Lautsprecher für 39 Liter Box

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Archetype
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mrz 2006, 09:16
Hi.
Ich bin auf der Suche nach einem Tieftöner, der einen Durchmesser von max. 18cm hat und in einer 39 Liter-Box gut aufspielt.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Gruß
Sven.
ghostdogg
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Mrz 2006, 10:24
Der WS17E in der 4Ohm Variante braucht ein 35Liter fassendes geschlossenes Gehäuse, bei einem Vorwiederstand von 1Ohm sogar 45L.--Laut BT in der HH2/2006. F3 läge dann bei etwa50Hz, den optionalen HP-Cap gibt Timmi mit 680uF an. Kosten 21€/Stück.

Ach ja, und ein xmax von 4.5mm, also vorundzurück 9mm. Nichschlechtfürsonekleine.

mfg


[Beitrag von ghostdogg am 30. Mrz 2006, 10:26 bearbeitet]
Archetype
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mrz 2006, 11:35
Kleiner Fehler meiner Seite, die 39 Liter-Box ist mit Bassreflex gebaut.

Trotzdem noch Vorschläge?
Klaus_N
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2006, 12:07
Was darf es kosten, mit welchen Chassis soll er zusammenspielen (Lautstärke)?
ghostdogg
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Mrz 2006, 12:13
Da fiele mir auf Anhieb nur der TB W69 1042 ein. der ist aber Oval...mit den Aussenmaßen 234x165mm. Höchste TrFq 200Hz

BR bei Vorwiederstand 1Ohm: 35L/F3 33Hz
BR-Rohr 70mm / 180mm lang

kosta 45€ bei BluePlanet

mfg
HerrBolsch
Inventar
#6 erstellt: 30. Mrz 2006, 12:31
Der Peerless CSC-176H (und der CSX glaub ich auch) freut sich 'n Wolf über 39l, da kommt er unter 40Hz - reduzierte Belastbarkeit inklusive.
Allerdings sind die nicht mehr so einfach zu bekommen weil seit ein paar Monaten nicht mehr produziert.

Du weißt aber, daß du das BR-Rohr anpassen mußt, wenn du ein anderes Chassis als das dafür vorgesehene reintackerst?

Gruß, Hauke


[Beitrag von HerrBolsch am 31. Mrz 2006, 07:30 bearbeitet]
Archetype
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Mrz 2006, 13:04
Also ich dachte mir, dass das vll. im Rahmen bis ca. 120€ pro Lautsprecher gehen sollte.

@ Herr Bolsch: Dem bin ich mir dann bewusst, glaube ich

Ich bin gerne offen für weitere Vorschläge

So far.

Addon:
Ich hab gerade mal geguckt und habe folgende Lautsprecher gefunden, könnte mir da jemand Kommentare zu abgeben, ob sie empfehlbar für mein Vorhaben sind?

http://www.visaton.com/deutsch/artikel/art_453_1_12.html

http://www.visaton.com/deutsch/artikel/art_467_1_19.html

http://www.visaton.com/deutsch/artikel/art_270_1_19.html

einige sind vom Durchmesser zwar ein wenig mehr, aber das ließe sich noch vereinbaren.

Vorteile und Nachteile der Lautsprecher auf den o.g. pages wäre geil


[Beitrag von Archetype am 30. Mrz 2006, 13:34 bearbeitet]
Tourbillon
Stammgast
#8 erstellt: 30. Mrz 2006, 14:05
Moin Archetype

Was kommt denn danach? Wie hoch soll der Woofer denn spielen? Mit 39 Liter hast eine Menge Spielraum. Aber wäre schon noch wichtig, ob das Ding bis 2K hoch spielen soll - sprich: 2-Wege - oder ein reiner Bass ist.

Archetype
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Mrz 2006, 15:09
genau genommen wird es dann ein 3-wege system, weil ich da eine hoch-mittelton-kalotte noch reinsetzen will. Also denke ich, dass der Tieftöner eher so tief kommen sollte wie er kann, ansonsten in der Höhe ist es mir nicht so super wichtig. So ein gesundes Mittelmaß, falls es das geben sollte, wäre klasse.
Gruß
Sven.
Tourbillon
Stammgast
#10 erstellt: 30. Mrz 2006, 15:29
Also Mittel- und Hochton-Kalotten? Dann heisst das, dass Dein Woofer bis ca. 1 kHz sauber spielen muss. Kannst Du zu den Chassis nähere Angaben machen?

