow aus.
ansonsten müsstest du bei 0 anfangen und erstmal einige kilo literatur verdrücken und in messequipment investieren, damit deine lautsprecher auf dem selben level wie bausätze spielen.

die angesprochenen lautsprecher kenne ich nicht, aber vergleichbare bausätze müsstest du mit ca. 120-170euro/stk einkalkulieren. plus holz+lack ca. 30euro.

das gehäuse wird auch der knackpunkt sein: du bist für die optik ganz alleine verantwortlich.

greetz,
eoh

hm ok das hört sich ja schonmal ganz erfreulich an..

werde dann wohl doch eher nen bausatz verwenden


aaaber dann muss ich natürlich noch wissen zu welchem ihr mir raten würdet.. (man kann ja nen bausatz schlecht "probehören")...


wie gesagt befeuer ich die LS mit nem Pioneer vsx915 receiver und das verhältnis von musik::heimkino liegt bei ca 70::30

und ich hab halt vor mir 2 FrontLS zu basteln..



habt ihr da irgendwelche empfehlungen für mich?

Hallo desty.

Wie wichtig ist Dir denn das Finish? An die Verarbeitungsqualität der Diamond (auch wenn sie nur foliert und nicht furniert sind) wirst Du zumindest bei Deinen ersten Versuchen nicht herankommen.

Im allgemeinen werden die Diamond zudem als recht höhenarm / dumpf beschrieben. Entspricht das Deinen Hörgewohnheiten / Geschmack?

Eine Empfehlung auszusprechen fällt momentan noch schwer, da weitere Infos fehlen:
- welche Art von Musik hörst Du bevorzugt
- in welcher Lautstärke hörst Du bzw. wird gelegentlich Partypegel gefordert?
- möchtest Du alsbald wegen Kino mit einem Sub aufrüsten oder ist das eher zweitrangig?
- Hast Du Platz für Standboxen oder mußt Du Dich auf Regalboxen beschränken?

Mir fiele spontan die CT188 als gute Allrounderin ein. Gut für Musik, trockener und tiefer Baß wegen TML, also auch Heimkino tauglich ohne Sub (zumindest für eine längere Anfangszeit), recht günstig. Braucht halt Platz ...

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct188neu.htm

Gruß
Quiety

Ich vermute mal, dass es bei der von dir geplanten Anlage nicht unbedingt bei den beiden Front-Lautsprechern bleiben soll, sondern, dass du danach auch noch irgendwann aufs komplette 5.1 Set erweitern willst. Daher solltest du natürlich in der Planung schon bedenken was du da baust.

Generell könnte ich dir Cyburgs Sticks und Needles empfehlen, die recht gut fürs Geld sind, gut kombinierbar und nicht übermäßig schwer zu bauen...

Für weitere und detailliertere Vorschläge solltest du evtl. noch posten, wieviel Erfahrungdu im Selbstbau hast, was das System insgesamt kosten darf, was die Front-LS alleine erstmal kosten dürfen und wie groß der Hörraum ist sowie die maximale Größe der Lautsprecher darin und wo sie positioniert werden sollen evtl. noch... ich hab bestimmt noch irgendeine wichtige Info vergessen, poste einfach alles was dir einfällt

ich würde die "Morion" mit dem Noferro12 hochtöner vorschlagen, um 100euro pro stück.

Hallo,

ich würde auch empfehlen den späteren 5.1 Ausbau schon bei der Planung der Frontboxen zu berücksichtigen. Nichts gegen Needle und Stick aber für Heimkino finde ich die klassische 2 - Wege - Kombi mit 25er Hochtöner und 17er Tiefmitteltöner die bessere Lösung.

Eine sehr gute Adresse für kompetente Beratung ist auch der Udo: http://www.acoustic-design-online.de/index.html
hier kannst Du auch einige Bausätze vor dem Bau hören und ggf. sogar ausleihen.

Hallo desty,

also ich bin auch gerade dabei mir ein günstiges aber dennoch gutes Heimkinoset zu bauen, denn ich will von diesen kleinen Plastikwürweln die an meiner Wand hängen weg.

