Beratung für Newbie

Hallo und herzlich willkommen!

wenn ich dich richtig verstanden habe willst du zwei boxen bauen die zusammen (nebeneinander gestellt) maximal 1,0m*1,4m*0,5m (h*b*t) groß sind. Die TT Tieftöner sollten 25-30cm durchmesser und mindestens 140 Watt Sinusleistung haben. Materialkosten 150-200 Euro.

Da du dich -wie du sagst- nicht so gut mit chassis auskennst würde ich dir empfehlen es mit einem Bausatz zu probieren da für eine Eigenentwicklung viel Grundwissen und das nötige Equipment vorhanden sein muss.

Zu deinen Angaben:
-Größe der boxen:
da kannst du wohl fast jeden Bausatz nehmen, da es wenige so große Boxen gibt.
-Anordnung der einzelnen Chassis:
eine Anordnung übereinander ist vorzuziehen (Abstrahlverhalten)
-Woofer:
da kannst du dir ja einen passenden bausatz aussuchen.
Eins sei dir aber gleich gesagt: Die leistungsangabe sagt alleine überhaupt gar nichts darüber aus was nachher aus dem lautsprecher als "hörbares Signal"herauskommt!
-150-200 Euro:
Wahrscheinlich deutlich zu wenig!

such mal bei google nach lautsprecherbausätze oder lautsprechershop.

Ich hoffe ich habe dich richtig verstanden und konnte dir helfen!

erstmal danke für die antwort^^
ich hatte eigentlich vor eine "kiste" zu machen, die dann in der mitte eine trennplatte hat- das is doch möglich, oder?

ich habe auch an einen bausatz gedacht, habe aber keinen gefunden-außer den speaka-schrott von conrad. mit wieviel euronen müsste ich denn rechnen? kannst du mir einen shop mit bausätzen empfehlen?

Hi,

einfach mal auf Lautsprechershop.de schaun, da gibts Bausätze zu hauf und zu vielen findest du hier im Forum auch Beschriebungen etc.

Gruß
Andreas

würde es taugen canton pullman rs 6 II einzubauen??:
http://www.hirschille.de/carhifi/product_info.php?products_id=872

oder ist es abzuraten jegliche auto-lautsprecher einzubauen?

mfg, paki

Naja, also Autolautsprecher sind halt wie der Name schon sagt dafür da um sie in Autos einzubauen um dann auch auf größere Volumen wie z.b. den Kofferraum zu spielen.

Wenn man die TSP der Chassis aus dem Canton system kennen würde, könnte man das auch besser beurteilen.


Gruß
Andreas

was ist tsp? bitte nicht hauen

ich würde jetz mal denken das volumen...

TSP sind die Thiele-Small-Parameter. Einfach mal in der FAQ des Forums nachlesen, wird dir denk ich mal bei den Grundwissensfragen weiterhelfen.

Aber mit den TSP kann man dann eben z.B. das Volumen ausrechnen, das die LS brauchen und schaun, welches Gehäuseprinzip überhaupt Sinn macht.

Gruß
Andreas

ist das nicht egal? wenn ich sie nur 50cm hoch mache hat jede hälfte jeweils 175 liter - das dürfte doch ausreichen, oder!? und eigentlich könnte ich die trennplatte doch weglassen?! im kofferraum ist die doch auch nicht vorhanden. somit hätten sie dann gemeinsam 350 bis 700 liter.entschuldigung, wenn meine vermutungen nicht stimmen, aber ich finde es lohnt sich darüber nachzudenken, da man billiger wegkommt.

mfg, PAKI

Ich hab ja nicht gesagt, dass es nicht möglich ist, das zu machen, aber mit den TSP könnte man es eben genau sagen und dann auch vergleichen.

Gruß
Andreas

kann man den tsp ermitteln? ohne großen technischen aufwand.

und ist es von nachteil wenn die box ZU groß ist?

mfg, PAKI

Wenn du die Lautsprecher schon hast, dann ja. Im internet habe ich die leider nicht gefunden, kann auch sein, dass ich unfähig bin zu googeln. Und zum Aufwand, also den nutzen den man draus zieht ist jedenfalls mehr wert.
Bei zu großen geschlossenen Gehäusen sinkt, so weit ich weiß, nur der Wirkungsgrad und ich glaube, dass das ganze dann auch nicht mehr so tief spielt.
Aber du kannst das Volumen ja dann einfach verkleinern, bis es dir passt.

Wenn du ein Bassreflexgehäuse bauen willst, dann wirds ohne TSP nahezu unmöglich daraus irgendwas vernünftiges zu basteln.

