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DIY-Lautsprecher für EL84-Röhre und Klassik?+A -A |
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Autor |
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haseluenne
Ist häufiger hier |
22:06
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#1
erstellt: 19. Apr 2006, ||
Hallo! Kennt wer einen Bauvorschlag für einen EL84-Röhrenverstärker (ca. 3W pro Kanal, bräuchte also einen hohen Wirkungsgrad, Breitbänder, horn?)? Und sie sollten wegen meiner Hörgewohnheiten (Klassik, Jazz) natürlich nicht so Partymäßig sein wie die Viecher :D.
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maps
Stammgast |
08:50
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#2
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Hi, erste Frage ist natürlich, was bist Du bereit auszugeben? Aus eigener Erfahrung kann ich nur zu einem grossen Breitbänder raten. Die preiswerteste Variante ist imho hier die Visaton BG20-TML, die an einer Röhre schon recht gut klingt: ( ![]() Preislich darüber liegen die Lösungen mit dem Ciare CH250, entweder solo in grosser offener Schallwand (1.20 x 1m) ![]() ![]() oder in schmaler Schallwand, dann aber nur mit Subwoofer-Unterstützung, siehe die aktuelle Hobby-Hifi: ![]() ![]() Diese drei Varianten kenne ich persönlich, und wenn man den Platz hat, ist der Ciare kaum zu schlagen. Wiederum teurer ist der Visaton B200 und dann gibt es natürlich noch die ganzen Fostexe etc etc.. Sag mal ein bisschen mehr, wie gross ist der Raum? Gruss Michael |
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*genni*
Stammgast |
10:24
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#3
erstellt: 20. Apr 2006, ||
moin! falls nicht unbedingt laut gehört werden soll reicht für el84 eintakt auch ein kleiner tangband aus. hatte meine spiralhörnchen mit tangband w3-315sc selbst eine weile am el84 verstärker laufen, was für den 18m² raum hier laut genug war, vor allem bei klassik... evtl kommt also auch needle & co für dich in frage? ansonsten sag mal worauf du wert legst. frequenzganglinearität? pegel? tiefbassfähigkeit? kleines/großes gehäuse? billig/kann ruhig mehr kosten? greetZz *genni* |
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Fullrange
Stammgast |
10:26
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#4
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Breitbänder sind sicher das Richtige für dich. Meiner Meinung nach ideal und kaum zu Schlagen sind Alnicos, wie z.B. Saba "Greencones" oder Isophon P21/P25 mit entsprechendem Hochtöner. Gerade für Klassik sind diese Lautsprecher, was Auflösung und Natürlichkeit, angeht Spitze. Grüße, Peter [Beitrag von Fullrange am 20. Apr 2006, 10:29 bearbeitet] |
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Michith
Inventar |
11:22
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#5
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Hallo ja, Breitbänder sind wohl der beste Ansatz, ich würde zu Fostex greifen, vielleicht ein Fast mit aktivem Bass, oder kleine CB mit Sub Unterstützung. Was zB. der FE166 an Impuls-Schnelle und Feinauflösung bringt ist schon sensationell, da können die ganzen TBs und Beymas nicht mithalten ![]() Wenn du schon ne Röhre hast, dann macht es auch Sinn, sie mit wirklich guten Breitbändern voll zu nutzen. Also ich rate entweder zu einem teilaktiven grossen Fast, oder zu erprobten Hörnern wie zB. dem Jericho. ![]() Gruss, Michi |
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haseluenne
Ist häufiger hier |
18:38
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#6
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Hallo und danke für Eure Antworten, Needle und Stick hatte ich auch schon überlegt, nur wusste ich nicht, ob die nicht eben in die selbe Kategorie wie die "Viecher" gehören (sprich eher Partyboxen mit viel Dampf aber wenig Linearität/Details). Mein Preis: so vielleicht 100€/Box. Die Ciare sehen interessant aus, sind aber sicher teurer? Und ganz so groß müssen sie auch nicht sein, ich brauche nicht den ultimativen Tiefbass und sehr laut müssen sie auch nicht gehen ;). So Viech-Größe wäre okay, aber hauptsächlich kommt es mir halt auf den Klang an, und ich weiß diese vielen Selbstbauhörner die hier so diskutiert werden halt klanglich nicht so genau einzuschätzen, weshalb ich lieber mal nachfrage ;). An die Saba-Lautsprecher dachte ich auch schon, möchte dafür aber kein altes Radio demontieren, da gibts doch mittlerweile sicher adäquate nachbauten, hm? Achja, der Raum dürfte ca. 15m² groß sein Gruß, Haseluenne |
