Projekt, neuer Center

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ghosthifi
Stammgast
#1 erstellt: 14. Mai 2006, 18:48
http://home.arcor.de/ghostadmin/center2.jpg

2 x Gradient TPC152
1 x Vifa XT300 KS

das ganze in 2 Kammern jeweils 5 Liter geschlossen oder doch besser BR für mehr Bass (qts zielt mehr auf BR aber bei Center nötig)?

was meint ihr zu dem ganzen als Startpunkt? Ich sage bewußt Startpunkt da Simulationen immer so eine Sache sind


[Beitrag von ghosthifi am 14. Mai 2006, 18:50 bearbeitet]
ghosthifi
Stammgast
#2 erstellt: 15. Mai 2006, 07:37
und eins noch, habe PNZ Wolzwachs W (ohne Lösungsmittel)

einfach 2 x anrollen das MPX Birke Holz und fertig?

Kann mir jemand sagen welcher Holzsorte die dunklen Schichten bei MPX Birke entspricht? Bräuchte da eine Holzpaste zum kitten
ghosthifi
Stammgast
#3 erstellt: 16. Mai 2006, 12:05
ich glaube ich rede mit mir selbst

hat jemand noch ne Idee wie man MDF passend zu dem MPX gestalten kann? Ansonsten mache ich die Front auch aus MPX

habe mal probehalber das MDF schwarz gebeizt aber das sieht ja aus
Meister_Gü
Stammgast
#4 erstellt: 16. Mai 2006, 16:02
Ich würde dir BR empfehlen. Mir wäre dieser frühe Abfall wie in deiner Simulation zu früh. Braucht dann ja nur einmal eine wirklich tiefe Stimme kommen, und wenn die dann nicht richtig wirkt, wäre ja auch schade.

Zu deinem handwerklichen Problem kann ich leider nichts sagen, dass ist nicht meine Stärke .

Sehr guter HT !!!!
ghosthifi
Stammgast
#5 erstellt: 16. Mai 2006, 19:19
wie groß sollte da der Querschnitt vom Rohr sein?
Thorsten-Fischer
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mai 2006, 19:39
Hallo Hochgenauer Geist,
Pro Chassis (11) Liter netto zuzüglich (0,8) Liter für Rohr und Chassis. Rohr 5 cm Durchmesser und ca. 14 cm Lang.

Gruß
Thorsten
ghosthifi
Stammgast
#7 erstellt: 16. Mai 2006, 19:41
meinst du getrennt mit 2 x BR oder zusammen
Thorsten-Fischer
Stammgast
#8 erstellt: 16. Mai 2006, 19:50
@ Geist,
Pro Chassis, also getrennte Kammern!
Bei einem gemeinsamen Volumen 27 Liter plus 1,3 Liter für Rohr und 2 Chassis, 7 cm Durchmesser und 12 cm Lang!

Gruß
Thorsten
ghosthifi
Stammgast
#9 erstellt: 16. Mai 2006, 20:12
mit WinISD habe ich fast die selben Werte

eigentlich wollte ich den Center etwas kleiner haben, da könnte ich ja gleich einen 18er reinmachen

2 x tpc152 zusammen:
14L -3dB 66Hz
16L -3dB 62Hz
17L -3dB 60Hz
20L -3dB 56Hz
24L -3dB 52Hz
28L -3dB 49Hz

was hat das denn für einen Vorteil/Nachteil mit getrennten Kammern bei BR ?


[Beitrag von ghosthifi am 16. Mai 2006, 20:14 bearbeitet]
Thorsten-Fischer
Stammgast
#10 erstellt: 16. Mai 2006, 20:45
@ ghosthifi,
*mit WinISD habe ich fast die selben Werte*

Wenn NICHT, dann wären sie auch FALSCH!
Gerechnet hab ich mit TSP aus K&T 3/01.

Vor/Nachteil zwei Kammern;
Stabileres Gehäuse (kleinere Flächen), kleinere Volumen in denen sich störende Resonanzen weniger bzw. Höherfrequent (damit leichter zu dämmen) ausbilden, Symmetrie, also rein Optischer Vorteil. Chassistoleranzen sind anpassbar (Rohrlänge, Dämmung) natürlich nur wenn du Messen kannst! Mehr Holz (Vorteil beim Baumarkt/Holzhändler), mehr Zubehör (BR Rohre, Vorteil DIY Händler).
Nachteile, etwas mehr Geld (zweites Rohr, mehr Holz, Leim), etwas mehr nachdenken „wo kommt die Weiche hin?“ und wie bekomme ich das Gehäuse schmäler?.