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Gruß
Andreas

wie findet ihr die:
http://www.cnc-boxen..._{EOL}&categoryId=45
und was bedeutet "schallwand"?
kann man die auch ohne gehäuse kriegen?

hier kostet das ganze schon ein "bisschen" mehr:
http://wt.parsimony....4&Beitragsnummer=139

mfg, PAKI

Oje..

die cnc leute bauen nur die Gehäuse... die Chassis und die Weiche sind da nicht mit dabei.

Schallwand bedeutet, dass du für 69 Euro nur eine Platte aus MDF bekommst, mit den Kreisausschnitten für die Lautsprecher.

Grundsätzlich keine schlechten Lautsprecher, aber ein bisl über deinem Budget, oder?

Hast du dich jetzt entschieden dir einen Bausatz zu holen und die Teile die du schon hast auf den Dachboden zu verfrachten?
Ich denke damit bist du am besten beraten..

ja, muss wohl ein bausatz sein... weiß bloß net so recht welcher

wie ist der Mivoc SB 180-II bausatz auf www.lautsprechershop.de?

also der normale kommt schonmal wegen zu wenig leistung und zu hoher impedanz nicht in frage... und außerdem kann der bass ruhig bissel wummiger sein

aber was sind das für membrane (größe) und verschiedene weichen?

Ich möchte keine Werbung machen ,aber wäre das nicht etwas ,was du dir vorstellen könntest?

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct204.htm

Da du nach einem großen Tieftöner fragst willst du wahrscheinlich eine Box die auch Pegel erzeugen kann.

Was meinen die Profis dazu?

Fürn bisschen mehr geld wäre vll das hier
Mysterie - PA ne alternative.


Gruß
Andreas

wieso hab ich den nich gesehn
naja, ich weiß net, gibts sowas ähnliches auf 4 ohm? dann hat das doch mehr watt!?
hab nen kenwood KRF A4030... der hat bei 4ohm 2x105w sinus... bei 8 ohm werden das doch dann weniger!?

mfg, PAKI


edit: hab krautundrüben's post gemeint


edit²: hier das ct204 für 104euronen:
http://wt.parsimony....64&Beitragsnummer=60

kann man das auch mit bass-reflex-rohren machen? schaut geiler aus

Ja ,es geht.
Da musst du dir erst den Bauplan schicken lassen.Die Fläche des Bassreflextunnels musst du einfach auf die Kreisfläche der Bassreflexrohre umrechnen ,und dann ein Rohr (am besten ein Abwasserrohr aus dem Baumarkt und schwarz lackieren)nehmen ,das genau diese Fläche hat.Man kann auch 2 nehmen ,die eben die halbe Fläche haben.Die länge sollte die gleiche sein wie die des Bassreflex Kanals bei der Originalkonstruktion.
Du musst aufpassen das kein Dämmmaterial vor die Bassreflexrohre kommt.

Falls du Abweichungen in länge oder fläche der Bassreflexkanäle eingehst ,verändert sich die Abstimmung,also möglichst genau an den originalwerten halten!

Hallo Paki,

sag mal, wie alt bist Du eigentlich? 12? ... oder willst Du uns mit Deinen Fragen nur verar****?

Mit Deinen Fragen und Deinen Anforderungen (mindestens ... Watt) bist Du genau der Kunde, den sich die "Blöd-ist-Gail"-Läden (Media-Markt & Saturn) wünschen, allerdings mit etwas höherem Budget.

Wenn Du hier Beratung willst wären ein paar mehr Infos von Interesse:

- Wie groß ist Dein Hörraum (Fläche + Raumhöhe)?
- Wie groß ist die Abhörentfernung (Sofa zum LS)?
- Was hörst Du bevorzugt (Heimkino, Rock, Pop, Hiphop, Metal)?

Er sagte doch das er ein Newbie ist .
Dieser Trugschluss mit viel Watt = Viel SPL = Guter Klang ist leider überall wieder anzutreffen.
Unwissen ist kein verbrechen ,sonst würden viele Menschen (ich eingeschlossen)im Knast sitzen

Hallo,

Krautundrüben schrieb:

Er sagte doch das er ein Newbie ist . Dieser Trugschluss mit viel Watt = Viel SPL = Guter Klang ist leider überall wieder anzutreffen. Unwissen ist kein verbrechen ,sonst würden viele Menschen (ich eingeschlossen)im Knast sitzen :D

klar ist er ein Newbie, hat aber auch geschrieben, dass er schon eine Weile im Forum mitliest.....
Da sollte schon aufgefallen sein, dass für vernünftige Ratschläge ein Paar Randbedingungen, die der Michael völlig zu Recht abgefragt hat, eine wesentliche Rolle spielen.