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xlupex
Inventar |
18:49
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#7
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Adäquate NAchbauten gibt es m.W. nicht. Du musst aber nicht unbedingt ein Radio zu zerstören, es gibt die bei Ebay und woanders in schon ausgebautem Zustand. Linear ist aber was ganz ganz anderes. Fullrange schreibt etwas von Natürlichkeit, stimmt irgenwie auch so, aber linearität ist was ganz anderes... Ich weiss auch nicht, ob man sowas wirklich empfehlen sollte! Ich hatte auch so Dinger, aber irgendwie ist das ne Sackgasse. Die aufwändigen Aufbauten kenne ich nicht, Rondo oder Amgydala. OB fand ich aber recht gut. ABER: Es langt nicht zum Hauptlautsprecher. Punkt. Spielt schön, man kommt aber nicht zu nem Ende. Meine Meinung nur. Im allgemeinen gibt es die Empfehlung für SET-Amps: Hörner. |
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*chris*
Hat sich gelöscht |
19:16
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#8
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Die Needles sind das totale Gegenteil der Viecher:
gruss *chris* [Beitrag von *chris* am 20. Apr 2006, 19:16 bearbeitet] |
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haseluenne
Ist häufiger hier |
21:02
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#9
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Hallo...ich dachte schon an einen Wirkungsgrad von >90dB/W. |
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audiofisk
Inventar |
21:12
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#10
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Cantares Coherence 12 vielleicht? rated at 97 db... Würde mir vom Konzept weit mehr zusagen als die gemeinhin verwendeten Hörner oder Breitbänder. ]-audiofisk°< |
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xlupex
Inventar |
21:16
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#11
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Stimmt. Ist auf jeden Fall HiFi. |
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haseluenne
Ist häufiger hier |
21:30
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#12
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Leute, leute ich bin armer Student und kann mir kein Chassis für 350 Euro leisten! :). Also ich suche feine Lautsprecher mit ebensolchem Klang, gutem Wirkungsgrad (>90dB/W, eben röhrenamp-kompatibel), viel Bass nicht notwendig, Preislimit pro Stück max. 100 Euro. Wunder erwarte ich zu dem Preis natürlich nicht, aber schön klingen sollte es schon. |
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xlupex
Inventar |
22:29
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#13
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Ah, ich wüsst noch einen! Im Audiotreff Forum (einfach ein de dahinter setzen) haben sich mal einige Leute die Mühe gemacht das UniQorn (oder UniQrn) von Dynavox auseinander zu bauen und den Bauplan aufzumalen. Musst du mal suchen, ansonsten könnte ich noch auf meiner Festplatte suchen. |
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xlupex
Inventar |
22:30
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#14
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Müsste preislich hinkommen. |
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markusred
Inventar |
23:18
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#15
erstellt: 20. Apr 2006, ||
Hi Haseluenne, mein Vorschlag, da ich selbst von diesem Chassis so begeistert bin, wäre: ![]() ![]() Das baust Du hier rein: ![]() Innenbreite ist 250 mm, Lautsprecherausschnitt auf das Einbaumaß des Audio Nirvanas ändern. Druckkammer hinter dem Chassis stark mit Bauwolle (alte Pullis) bedämpfen, im Hornverlauf befindet sich kein Dämmstoff. Audio Nirvana 6.5 (=Fostex clone) im backloaded horn. Das Chassis kostet pro Box 72,-, insgesamt mit Holz müsstest Du unter 200,- bleiben. Das Chassis klingt in dem Horn vorzüglich ausgeglichen und benötigt keinerlei Sperrkreise, die Du bei fast allen anderen Breitbändern gegen die vorlauten Mitten benötigst. Der Wirkungsgrad müsste bei etwa 94 dB/W/m liegen. [Beitrag von markusred am 20. Apr 2006, 23:34 bearbeitet] |
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Zweck0r
Moderator |
02:49
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#16
erstellt: 21. Apr 2006, ||
Lobenswerte Einstellung ![]() Warum nimmst Du nicht einfach zwei gleiche Mono-Röhrenradios mit EL84-Endstufe als Boxen ? Grüße, Zweck |
