Anfänger bittet um bestückungs Hilfe

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Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Dez 2006, 20:39
Hi
Ich bin neu hier und wollt mir ein paar Boxen bauen.Ich höre hauptsächlich Hip-Hop (Bep etc.) aber auch gerne mal Sean Paul, Missy Elliot,was rockiges und Filmusik. Als maße stell ich mir 1,10Meter Höhe, und 25 Zentimeter Tiefe/Breite vor.
Ich würde nun gerne einmal von euch wissen was ich alles brauch.Die Boxen würden dann an eine JVC UX-V100.

Danke für eure Hilfe im voraus.
sebastian89
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 03. Dez 2006, 20:53
schau da mal die baussätze an

link
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Dez 2006, 21:18
Sorry ich komm mit der Seite irgendwie nicht zurecht und die Sachen die ich gesehen hab gefallen mir nicht so.Gibt es nicht noch andere vorschläge???
sebastian89
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Dez 2006, 21:59
schau auf der seite unter den bauvorschlägen

nach klang und ton oder cheap trick oder hobby hifi
janni4u
Stammgast
#5 erstellt: 03. Dez 2006, 22:05
Warum kommst du mit der Seite nicht zurecht? Zugegeben, sie könnte mal überarbeitet werden. Guck doch mal unter den Links Hobby-Hifi (HH) und Klang und Ton (K&T). Dort findest du (fast) alle Bauvorschläge dieser Lautsprecherselbstbauzeitschriften der letzten Jahre.

Den für dich "richtigen" Bausatz musst du dann schon selber raussuchen (Preis, Aufwand, Klangeigenschaften etc.). Natürlich klappt es nicht, nach Gehäusegrößen zu suchen. Denn die kannst du dir selbst so hinbasteln. Jeder Bausatz, der ca. 65l (+-5l)Volumen benötigt kann in ein Gehäuse mit den von dir gewünschten Maßen verwandelt werden.

Klappt natürlich nicht, wenn du einen Bausatz mit 30cm Tieftöner (TT) wählst

Auch Udos Magazin könnte für dich interessant sein. Guckst du hier

Udos Magazin

Gruß
Steffen
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Dez 2006, 18:41
Sorry vergebt mir diese Frage, aber ich bin eben noch neu hier.Wenn ich einen TT einen MT und einen HT verbauen will dann müssen das doch 3 Wege Ls sein, Oder?
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Dez 2006, 19:00
Was haltet ihr von diesem Bausatz:Mivoc SB 25 JM??? Ich würd ihn dann nur aus Sperrholz bauen.Kommt mir das nur so vor oder sind die Seiten gebogen???Wäre der dann auch für meine Musik vorlieben geeignet und würde ich eine andere Stereoanlage brauchen???Ach und müssen die kanten so schräg sein???


[Beitrag von Black_Panter am 04. Dez 2006, 19:05 bearbeitet]
janni4u
Stammgast
#8 erstellt: 04. Dez 2006, 19:36
Hallo schwarze Katze,

den Mivoc Bausatz kenne ich nicht, aber Tiefbass-Pegel-Orgien sind damit voraussichtlich nicht zu erreichen, wenn man sich die Chassis anguckt. Wenn du aber keine Partys beschallen willst und einen nicht allzu großen Raum hast, könnte die passen. Ist das die finanzielle Größe, in der du dich umgucken willst?

Allerdings solltest du nicht aus Sperrholz bauen. Das ist nicht stabil genug. 16mm Spanplatte oder MDF sollten es schon sein. Die Rundung an den Seiten musst du nicht unbedingt machen, entscheidend ist, dass die Schallwandbreite und das Gesamtvolumen der Box beibehalten wird.

Zum einfachen Aufbau guckst du mal hier Boxenbau quick and dirty

Für deine Zwecke könnte ich mir auch vorstellen, dass du mit einem Sub-Sat-System glücklicher werden könntest. Vielleicht ein Breitbänder mit einem potenten Sub? Dann groovt auch der Hipp und der Hopp so richtig und die Baggypants flattern...

Gruß
Steffen
Granuba
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2006, 19:42
Hi,

wie groß ist dein zimmer und vor allem: Was darf der gesamte Spaß denn kosten?

Harry
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Dez 2006, 20:13
Also mal vorweg was ist hiermit gemeint???