Gruß
Peter Krips

bin 14... es gibt keine feste entfernung... mal hör ich am pc (ca. 1m) mal auf der einen couch(2-3m) und mal auf der andere (5m)

also eigentlich nur für musik... schwer zu bestimmen, ich hör eigentlich alles, aber hauptsächlich pop, hiphop, mal rock, und auch mal serbische volksmusik (mit trompeten usw. also auch mit viel bass)

sry, jeder ist doch mal ein anfänger.. und lieber frage ich und lerne dabei dazu, als ne dumme kiste bauen und dumm bleiben. hab auch noch nirgends eine einführung für newbies gefunden...

also ich liebe eigentlich laute musik, aber auch eben nur wenn es sich noch klar anhört... und nicht wenn die hochtöner jedesmal knacksen wenn der tieftöner einsetzt. bin mir auch bewusst dass ich dann bissel mehr hinblättern muss... und ehrlich gesagt finde ich es auch besser sie selber zu bauen; dann weiß ich einfach was drinne is, es macht spaß und dannach kann ich stolz auf mein werk sein... ich weiß ja wie des is; bin eigentlich modder, falls einer weiß was das ist - aber ich will ja nicht vom thema abweichen^^

das zimmer ist etwa 2,60m hoch... die fläche kann ich jetzt nicht so genau sagen; keine gipswände; zur akkustik kann ich noch sagen, dass das zimmer ziemlich vollgestellt ist...


mfg, PAKI

edit:
weiß einer wo man den teppich-ähnlichen bezug mit dem auch auto-subwoofer bezogen sind kaufen kann? finde das recht stylisch und kann auch net zerkratzen =)

und wenn dann würde ich bass-reflex-rohre bei Co**** kaufen, weil die auch schicker gewölbt sind... ich werde natürlich den richtigen durchmesser ausrechnen und sie auf länge des schachtes kürzen.

kann mir keiner helfen?

mfg, PAKI

so, hab mich nun entschieden den ct204 zu kaufen.
werde sie in 50x42x40 (h*b*t) bauen und mit nadel-filz bespannen.

habe aber noch 2 fragen:
-wie dick sollen die mdf-platten sein?
und noch eine zum layout:
-würde das gehen, die bassreflexrohre so zu platzieren?:


ich weiß, die zeichnung ist nicht maßstabsgetreu, aber ich wollte euch nur das prinzip zeigen.
ob ein oder zwei rohre weiß ich erst wenn ich den bauplan hab.

mfg, PAKI

Also

18 oder 19 mm MDF jenachdem, was es bei dir gibt sollte reichen. eventuell innen noch Verstrebungen reinmachen, falls die nich schon im Bauplan drin sind (kenne den ja auch nich).

Die Bassreflexrohre kannste schon so Anordnen wie auf dem BIld bzw den Bildern, musst halt nur richtig umrechnen, wenn du zwei nimmst anstatt eines.

MfG
Andreas

ja, hab mich heut bei meiner mathe-lehrerin erkundigt wie man kreisflächen berechnet =)

muss halt noch am bauplan schaun wie groß der schacht ist, damit ichs umrechnen kann...

zum glück hab ich ja ne 1 in mathe *angeb*

danke für hilfe, mfg, PAKI

ps: ihr kriegt dann noch ein paar pix von den boxen

Bilder sind immer gut

eine frage hätte ich dann doch noch:
soll ich den 6,8µF kondensator von MKT anstelle elko für einen aufpreis von 4,40€ bestellen?

http://f24.parsimony.net/forum56884/messages/13901.htm
http://www.speaker-online.de/index.htm

oder ist der bei meinem receiver net nötig?^^

mfg, PAKI

MKT ist kein Firma sondern eine Bauform
ließ dir das mal durch!
gruß Tao

Also, der Kondensator gehört zur Frequenzweiche der ct204 und is immer nötig.

Der MKT hat halt weniger Verluste, steht alles in der kleinen Tabelle aus Taos link. Falsch amchste damit jedenfalls nichts.

Gruß
Andreas

Es ist insbesondere anzumerken: Falls eine Frequenzweiche für einen niederwertigen Kondensator optimiert ist, so bringt die Benutzung eines hochwertigen Kondensators oft keine Vorteile, da die Frequenzweiche jetzt neu auf das hochwertige Bauteil abgestimmt werden müßte.

ich halte mich mal daran und ändere nix

Gute Entscheidung und vor allem billiger

also, dann ran an den Speck bzw ans Holz, wir wollen ja sehen, was aus den Ratschlägen geworden ist.

Gruß
Andreas

hi, hab 2 ct204 bausätze bestellt und auch 3,3m² nadelfilz mit sprühkleber... brauch aba noch bissel hilfe mit den mdf-platten:
also ich hatte vor löcher vorzubohren und dann das ganze zu verschrauben...(wird ja eh mit nadelfilz überzogen) dann ist das ganze aber ja noch nicht dicht.. also würd ich das dann verleimen.. oder silikon, oder was? bin völlig planlos wie ich des abdichten soll, help!

mfg, PAKI

Wenn Du das Gehäuse verleimst, wird es dicht. Und Du brauchst es nicht verschrauben.
Falls Du sie später nochmal aufmachen willst, musst Du wohl schrauben und mit Silikon abdichten.

