BG Neo 8 Klirrdiagramm

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hermes
Inventar
#1 erstellt: 01. Okt 2006, 13:20
Hallo ihr alle,

kann mir jemand sagen, ob es irgendwo eine Klirr-Messung des BG Neo 8 gibt? In meiner Heftchensammlung ist er nicht drin.

Grüße und danke schon mal!
Hermes
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#2 erstellt: 01. Okt 2006, 16:11
Hallo Hermes,
die Diagramme müssten in der K+T 3/03 zu finden sein. Damals hatten wir die Pro 30 D getestet und da die Klirrschriebe in meiner Messsammlung vorhanden sind, müssten sie auch veröffentlicht worden sein. Andernfalls schick mir ne Mail mit Angabe, wohin ich die die Messungen schicken soll.

Gruß Udo
hermes
Inventar
#3 erstellt: 01. Okt 2006, 16:20
Hallo Udo,

danke für den Tipp, ich wusste, dass die Pro 30 D mal getestet wurde, aber die Ausgabe hab ich leider nicht.

Adresse kommt per PM.

Gruß
Daniel
A._Tetzlaff
Inventar
#4 erstellt: 01. Okt 2006, 21:57
Der Neo 8 wurde vor geraumer Zeit in HH getestet - auch dort findet man ein schönes Klirrdiagramm, wenn ich mich richtig erinnere, sogar mit Klirr über Pegel.
Das Teil hat jedenfalls eine überragende Pegelfestigkeit, soweit ich weiß.
hermes
Inventar
#5 erstellt: 02. Okt 2006, 11:48
Das ist interessant! Normalerweise ist ja Klirr über Pegel gerade die Schwachstelle von Magnetostaten.

Die Messung vom Udo prädestiniert das Teil nicht unbedingt dazu, es als Mitteltöner einzusetzen, so wie es bei Proraum empfohlen wird.

Meinst du du kannst die Hobby-Hifi-Messung hier rein stellen?

Gruß
Hermes
A._Tetzlaff
Inventar
#6 erstellt: 02. Okt 2006, 11:52
Ogott, da muss ich mich ja anstrengen.........

Leider geht das nicht, weil der Scanner (wieder mal) spinnt. Bleibt also nur die Beschreibung der Messungen (weil das Teil keine Frontplatte hat, wurde der Magnetostat hinter eine 19mm MDF-Platte gesetzt, dessen Öffnung rundherum gefast wurde, ähnlich einem kurzen Horntrichter):

Frequenzgang: Ausgewogen, bis auf eine Spitze bei 12,5 kHz, danach Abfall - man kann jetzt diskutieren, ob eine entsprechende Korrekturschaltung Ausgewogenheit schaffen sollte (kostet ja auch immer Pegel) oder ein Hochtöner Regie übernehmen sollte.
Wasserfall: Absolut perfekt, Zeitverhalten ebenfalls: sauberes Ein- und Ausschwingen.
Impedanz: 200 Hz (!) Resonanzfrequenz.
Klirr: Ab 1kHz liegen alle Verzerrungen unter 0,3%.
Klirr über Pegel bei 850 Hz: Erst ab 1 Volt sichtbarer Anstieg der Verzerrungen, selbst bei 15 Volt (entspricht rein theoretisch immerhin 100dB) liegen alle Verzerrungsprodukte unter 0,3%.

Insgesamt toll, aber als Mitteltöner eigentlich zu schade, als Hochtöner hapert es an der oberen Frequenzgrenze - wen das aber nicht stört, erhält einen ungewöhnlich pegelfesten und preiswerten Hochtöner.
Alternativ ginge auch der ebenfalls getestete Neo3, der ist natürlich nicht ganz so pegelfest, aber mehr als ausreichend: 1,5 kHz sind machbar, und das ebenfalls mit 100dB - wer höher trennt, erntet eine überragende Pegelfestigkeit.


[Beitrag von A._Tetzlaff am 02. Okt 2006, 12:26 bearbeitet]
hermes
Inventar
#7 erstellt: 02. Okt 2006, 13:10
Hallo Tetzlaff,

danke für die schnelle Beschreibung!

Aber da scheint Timmi auch n bisl schön gemessen zu haben.

In der K&T-90db-Messung hat der Neo 8 schon zwischen 1 khz und 2 khz k2-Spitzen bis 1%. K3 ist bei 1 khz schon 0,6%. Und bei 500 Hz liegen K2 und K3 schon bei 1,2%. Timmi hat seine Klirr-über-Pegel-Messung genau an dem einzigen Punkt unter 1 khz gemacht, wo der Klirr gering ist. Das ist ja wohl unfair!

Auch der Neo 3 ist nicht bis 1,5 khz einsetzbar. Ich wollte ihn ja in meiner Artemis bis 1,6 khz einsetzen und der Verkäufer Herr Krönke riet mir davon ab.

Die Messung gibt ihm auch recht:
http://img4.imageshack.us/my.php?image=010an.gif

Ich hatte überlegt, den BG8 als nächstes als Mitteltöner von 500 Hz bis 3 khz einzusetzen und danch zum BG3 zu Trennen. Darunter dann der beliebte Usher 8"er. Aber der Klirr des Neo 8 scheint das nicht herzugeben.