Ich bin noch recht neu auf dem Gebiet des Selbstbau, aber hab es einfach mal versucht. Dazu hab ich mir den SB 25 JM Bausatz von Mivoc angeschafft (kostet um die 35-40Euro pro Stück). Dazu noch das Frequenzweichenupdate und los ging. Also der Bau der Lautsprecher verlief Problemlos und nach 2 Tagen (Danke du herrlicher Fugenleim) standen die zwei großen Fronts bei mir im Zimmer. Klang ist sehr gut, vorallem wenn man den Preis berücksichtigt.

So, daraufhin hab ich mir dann auch noch ne Center gebaut. Dafür hab ich wieder den SB 25 JM Bausatz benutz, aber das Gehäuse des Mivoc SB 150 C dazu gebaut. Auch der Klingt gut und hat nun auch einen Plastikwürfel abgelöst. Davon werde ich nun noch 2 als Rearspeaker bauen.

Und schon hat man ein Heimkinoset für knappe 250Euro. Ein weiterer Vorteil ist, dass die SB 25 JM als TML schon von sich aus so tief spielen, das die Anschaffung eines Subs erstmal ganz ans Ende gestellt werden kann.

So, ich hoffe ich konnte dir eine kleine Anregung geben

MfG
Torben

@Versus: kannst du evtl mal Fotos deiner Boxen hier reinstellen?


@Quiety: Also zu meinem Musikgeschmack.. Ich bin eingefleischter Metaller und höre meist aggressiven Death/Blackmetal à la Dying Fetus, Cannibal Corpse, Gorgoroth (falls dir das was sagt *g*). Zur Lautstärke.. nunja also ich höre Musik nicht gerade leise Allerdings Partymäßig.. naja..

also schon laut aber nich das die wände einbrechen




und ja ich möchte ein Heimkinosystem (5.1) aufbauen! Einen sub plane ich mir zuzulegen, allerdings wird das noch seine Zeit dauern.. wie gesagt, kohle ist nicht sooo sehr vorhanden als Student



und zu dne (Front-LS).. also naja die Diamond haben mich jett auch nicht soo vom Hocker gerissen aber besser als meine bisherigen warense schon.. Ich möchte einfach das die LS schon von sich aus harte Bässe wiedergeben und insgesamt einen Dynamischen Klang besitzen.




und die Ls werden wie gesagt mit dem Pio VSX915 betrieben!


+++Nachtrag: habe mehr als genug Platz. Können also richtig fette BrecherLS werden +++

WOW! hab mich grad mal in der Galerie umgesehen und mir sind die Ls ins auge gefallen (nur mal so nebenher)

das sieht mir doch schwer nach ner vox 253 aus. die zählt jedoch nicht wirklich zu günstigen bausätzen (1300€ pro Paar )

gruß alex

na heureka das ist dann wohl doch ein wenig zuviel des guten *g*


was ist denn ein gutes mittelmaß für beim Preis? bzw nen gutes Preis/Leistungsverhältnis?




und mal was generelles: Ich habe evtl vor, mir schon VOR dem Kauf der einzelteile ne (Leer)Box zu bauen.. in StandLS-Größe.


kann ich das ruhigen Gewissens in Angriff nehmen oder richten sich die Gehäusegrössen nach der wahl des zu verbauenden Equipments?

so, hier haste mal nen Bild, leider sind die Dinger noch im Rohbau und von der Center hab ich noch kein Bild, meine Kamera ist grad nicht zu Hause.

http://home.arcor.de/versus2k_downloads/Lautsprecher/gesamt.JPG

Bald kriegen alle noch nen schönes Furnier und dann freu ich mich

Ich hab auch gerade die letzten 2 Bausätze für die Rear-Speaker bestellt, mache die dann im laufer der nächsten Woche fertig.

Bei Interesse schicke ich dir dann noch weiter Bilder

MfG
Torben

desty schrieb:

evtl vor, mir schon VOR dem Kauf der einzelteile ne (Leer)Box zu bauen.. in StandLS-Größe. kann ich das ruhigen Gewissens in Angriff nehmen oder richten sich die Gehäusegrössen nach der wahl des zu verbauenden Equipments?

Ja, das tun sie! Ein Gehäuse zu bauen ohne zu wissen welche Chassis rein sollen, wäre reines Glücksspiel

@ desty

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-3078.html

Die Billig-Westras sind nicht schlechter als das, was in handelsüblichen Boxen verbaut wird.

Gruss
Herbert

Ich kann nur immer wieder die CT-200 Sat / Sub empfehlen. Wird hier im Forum leider sehr wenig gebaut, ist für mich aber der Allrounder. Egal ob Heimkino(der Sub macht Dampf) oder Stereo (Von Klassik bit Metall), einfach super.