Sub-Sat-System
Breitbänder mit einem potenten Sub

Mein zimmer ist 13 Quadratmeter groß und die Boxen sollen nur für mich sein.Also keine Partys.

So um 50 Euro ich weiß das ist wenig aber ich wäre über andere Vorschläge bis 100 euro erfreut.Ach und könnte ich die an Mivoc SB 25 JM an meine JVC UX-V100 anschließen ohne zusätzliche Teile???


[Beitrag von Black_Panter am 04. Dez 2006, 20:25 bearbeitet]
janni4u
Stammgast
#11 erstellt: 04. Dez 2006, 20:29
Was damit gemeint sein soll? Du hast doch geschrieben, du hörst hauptsächlich Hip-Hop und auch noch ein bisschen Anderes. Hip-Hop ist meißt sehr basslastig abgemischt. Dafür braucht man Membranfläche und/oder Hub. Die Mivocs haben relativ kleine Tiefmitteltöner, die da von der Lautstärke umd vom Tiefgang her schnell mal an ihre Grenzen kommen können.

Darum wäre ein System aus zwei kleinen Satelitenlautsprechern mit einem großen Subwoofer evtl. eine Alternative. Wobei du dann noch €80 für den Sub-Verstärker dazu rechnen musst. Du weißt, was ein Sub-Sat-System ist?

Hat es das beantwortet? Oder meintest du das ironisch gemeinte Hosenflattern ;-)

Gruß
Steffen
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 05. Dez 2006, 15:39
Nein mein Problem ist das ich nicht weiß, was ein Sub-Sat-System ist und auch nicht was ein Breitbänder mit einem potenten Sub ist. Wäre toll wenn ihr mir das erklären könntet.
Würde das denn mit dem bass gehen, wenn ich 2 mal den Mivoc SB 25 JM und einen Subwoofer nehmen würde???
Reggae
Inventar
#13 erstellt: 05. Dez 2006, 19:13
Ich hab die PCL und PCS Grad bei strassacker gefunden.

Das wäre glaube ich auch nicht überdimensoniert und preislich ok.

GRoßer Vorteil davon wäre das du kein zusätzliches aktiv modul brauchst.


[Beitrag von Reggae am 05. Dez 2006, 19:16 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#14 erstellt: 05. Dez 2006, 19:35
Jetzt sagt dem armen Kerl doch endlich mal was ein Sub-Sat-System ist

Ein Sub-Sat-System besteht aus 2-x Satelliten-Lautsprchern und einem Subwoofer.
Die Satelliten gehen meist nicht unter 80Hz eher drüber und den rest übernimmt der Sub. Berühmtestes wenn auch nicht bestes Beispiel sind die ganzen Bose-Anlagen mit den kleinen Würfeln und einem Subwoofer.
Vorteil ist, dass du die Sats dort hinbringen kannst wo sie am besten klingen, Stichwort Stereodreieck (Kopf und 2 Boxen) und den Subwoofer dort unterbringst wo du Platz hast und er gut klingt. Das geht, da man Frequenzen unter 200Hz nicht mehr orten kann.

Ein Breitbänder ist ein Treiber (Das meist schwarze Ding das vibriert in Fachkreisen auch Teller genannt ) der das gesammte Frequenzspektrum abdeckt, also keinen HT oder TT mehr braucht da er schon beides inkl. einem MT ist
gruß Tao
PS: Willkommen
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 05. Dez 2006, 19:57
@Reggae Danke für den Tipp aber das sind Pc ls und sie sind mir zu kompakt, klingt komisch, aber ich suche größere.Trotzdem nochmal Danke für deine Mühe.
DerTao
Inventar
#16 erstellt: 05. Dez 2006, 20:03
Bitte gerne doch
Reggae
Inventar
#17 erstellt: 05. Dez 2006, 20:04
Naja wenn du was größeres willst must du woll mehr als 100 euronen auf den tisch hauen.

Ich glaub das würde aber für einen 13qm Raum reichen.