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Gelscht
Gelöscht |
09:50
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#17
erstellt: 21. Apr 2006, ||
Hallo, das Saxophon wäre noch eine etwas größere Möglichkeit, 2 Treiber (Visaton BG20, Nirvana Audio 8", ca. 240 proPaar + Gehäuse) ca. 100 dB / 4 Ohm ![]() |
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Granuba
Inventar |
10:09
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#18
erstellt: 21. Apr 2006, ||
Moin, wie wäre es mit dem Omnes L8? Ansonsten kann ich noch den Fostex FE 206e empfehlen oder die FT 1600MKII mit FE 167e. Harry |
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Fullrange
Stammgast |
10:38
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#19
erstellt: 21. Apr 2006, ||
Kannst du mit Holz umgehen, bzw. kennst du jemanden, der es kann und dir helfen würde? Unter den genannten Bedingungen wären historische, deutsche Alnicos wie z.B. die Sabas ideal für dich. Das einzige Problem ist nur, dass es dafür keine Fertiglösungen gibt und du selber bauen mußt. Grüße, Peter p.s.: Ich bin selber Student und habe nicht viel Geld, aber selbst wenn ich es hätte, ich würde trotzdem bei diesen Lautsprechern bleiben. [Beitrag von Fullrange am 21. Apr 2006, 10:43 bearbeitet] |
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Michith
Inventar |
12:05
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#20
erstellt: 21. Apr 2006, ||
Ah, das sind ja schon weit mehr Infos als gestern, wenn nicht primär Lautstärke gefordert ist, sondern guter ausgeglichener Klang, würde ich auf jeden Fall den kleinen Vifa 10 BGS 119/8 in Betracht ziehen. Ein absolut erstaunliches Chassis, für das auch ein Horn oder eine Transmissionline existieren. Such mal nach "Yelloplay" (das Horn) oder "Picolino" die TML. Die schönste Yellowplay die ich kenne: ![]() Der BB kostet zwar 54 Euro, ist aber jeden Cent wert. Extreme Natürlichkeit in den Mitten, erstaunlicher Bass, klare Höhen. Klingt irgendwie wie ein viel grösserer Lautsprecher, schwer zu beschreiben, aber beim Vifa vergisst man ganz schnell die Box und hört nur noch die Musik. Etwas über Zimmerlautstärke geht auch noch, vor allem im Horn. Mit so einer Konstruktion wären auch alle Kriterien von dir erfüllt. Du bleibst unter 100 pro Box, selbst mit dem Horn und die Natürlichkeit des Klangs ist in dieser Preisklasse unschlagbar. ![]() Gruss, Michi |
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transswiss
Ist häufiger hier |
12:40
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#21
erstellt: 21. Apr 2006, ||
Hallo Ich kann dir die von Harry bereits erwähnte FT 1600 MK II wärmstens empfehlen. Seit 2 Wochen erfreuen mich die Fostexe FE 167 e fast jeden Tag auf's Neue. Die Boxen machen eine richtig schöne Bühne. Mit meinem Meiler (Röhre - 2 x 15W) betreibe ich die Bob Birnes Konstruktion locker. Schau dir mal den Link an. ![]() Gruss Markus |
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geist4711
Inventar |
10:28
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#22
erstellt: 22. Apr 2006, ||
hallo, habe an meinen EL84-endstufen auch schon einige LS dran gehabt, unter den breitbändern waren da fotex 20x(im schallmei-gehäuse), B200(in den solo50 gehäusen), 10BGS119(in verschiedenen CB's, BR's und Horn) und BG20/BG17/BG13 in CB- BR- und FL-/BL- Horn, eine TML ist in planung.... fazit aus den hörversuchen: BG20 ist sehr universell einsetzbar, ein sehr guter günstiger BB dem, an einer röhre, bestenfalls der fostex etwas vormachen kann. die vifa's sind im vergleich zu leise und die solo50 bekommt klanglich an einer röhren-endstufe 'akustische schwindsucht'(stimmen fehlt die fülle). wenn es denn finanziell möglich ist, würde ich zu den fostexen im horn greifen. achja, ich hör mit meiner anlage(5.1 mit bl-hörnern und aktiven eckhörnern) auch gern mal pavarotti oder andere klassik-musik(auf ca 18qm), es macht immer wieder spass die leute 'wie anwesend' zu hören..... mfg robert |
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tandemliebhaber
Ist häufiger hier |
22:44
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#23
erstellt: 17. Dez 2007, ||
ich höre mit einem decware ZEN mit je einer EL84 als Quasi-Triode & einem Fullrangehorn FE168S oder dem FE103S in dem Horn von Isophon - gerne immer wieder. Einziges Häarchen in der Suppe ist der leise Netzbrumm - da sollte man vielleicht was an der Siebung der Gitterspannung 'tunen' - aber andererseits will ich den Röhrengleichrichter drin lassen - man kann nicht alles haben. |
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