Dir steht die ganze Welt offen. Mit 39 Liter würde ich aber evtl. zwei 18er nehmen. Wenn der Platz das zulässt.

ghostdogg
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 30. Mrz 2006, 15:31

der einen Durchmesser von max. 18cm


die zwanziger Visatöner sind aber deutlich grösser. Ansonsten sind sie natürlich schon gute Treiber. Als reinen tieftonpart würde ich den GF vorziehen. Der W130s isn bissn lütt. Oder war der eher für den Mitteltonpart gedacht?

mfg
Archetype
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:15
Das Prob ist, dass ich zu den Kalotten keine Angaben habe, also klanglich reißen die, meiner meinung nach, schon was, aber der Typ von dem ich die hab meldet sich auch nicht mehr. Aber mit dem jetzigen Lautsprecher in der Box geht beides schon ganz gut ab. Deswegen dachte ich mir, dass eine Combo mit neuen Lautsprechern aus dem bestehendem noch etwas mehr rausholen kann, wobei ich mir die Box halt nachbaue und da ein bisschen Spielraum habe bezüglich der Maße.
Tourbillon
Stammgast
#13 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:54
Dann mach mal ein paar Bildchen von den Dingern. So kann Dir hier kaum jemand echt helfen. Sorry!
Soundcheck454
Stammgast
#14 erstellt: 30. Mrz 2006, 17:02
Wenn du das Teil doch neubaust könnte man doch ein Sub von komplett auf konzepieren. Wieviel Spielraum hast du denn?
Archetype
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Mrz 2006, 21:54
Juhu der Typ hat sich gemeldet...aber ob die Infos so das Wahre sind weiß ich leider nich.


MB Quart3020 MH High End Mittel/Hochtonkalotte 4/8 Ohm

Fs 1900/900 Hz

Re 3,6/3,5 Ohm

Schalldruck 90/91 db

Kann man damit was werden
clp99
Stammgast
#16 erstellt: 31. Mrz 2006, 00:29

ghostdogg schrieb:
Da fiele mir auf Anhieb nur der TB W69 1042 ein. der ist aber Oval...mit den Aussenmaßen 234x165mm. Höchste TrFq 200Hz

BR bei Vorwiederstand 1Ohm: 35L/F3 33Hz
BR-Rohr 70mm / 180mm lang

kosta 45€ bei BluePlanet

mfg



200Hz Trennfrequenz???????? WAS???

Der w69 ist ein ausgezeichnetes Chassis und lässt sich problemlos bis 650Hz fahren. Siehe CT217!
Tourbillon
Stammgast
#17 erstellt: 31. Mrz 2006, 06:32
Na also. Ist doch schon mal was. Das Zeugs kommt von MB, also schon mal kein Taiwan-Kram.

Fs der Mitteltonkalotte ist aber verdammt hoch. Wirst also höchstwahrschenlich nicht bei 1 kHZ trennen können. Somit muss der Tiefmitteltöner höher spielen. Mit einem reinen Woofer wird das wohl nichts.

Die Bezeichnung ist ungewöhnlich für MB. Kannst ein Foto reinstellen? Sind beide Treiber auf einer Montageplatte?

Apalone
Inventar
#18 erstellt: 31. Mrz 2006, 06:34

Archetype schrieb:
Juhu der Typ hat sich gemeldet...aber ob die Infos so das Wahre sind weiß ich leider nich.


MB Quart3020 MH High End Mittel/Hochtonkalotte 4/8 Ohm

Fs 1900/900 Hz

Re 3,6/3,5 Ohm

Schalldruck 90/91 db

Kann man damit was werden :?


Also du machst mir nicht den Eindruck, als ob du eine Box selbst entwickeln könntest! Du hast das HiFi-Wissen und die FAQ komplett gelesen? Hast du Messequipment? Kannst du ein Simulationsprogramm bedienen?
Lass das besser bleiben und kaufe dir einen Bausatz.

Marko
Archetype
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Mrz 2006, 07:04
@ Apalone: Probieren geht über studieren, jeder hat mal klein angefangen, oder irre ich mich da? Außerdem wächst man an der Herausforderung, also gib mir bitte eine chance.
ghostdogg
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 31. Mrz 2006, 07:40
@clp99


ghostdogg schrieb:
Da fiele mir auf Anhieb nur der TB W69 1042 ein. der ist aber Oval...mit den Aussenmaßen 234x165mm. Höchste TrFq 200Hz

BR bei Vorwiederstand 1Ohm: 35L/F3 33Hz
BR-Rohr 70mm / 180mm lang

kosta 45€ bei BluePlanet

mfg



200Hz Trennfrequenz???????? WAS???

ghostdogg schrieb:
Da fiele mir auf Anhieb nur der TB W69 1042 ein. der ist aber Oval...mit den Aussenmaßen 234x165mm. Höchste TrFq 200Hz

BR bei Vorwiederstand 1Ohm: 35L/F3 33Hz
BR-Rohr 70mm / 180mm lang

kosta 45€ bei BluePlanet

mfg



200Hz Trennfrequenz???????? WAS???