Grüße
Hermes
A._Tetzlaff
Inventar
#8 erstellt: 02. Okt 2006, 13:27
Gut, als Mitteltöner in dem von Dir angepeilten Einsatzbereich würde ich es lassen.

Letztendlich ist es alles eine Frage der gewünschten Pegelfestigkeit; selbst wenn die K+T-Messung des Neo 3 stimmen sollte (man erkennt deutliche Unterschiede bzgl. des Frequenzganges, speziell der Abfall an der unteren Übertragungsgrenze; ich weiß aber, dass das Modell mal überarbeitet wurde - immerhin ist die Messung in HH schon fast vier Jahre her), der Klirr ist relativ gering und würde den Einsatz ab 1,5 kHz aus meiner Sicht rechtfertigen; man darf nicht vergessen, dass bei der Trennfrequenz der Mitteltöner mitwirkt - macht dann immerhin 96dB (bei 0,6% Klirr des Hochtöners).
tiki
Inventar
#9 erstellt: 03. Okt 2006, 12:05
Hallo,
ich kann es nicht untermauern, habe aber das Gefühl, daß die BG-Magnetostaten erheblichen Serienstreuungen unterliegen. Zumindest sind meine RD75-Messungen recht verschieden zu Dr. Goertz'.
Hier lohnt sich eine einsatzfallbezogene Kontrollmessung bestimmt, Arta macht es möglich.
elefant!no
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Okt 2006, 12:49
Hallo Timo,

zumindest Murray war bei seinem Audax/BG-Dreiweger auch nicht glücklicn mit den Paarabweichungen. Die - wie man anderswo lesen kann - auf den Philippinen eingekauften kleineren Neos sollen mit den großen Modellen aber nur wenig zu tun haben.

Gruß,
Peter

Edith hat was gefunden: http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-55486.html


The Neo 8 is a Daiichi product out of Manila. The price is $10ea FOB Manila for 500pcs or more. Why you would want it is beyond me.
The RD 50 and 75 are domestic products of BG Corp made in Carson City NV.
The progenitor of the Neo 8 design, David Graebener (no longer associated with BG Corp) came to my CES booth and agreed with my low opinion of the Neo 8, a singularly unsucessful design.
If you use it in its linear range of 1500Hz to 15 kHz it's fine, however. But that's tweeter territory, and a 2" wide tweeter like the Neo 8 beams above 6 kHz.


[Beitrag von elefant!no am 03. Okt 2006, 12:57 bearbeitet]
tiki
Inventar
#11 erstellt: 03. Okt 2006, 21:28
Hallo,

danke! Wenn ich mich recht entsinne, verriet mir der dt. Vertreter für die MAD-Monster auf der Musikmesse Frankfurt, daß die RD75 ebenso wie die etwas kürzeren neuerdings auch in China produziert würden. Obs stimmt?
Granuba
Inventar
#12 erstellt: 03. Okt 2006, 21:51

elefant!no schrieb:
...zumindest Murray war bei seinem Audax/BG-Dreiweger auch nicht glücklicn mit den Paarabweichungen.


Seufz!



Bis 6Khz super, bis 10Khz akzeptabel, ab da für 80 Euronen pro Stück indiskutabel!

Harry
Robert_K._
Inventar
#13 erstellt: 04. Okt 2006, 12:43
Hallo Peter,


auf den Philippinen eingekauften kleineren Neos


Zufällig fliegt eine Arbeitskollegin in einer Woche auf die Philippinen. Was kostet dort ein Neo 3? Lohnt sich der Transport?

Grüße

Robert
LANDOS
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Jan 2011, 07:41

Murray schrieb:

elefant!no schrieb:
...zumindest Murray war bei seinem Audax/BG-Dreiweger auch nicht glücklicn mit den Paarabweichungen.


Seufz!



Bis 6Khz super, bis 10Khz akzeptabel, ab da für 80 Euronen pro Stück indiskutabel!

Harry


Hallo

sind ja wirklich gravierende Unterschiede. Auch wenn im Neuzustand selektiert wird, so unterliegt auch die Kaladex Folie einem höherem Alterungsprozess, das dann jedem Lautsprecher dann mit der Zeit die "persönliche Note" gibt.
Naja, gut ist was einem gefällt.

Gruß
moby_dick
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 29. Jan 2011, 13:05
Die Langzeitstabilität/Konstanz ist anscheinend bei allen Folien nicht ausreichend. Nubert spricht vom Tausch alle 3-5 Jahre. Auch wenn er verständliche Motive hat, das zu schreiben, ist es wohl zutreffend. Bei den früheren Quad-Elekrostaten gab es den Trick, mit dem Föhn die Folie wieder zu spannen. Meinen elektrostatischen KH habe ich neulich weggeworfen, weil er schepperte wie blöd.

Ein Grund für mich, keine Folien, welcher Art auch immer, zu verbauen.
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