Aber naja.
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Dez 2006, 20:17
Ok danke euch allen für eure Hilfe. Ich glaub ich hol mir jetzt erstmal einen Mivoc SB 25 JM Bausatz und probier das aus. Ich werde euch weiterhin bei Problemen über diesen Thread um Hilfe bitten und euch das Endergebnis dann vorstellen.
janni4u
Stammgast
#19 erstellt: 05. Dez 2006, 23:33
Sicherlich keine dumme Idee, das mal auszuprobieren. Bei dem Preis kann man wirklich nicht viel falsch machen. Wenn es dir dann trotzdem "zu dünn" im Bass sein sollte, kannst du ja noch etwas sparen und einen Subwoofer dazu bauen und die Mivocs als Satelliten "missbrauchen".

Viel Spaß und viel Erfolg bei deinem ersten Projekt.

Gruß
Steffen
DerTao
Inventar
#20 erstellt: 06. Dez 2006, 11:02
Würde mich doch sehr wundern, wenn die Mivocs ein 13qm Zimmer nicht ausreichend beschallen können
paragrafix
Stammgast
#21 erstellt: 06. Dez 2006, 13:16

DerTao schrieb:
Würde mich doch sehr wundern, wenn die Mivocs ein 13qm Zimmer nicht ausreichend beschallen können :)



naja, wenn er denn unbedingt bei Hip-Hop auch die FQ unter 20 hz braucht, wird es wohl noch einen Subwoofer benötigen...

Grüße
Martin


[Beitrag von paragrafix am 06. Dez 2006, 13:17 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#22 erstellt: 06. Dez 2006, 13:45
Also wenn er die Frequenzen unter 20Hz braucht, denk ich braucht er erst mal mehr Platz, damit er den Sub den er dafür braucht auch unterbringt
gruß Tao
paragrafix
Stammgast
#23 erstellt: 06. Dez 2006, 14:00
... vielleicht will er sie nur füüüühlen, das er er sie bei 12 qm nicht hören kann, ist schon klar...

hmmmm...Bass-Exciter ?



Martin
DerTao
Inventar
#24 erstellt: 06. Dez 2006, 14:21
Warum sollte er sie bei 12qm nicht hören könne (mal abgesehen davon, dass 20Hz schon kaum noch als hörbar einzustufen sind)
paragrafix
Stammgast
#25 erstellt: 06. Dez 2006, 14:24

DerTao schrieb:
dass 20Hz schon kaum noch als hörbar einzustufen sind)


na eben...

Ausserdem:ist die Amplitude einer 20hz-Welle nicht so lang, das sie auf 12 qm (also wahrscheinlich 3x4m) sich nicht ausbreiten kann ? (gebe zu, ich habs nicht so mit Raumakustik)

Grüße
Martin
DerTao
Inventar
#26 erstellt: 06. Dez 2006, 14:43
Diesen Trugschluss mit der Wellenlänge hab ich hier schon öfter gelesen. Keine Ahnung warum er sich hält Du bist doch sicher auch schon mal in einem Auto mit Subwoofer (ob gut oder schlecht ist ja egal) gesessen, und da hatte er Bass doch auch Platz, oder
Das hatt ja mehr was mit Druckunterschied zu tun wenn die Welle an der Wand ankommt wird sie reflektiert und davon kommen dann diese Raummoden
gruß Tao
paragrafix
Stammgast
#27 erstellt: 06. Dez 2006, 14:49
uuuups - naja, man kann nicht alles wissen, hatte mir nur mal ein Bekannter erzählt, der immerhin Tonmeister ist (mittlerweile wahrscheinlich "war" )

aber gut, wieder was dazugelernt

und nu aber Schluß mit OT, sonst kommt der böse Mod

Grüße
Martin
DerTao
Inventar
#28 erstellt: 06. Dez 2006, 15:04
Also Tontechniker bin ich auch keiner, und "gelernt" hab ich das auch nur hier, aber es klingt schon verdammt logisch
Ach und wo hast du denn hier einen bösen Mod gesehen? den meld ich gleich dem guten Mod Sorry das musste noch sein aber jetzt is schluss
grüße Tao
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 06. Dez 2006, 18:25
Kann mir mal bitte trotzdem jemand sagen ob ich die volle Leistung mit meiner Stereoanlage erreichen kann???
Reggae
Inventar
#30 erstellt: 06. Dez 2006, 18:55
Also mit deiner stereo Anlafge wirst bestimmt nich das max aus den Mivocs rausholen.

Aber der Klang wird bestimmt besser sein als vorher.
janni4u
Stammgast
#31 erstellt: 06. Dez 2006, 20:22
Hallo Panter,

nicht einschüchtern lassen von den Zwiegesprächen hier. Die wollen nur spielen!