Der w69 ist ein ausgezeichnetes Chassis und lässt sich problemlos bis 650Hz fahren. Siehe CT217!
und lässt sich problemlos bis 650Hz fahren. Siehe CT217!



Das war die Empfehlung aus der HH5/2005. Aufgrund der Schwingspuleninduktivität von 3.3mH fällt der FG ab 200Hz
um gute 8dB. In konventionellen Systemen (Mehrwege) kann es daher sehr schwierig bis unmöglich werden, den TT an einen MT anzukoppeln - oberhalb der 200Hz.Der FG ist allerdings - abgesehen von dem starken Pegelabfall ab 200Hz- bis 1000Hz ohne Störungen

Bei CT217 klappt das gut, richtig. Das ist aber kein Konventionelles System, das ist ein Fast. Und hier läuft der W69 bis in besagten Bereich mit. Aber: ab etwa 150Hz bis etwa 500 Hz laufen beide Treiber Parallel. Das ist kein übliches Trennungsverhalten, normalerweise kreuzen sich die FGs bei 6dB unterhalb des nominalen FGs, und zwar nur an einem Punkt, fallen aber im Pegel stetig ab!Hier gleicht der BB den starken Pegelabfall des W69 aus. Daran kann man gut erkennen, dass es sich hier um eine sehr unkonventionelle Lösung handelt (was nicht schlecht ist)...und das Funktioniert nicht immer. Die Empfehlung aus HH5/2005 kann ich daher nachvollziehen.Und ja, Der w69 ist ein ausgezeichnetes Chassis, sonst hätte ich den doch nicht empfohlen. Er ist aber eher ein reiner Tieftöner.



mfg


[Beitrag von ghostdogg am 31. Mrz 2006, 08:16 bearbeitet]
Archetype
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Apr 2006, 10:01
Bilder der Hoch-Mitteltonkalotte:

http://i1.ebayimg.com/01/i/03/a3/78/dc_1_b.JPG

http://i13.ebayimg.com/02/i/03/a2/29/9d_1_b.JPG

Brauchst du sonst noch Bilder von der Rückseite? Die müsste ich dann extra machen
clp99
Stammgast
#22 erstellt: 02. Apr 2006, 23:20
@ghostdogg

Überzeugt
Tourbillon
Stammgast
#23 erstellt: 03. Apr 2006, 08:36
Moin

Na also...sehen doch ganz manierlich aus. Und brauchen kein Extra-Volumen. Die 39 Liter stehen Dir also für den Tiefmitteltöner (oder zwei) zur Verfügung.

Wenn Du max. 18cm-Chassis einbauen willst, gehe ich mal davon aus, dass das Gehäuse ein schlanke Säule ist. Dann ist in der Höhe genug Platz für zwei Tiefmitteltöner. Das würde ich Dir auch empfehlen, damit Du in etwa auf den Wirkungsgrad der Kalotten kommst.

Und um die Abstimmung möglichst simpel zu halten, würde ich eine geschlossene Box machen. BR-Rohr also dichtmachen.

Fehlen jetzt noch die Chassis: Damit's beim ersten Versuch nicht ausufert, guck mal in den Monacor-Katalog. Da hat's haufenweise 17er, die in 20 Liter schon ganz anständig tun und auch mitteltontauglich sind.

hifi-alex
Stammgast
#24 erstellt: 03. Apr 2006, 17:58
39 Liter BR und sauber bis über 1 kHz - das schreit nach dem Gradient W160AL ...
Info: http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=120&s=read
clp99
Stammgast
#25 erstellt: 03. Apr 2006, 22:44
Der W160AL wäre sicher geeignet, soll ja ganz gute BB Eigenschaften habe, aber auch nicht mehr, was immerhin garantiert, das er sauber bis 1khz spielt.

Was wäre mit dem Mivoc WPP180
spielt in 25-30l BR ab 40Hz !!!!

und das bei 35€, schaut interessant aus!
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