Sat? damit meinste wohl Satelliten (also so kleeene boxen nech?). Nun ich möchte aber unbedingt grosse, pompöse StandLS haben

Grund 1 is das sowas Eindruck schindet und
Grund 2 is schlicht und einfach das ich genug Platz dafür hab


und was generelles als Bitte:
Ihr müsst davon ausgehen, das ich echt nen totaler newbie in der Materie bin und darum bitte ich mich nicht mit komischen Fremden Wörtern zuzuballern zumindest JETZT noch nicht

was sind zb Westras?
was sind Chassis? (Gehäuse oder? ^^)
was sind Treiber?




achja und nochwas: Wie geht man denn überhaupt am Anfang vor? Ich meine man kann ja keine Bausätze probehören. Und wenn ich jetzt in einen HifiLaden gehe und meine FAVORITEN-Ls gefunden habe (die ich gerne ich Eigenbau nachbasteln will).. wie komm ich an die dafür notwendigen Teile? hoffe ihr kapiert die Frage

desty schrieb:

und was generelles als Bitte: Ihr müsst davon ausgehen, das ich echt nen totaler newbie in der Materie bin und darum bitte ich mich nicht mit komischen Fremden Wörtern zuzuballern zumindest JETZT noch nicht :D

Oh ja, das kann ich gut verstehen!!

desty schrieb:

was sind zb Westras? ;)

Produkte der Fa. Westra

desty schrieb:

was sind Chassis? (Gehäuse oder? ^^) was sind Treiber?

Beides das gleiche; nämlich die LS, die in die Box eingebaut werden. Also Hochtöner, Tieftöner, Tiefmitteltöner, Mitteltöner, etc.

desty schrieb:

achja und nochwas: Wie geht man denn überhaupt am Anfang vor? Ich meine man kann ja keine Bausätze probehören.

Oh doch, man kann und sollte natürlich probehören, schließlich ist Geld teuer!
Es gibt die Möglichkeit zu einem der Mitschreiberlinge aus dem Forum zu gehen und natürlich auch z.B. zum Udo Wohlgemuth. Dann laüft am 1. April in Duisburg in den Räumen des Magazins "Klang und Ton" ne Hörsession, bei der LS beurteilt werden können.

desty schrieb:

Und wenn ich jetzt in einen HifiLaden gehe und meine FAVORITEN-Ls gefunden habe (die ich gerne ich Eigenbau nachbasteln will).. wie komm ich an die dafür notwendigen Teile? hoffe ihr kapiert die Frage ;)

Klar sind Deine Fragen zu verstehen! Es gibt verschiedene Internetshops (z.B. auch den Herrn Wohlgemuth oder auch die netten Strassacker, bei denen man alle Bauteile und die notwendigen Konstruktionszeichnungen bekommt, wenn man auf einen bestehenden Bausatz zurückgreifen will.
Wenn Du selbst entwickeln willst, was für einen Anfänger allerdings auch ein Wagniss ohne Erfolgsgarantie ist, musst Du die Konstruktion (Gehäuse und Weiche etc.) selbst "erfinden". Dazu brauchst Du dann aber auch verschiedene Software und auch Messequipment!

Gruß
Bernd

teste mal an ob du Breitband süchtig bist
hast du schon mal einen gehört?!

wenn du handwerklich geschickt bist ist es einfach einen LS selber zu bauen, damit es schön wird braucht man aber einiges an werkzeug...
und wie du ja in der galerie gesehen hast ist da einiges möglich wo bei ich glaube das einige nicht im hobbykeller ihr finish bekommen haben

hm breitband? erklärn =)



und um noch ein wenig über meine Verhältnisse aufzudecken


1. Wohnraum ist recht gross. 40m² oder so.. ist ein länglicher Raum

2.ich revidiere meine aussage von oben und sage nun, dass ich DOCH sehr laut musik hör (hab ich nur irgendwie nie druff geachtet ^^)

3.ich würde wahnsinnig gerne nach Duisburg kommen, nur leider wohn ich in Osnabrück und habe keine Möglichkeiten

4. ja, ich möchte später auf ein 5.1 system aufstocken. (inkl. sub und allem drum und dran)

5. frontlautsprecher dürfen maximal (das Paar) 400€ kosten. Das ist aber echt die allerallerübelste Schmerzgrenze

6. Handwerkliches Geschick: Also ich hab noch nie LS gebaut.. Allerdings ne Aquarium-Abdeckung Also ich trau mir das zu.. bin auf jedenfall sehr ergeizig bei sowas *g*



hab mir bissl die ct188 angesehen. die gefallen mir schon ganz gut (soweit ich das beurteilen kann *g*). Mönnt ihr die klanglichen Eigenschaften mal versuchen zu beschreiben das ich mir ein Bild machen kann?


und zu welchen StandLS könnt ihr mir noch so raten?