Deine kleine JVC-Anlage wird schon ihre Last mit den Mivocs haben. Ich hab grad mal nachgeguckt, die Mivocs sind 4Ohm Lautsprecher. Guck mal bitte an den Lautsprecheranschlüssen der JVC oder in der Bedienungsanleitung, ob der Anschluss von 4Ohm-Lautsprechern überhaupt zulässig ist.

Falls nicht, musst du entweder einen richtigen Verstärker kaufen (z.B. gebraucht bei I-Bähh) oder eine mindestens 8Ohm-Box suchen. Wie wäre es denn mit der Mindstorm (CT 213) für 89EUR das Stück? Nicht ganz so Bassstark, dafür aber Saubillig mit 39EUR ist der CT 193, der damals viel gebaut und gelobt wurde. Passt wahrscheinlich auch gut zu deiner JVC Anlage.

CT=CheapTrick, alle beim Lautsprechershop.

Gruß
Steffen
Reggae
Inventar
#32 erstellt: 06. Dez 2006, 20:31
Die JVC UX-V100 Anlage bringt 2*22W bei 4Ohm.

Das müsste also gehen.

Aber KLangmäßig müsste zwischen den orginal Lautsoprechern und den Mivocs welten liegen.

Die orginal Chassis von der Jvc Anlage sind grad ma 8cm groß.


[Beitrag von Reggae am 06. Dez 2006, 20:31 bearbeitet]
janni4u
Stammgast
#33 erstellt: 06. Dez 2006, 20:36
Dann ist ja alles klar. Bau die Mivocs und du wirst erstmal keine Fragen mehr haben. Sie werden besser klingen...
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 07. Dez 2006, 14:42


[Beitrag von Black_Panter am 07. Dez 2006, 15:00 bearbeitet]
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 07. Dez 2006, 21:24
Bitte helft mir die Auktionen laufen nicht ewig.
janni4u
Stammgast
#36 erstellt: 07. Dez 2006, 22:23
Hallo Panter,

der Yamaha ist sicherlich der "up-to-dateste" und tut es, ob die anderen was taugen, kann ich nicht sagen. Frag dazu vielleicht besser mal in den Rubriken "Verstärker" oder "Hifi-Klassiker" unter "Stereo".

Noch ein paar Tipps für deine Zwecke:

1. Mit deinem Equipment "klingen" Verstärker nicht (falls sie das überhaupt tun, darüber gab es schon viele Diskussionen. Bitte hier NICHT wieder anfangen, sondern neuen Thread aufmachen!). Du kannst daher im Prinzip jeden nehmen.
2. 30 bis 50 Watt an 8 Ohm reichen für dich vollkommen. Ich hatte jahrelang 60 Watt und hatte nie bedarf, mehr als die Hälfte aufzudrehen. Mit einem Uralt 40 Watt Verstärker haben wir Partys beschallt.
3. Frag nach einem Verstärker, der sich über Jahre bewährt hat und nicht bekannt für irgendwelche "Macken" ist.

Dann sollte eigentlich nichts mehr schief gehen. Aufrüsten kannst du später immer noch, aber für den Anfang und deinen vermuteten Geldbeutel ist das vollkommen ok. Oder du fragst mal im Freundes und Verwandtenkreis, ob noch jemand nen alten Verstärker im Keller stehen hat. Papa hat ja schließlich auch mal irgendwann angefangen und da gab es I-Bähh noch nicht...

Gruß
Steffen
paragrafix
Stammgast
#37 erstellt: 08. Dez 2006, 10:36
Hallo Panther,

ich weiss nicht, ob es in deinen finanziellen Rahmen passt, aber der hier:

http://cgi.ebay.de/Y...QQrdZ1QQcmdZViewItem

könnte was für dich sein.