*eigentlich wollte ich den Center etwas kleiner haben, da könnte ich ja gleich einen 18er reinmachen*

JA! Die benötigten Volumen bei PREISWERTEN Chassis sind meist noch größer. Preiswert bezahlt man mit mehr GEHÄUSEGRÖßE!
Bau’s doch gleich als Sockel fürs TV (gleiche breite).
18 cm Chassis bündeln schon deutlich mehr bei einer Realistischen Trennfrequenz!
Liegende Center (Pseudo- D’Appolito) bau ich nicht mehr, und wenn dann nur mit BB oder Koaxialen und Trennungen 400 Hz und weniger!

Gruß
Thorsten
UglyUdo
Inventar
#11 erstellt: 16. Mai 2006, 21:21
Servus @ghosthifi,

Die Weiche macht mich nachdenklich. In der Sim sieht die Summenbildung unter 0° zwar recht glatt aus, kann jedoch bei Betrachtung der einzelnen Zweige fast nicht sein.
Vielleicht könnte man auch der Zappelei ab 6kHz ein wenig Aufmerksamkeit widmen, 12dB unter Bezugspegel ist so was selten unerheblich.
ghosthifi
Stammgast
#12 erstellt: 16. Mai 2006, 21:45
habe die Werte von Frequenzgang und Impendanz vielleicht nicht unbedingt 100% genau eingegeben, vielleicht mag das daher rühren

http://www.lautsprechershop.de/pdf/vifa/lautsprecher/xt300k.pdf

http://home.arcor.de/ghostadmin/center3.gif

Projektdatei:
http://home.arcor.de/ghostadmin/2xtpc152_12db_xt300_18db_sk.BPA

Weichenvorschläge werden gerne angenommen
Thorsten-Fischer
Stammgast
#13 erstellt: 16. Mai 2006, 21:46
Die Weichensimulation kann NUR eine solche sein!
Ohne Messtechnik, oder mit extrem VIEL Experimentellen Aufwand kann das nichts werden.
Die Simulation also BITTE nur als Anhalt verwenden!

Gruß
Thorsten
ghosthifi
Stammgast
#14 erstellt: 17. Mai 2006, 11:01
bezüglich der Weichenbauteile, ab wann sollte man 10W Widerstände nehmen?

in welchen Bereichen meiner Weiche machen bessere MKT oder MKP Kondensatoren Sinn?

beim 33µF im Schwingkreis hätte ich erstmal einen normalen Tonelko genommen und im Hochtonbereich die Intertechnik Q4 400V

ich habe auch schon gesehen das 2 unterschiedliche Kondensatoren parallel verschaltet wurden, macht man das wenn der gewünschte Wert nicht erhältlich ist?
z.B.
http://www.lautsprechershop.de/pdf/vifa/bausatz/center213xt.pdf
Führt das nicht zu unerwünschten Nebeneffekten


[Beitrag von ghosthifi am 17. Mai 2006, 22:12 bearbeitet]
Thorsten-Fischer
Stammgast
#15 erstellt: 17. Mai 2006, 21:48
Hallo ghosthifi,
10 W Widerstände im Tiefton und Tiefmittelton. Im Hochton können bei HiFi 5 W reichen. In Sperrkreisen (?Tief/Tiefmittelton) sollten es schon 10 W sein.
MKT/MKP „besser?“
MKTA 160 V reichen, MKP Q4 und Q6 und Audyn NUR im Hochton sollten mehr als reichen.
Elko dann bitte aber „glatt“!
Parallelschalten von Kondensatoren ist z.B. um Werte zu erhalten die es so nicht gibt, ist aber eher selten, es gibt kaum einen Wert den es nicht gibt. 12,7µF = sind 12µF oder 7,5µF sind 6,8µF oder 8,2µF, so genau braucht es keiner!

Gruß
Thorsten
ghosthifi
Stammgast
#16 erstellt: 17. Mai 2006, 22:12
Danke erstmal für die Antworten!

Im TT Bereich beim RLC Serien Schwingkreis einen Elko 33µF glatt und beim 12dB Tiefpass einen 3,9µF Q4, macht das Sinn?
Thorsten-Fischer
Stammgast
#17 erstellt: 17. Mai 2006, 22:21
Hallo ghosthifi,
Im Tiefpass 3,9µF kostet nicht die Welt und schaden tut’s auch nicht. Großer Elko 33µF glatt parallel reicht.


Gruß
Thorsten
ghosthifi
Stammgast
#18 erstellt: 17. Mai 2006, 22:27
und bei der 1mH Spule würde ich eine Luftspule 1.4mm nehmen
Thorsten-Fischer
Stammgast
#19 erstellt: 17. Mai 2006, 23:24
Ja, reichen würde auch 1mm.

Gute Nacht
Thorsten
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