*durchsage* ich brauche euuuucchhh!!! *durchsageende*

Hallo desty,
Besorg dir eine Zugfahrkarten nach Münster und besuche den Herrn Raimund Saerbeck
in seinem Laden. Überaus Kompetent und ein Urgesteine im Selbstabu.
Hifisound
Lautsprecher Vertrieb
Jüdefelderstraße 52
48143 Münster
Tel.: 02 51 / 47 828
Fax.: 02 51 / 43 956 Ladenzeiten:
Mo.-Fr.: 14.00 - 18.30 Uhr

Nimm eine ganze menge zeit und ein Paar CDs mit, eine Vorstellung von dem was du an Geld investieren und eine noch genauere was du Klanglich erreichen willst.

Dann wäre noch Art&Voice Medien GmbH
Davenstedter Str.111
D-30453 Hannover
Tel.: +49 0511-4410-32
Fax: +49 0511-441018
Email: info@artundvoice.de
Web: http://www.artundvoice.de
das Vorführprogramm kenne ich aber nicht.

Sicher kannst du auch einfach einen Bausatz nachbauen der dir Optisch gefällt, doch um zu wissen was so ein Lautsprecher kann solltest du zumindest schon Lautsprecher gehört haben der dir klanglich zusagt. Darauf könnte man dann Empfehlungen einschätzen.

Ein bisschen weiter aber auch nicht unerreichbar
Acoustic Design
Udo Wohlgemuth
Förderstr. 14
44799 Bochum
Tel: +49 (234) 77 006 7
Email: info@acoustic-design-online.de
Web: www.acoustic-design-online.de
. Grade mal 1. Stund Fahrt und mit ca. 27 Euro auch bezahlbar.

Dann noch
SpectrumAudio
ist der Online Vertrieb der Firma
Spectrum Ton und Technik ( gegründet 1976 )
Inhaber: Wolfgang Vollstädt

Graf-Abbo-Strasse 2
28759 Bremen

Telefon : 0421-6250334
Fax : 0421-6250335
Mail : spectrumaudio @ t-online.de

Oder hier, die kenne ich noch gar nicht, machen aber ein guten Eindruck.
HiFi SPECTRUM
Inh. Lutz Friedrich
Lengericher Landstr. 30
49078 Osnabrück
Tel.: 0541-9450054
Fax: 0541-9450055
E-Mail: post@hifi-spectrum.de

Die Geschäftszeiten:
Mo, Di, Mi 10:00 - 13:00 Uhr und 14:30 Uhr - 19:00 Uhr
Do, Fr 15:00 - 19:00 Uhr
Sa 10:00 - 13:00 Uhr
Termine außerhalb der Geschäftszeiten nach Absprache.

Einfach mal Anrufen und fragen ob und was du Probehören kannst.
Gruß
capacitor

@capacitator

Gut, dass Du das alles noch einmal geschrieben hast. Bei der Frage nach "Tips" für Bausätze, han ich ein wenig "Magengrummeln", da jeder seine Individuellen Vorlieben und Hörgewohnheiten hat. Wenn dann event., bzw. mit Sicherheit die Verfälschungen des Hörraumes dazu kommen, kann gaaanz schnell aus dem "tollen, dynamischen Superbausatz" ein aufdringlicher oder auf andere Art unangenehmer Zeitgeselle werden. Aber dann ist das Geld halt erst mal weg.

Insofern möchte ich Deine Empfehlungen zum Probehören ersten sehr unterstreichen und um einen weiteren Aspekt ergänzen:
Der liebe Udo Wohlgemuth (und hoffentlich auch andere) gibt einem die Möglichkeit, Modelle übers Wochenende in den eigenen Räumlichkeiten und an den eigenen Geräten zu "testen".

Bernd