Grüße
Martin
tiefton
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 08. Dez 2006, 13:15
Deine Verstärkervorschläge sind nicht verkehrt,
aber günstiger sind u.U. die hier:
Kraft ohne Ende:
http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Klein aber Fein:
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Aber ich würde damit eigentlich warte, bis du die Mivocs fertig hast, wenn Dein JVC die auch packt-um so besser.
Ist immer vom Empfinden, Musik und Raum abhängig. deswegen:
step by step

Aber viel Spass mit den Mivocs
Black_Panter
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 08. Dez 2006, 13:24
Ok das hört sich sinnvoll an. Ich bau dann lieber erstmal die Lautsprecher.
@janni4u was meinst du mit:
Mit deinem Equipment "klingen" Verstärker nicht.
tiefton
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 08. Dez 2006, 13:40
Ich glaube ermeint, wenn Du nicht richtig richtig viel Geld in
Elektrik (angefangen von Steckdosenleisten bis zu Lautsprecher kabel, CD-Spieler, etc..) steckst,
also deine Anlage "Aufwertest", wirst Du keinen Unterschied merken.
Alles was nicht gaaanz billig und nicht gaaanz teuer ist bildet das Mittelmass.
Und da ist/klingt alles relativ ähnlich.
Aber das ist eine Diskussion aus der Voodoo/Tuning ecke. Schau da mal rein, da gibts Milliarden von Meinungen...


Wichtig ist, dass dein Amp Stabil und ausreichend Leistung für 4 & 8Ohm stellt.
Und das kann fast jeder separate Amp.


[Beitrag von tiefton am 08. Dez 2006, 17:09 bearbeitet]
janni4u
Stammgast
#41 erstellt: 08. Dez 2006, 20:40
Der fachkundigen Beratung von Tiefton ist fast nichts mehr hinzuzufügen.

Die wichtigsten klangbeeinflussenden Faktoren sind der Lautsprecher und der Raum, in dem die Lautsprecher aufgestellt sind. Wenn das nicht optimal ist, und das bedeutet, der richtige Lautsprecher in einem klanglich optimierten Raum, wirst du den "Eigenklang" eines Verstärkers oder CD-Spielers nicht hören.

Es nützt z.B. gar nichts, einen tollen und teuren Lautsprecher in einen gekachelten Raum zu stellen. Egal welche noch so gute Elektronik du da ranhängst, es wird vermutlich nicht klingen. Dagegen können manche preiswerten und unscheinbaren Lautsprecher in richtiger Aufstellung (experimentieren ist dabei angesagt!) im passenden Raum selbst mit billiger Elektronik über sich hinaus wachsen und manch teures Ensemble in falscher Umgebung an die Wand spielen.

Es ist also alles relativ. Den Vorschlag von fiefton finde ich gut, erstmal die Boxen zu bauen und zu gucken, wie sie sich an deiner kleinen Anlage verhalten. Ein Ton wird auf jeden Fall rauskommen.

Gruß
Steffen
AudioDyn
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 08. Dez 2006, 20:59
Hallo Panther, da kann geholfen werden,
hier wäre mein Bauvorschlag:
Eine d'Appolito Box 110cm hoch mit:
2 Tieftöner 220mm
2 Mitteltoner 145mm
2 Hochtöner Hiquphon OWII
1 Frequenzweiche (ähnlich Dynaudio Myrage) Grüße Günter
Erwin_Schrödinger
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 13. Okt 2008, 12:44
Hallo!


Ich habe ein ähnliches Problem, aber bisschen mehr Kohle

Ich höre vorwiegend Drum'n'Bass und Metal. Das heisst ich brauche auch ein System, welches sehr Tiefe Bässe liefern kann. Sehr langgezogene tiefe Bässe, ich denke das spielt auch eine Rolle!?

Das Prinzip der Breitbänder fasziniert mich, deshalb will ich diese Richtung, für den Bass muss wohl ein Teiftöner dazu.

Das Angebot auf lautsprechershop erschlägt mich komplett. Viel zu viel bei viel zu wenig Ahnung.

Habt ihr Tipps für mich für aktuelle Bausätze im Preisbereich von 1500€ für das System (2 Satelliten + Tieftöner) ohne Verstärker?
Abmessungen sind relativ nebensächlich.

Grüße Tobi


[Beitrag von Erwin_Schrödinger am 13. Okt 2008, 12:45 bearbeitet]
dazydee
Stammgast
#44 erstellt: 13. Okt 2008, 14:25
Nanana, den Diskussionsfaden entführen ist aber nicht nett.

Mach da mal lieber einen neuen auf.
Erwin_Schrödinger
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 14. Okt 2008, 06:10
Okay, sorry. Dachte das Thema passt. In anderen Foren wird das lieber gesehen, als ständig neue Threads zu dem gleichen Thema zu erstellen.

Grüße
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