Hallo!
Wenn du auf alle Kanten, die zu verleimen sind, durchgehend Leim aufträgst ist das Gehäuse nach dem trocknen schon dicht...perfektionisten dichten nach dem Zusammenbau noch alle Kanten mit Silikon oder ähnlichem von innen ab, ist aber kein Muss!!

Gruß
Oli

was fürn leim soll ich denn nehmen?? bibbet da verschiedene?

isch muss scho zugeben-isch bin a depperter nappel^^

mfg, PAKI

Natürlich gibts verschiedene
Ich nehm immer Ponal Express.

Patex Montagekleber geht leichter zu verbauen ich hab den gerade ausprobiert und ich bin sehr zufrieden mit dem ergebnis!

ohh, danköö, ich schau mal ob ichs find...
aba irgendwie hab ich angst dass mir des auseinanderfällt wenn ichs nur verleime ^^

DerTao schrieb:

Patex Montagekleber geht leichter zu verbauen ich hab den gerade ausprobiert und ich bin sehr zufrieden mit dem ergebnis!

Ich nicht. Wieso sollte der leichter zu verbauen sein. Gibt öfter mal Probleme, weil der dick aufträgt.
Ponal Express drauf, Brett drauf, kurz angedrückt und gut is. Musste nur noch nen bissl warten bis alles trocken ist.

joa, aba wenn des ne 80-liter kiste is^^ is scho etwas schwerer^^ also ich weiß net xD kann mir scho vorstelln wie ich die trag und die platte sich unten ablöst und mir auf den fuß klatscht^^

Hab meine 100 Liter Boxen innen mit Fliesen ausgekleidet und mit Ponal Express geleimt. Wiegen gute 60kilo. da fällt nix auseinander. konnte sogar die Box an einer einzelnen Verstrebung hochheben, als die Seitenwand nicht draufgeleimt war.

na da kann ich ja beruhigt leim besorgen
THX, MFG, PAKI

Falls Du absolut sicher gehen willst, legst Du nach dem Anpressen irgendwas zum Beschweren drauf, z.B. andere Bretter.

na super,
hatte grad stress mit meinem geiz-ist-geil und mediamarkt-käufer-vater^^ -.-

der meint dass das zuu viel is und dass ich für das geld was besseres kriegen kann und so^^ und dass ich des nie hinkrieg wie die großen firmen^^ hab dem dann erzählt was für billige spanplatten die benutzen, 2-10€ chassis aus asien usw.

naja, hab hier 2 magnat vektor77 bei dem stehn (einer kostet 150€) und er meint dass sich die boxn nichmal so gut wie die anhörn werden^^

kann ihm halt nix gegenbieten, weil er am ende doch immer wieder echt hat -.-

er meint wenn ich will kann ich des machen, aber das ist rausgeschmissenes geld^^
ich mein eher fertig boxen sind weggeschmissenes geld^^ und ich lasse das projekt nicht sausen



und er meint die kann ich nichtmal mehr für 50€ verkaufen und rein aus ekonomischer sicht lohnt es sich net das zu bauen... und die box krieg ich nie so hin, das schaffn nichtmal tischler...

und wieviel watt hat das? ..usw^^
OMG

naja, ich mach das trotzdem auch wenn das meinem geldbeutel zur last fällt.. der wird sie ja dann hörn
er wird zwar net zugeben dass sie geil sind, aber tief im inneren wird ers wissen xD
mfg, PAKI

Das schaffen nicht mal Tischler???

Was denkt dein Vater, wer die Magnat gebaut hat??
Die NASA?
Ausserirdische?

Und noch was zum Leim: Eine Leimverbindung hält normalerweise besser als das Holz! Kannst ja mal zwei Bretter zusammenleimen und nach dem trocknen versuchen, sie wieder sauber auseinander zu bringen!

Lass dich nicht entmutigen!

Gruß
Oli

kein problem!
das projekt fällt net ins wasser

ich werde hier mal den bau ein bisschen dokumentieren

mfg, PAKI

na dann wird es ja mal zeit das nicht er immer am ende recht hat sondern auch einmal du

also gib dir mühe und arbeite sauber das das klapt

beim leimen solltest du schon darauf achten das du mit druck arbeitest
wenn du also keine zwingen hast kannst du dir vieleicht mit spanngurten aushelfen
auch noobs vorschlag ist hilfreich
je höher der pressdruck umso besser hält das dann auch
und ordentlich leim rein (so das der überall rausquillt)
mit nem nassen lappen kannst du etweige sauerein schön wegwischen

und dann zeigst deinem vater (der einen etwas bornierten eindruck auf mich macht) wo der hammer hängt