Selfmade Leinwand - Worauf muss ich achten?

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Patcheazy
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Feb 2012, 17:56
Hallo.

Zuallerersteinmal kleinere infos.

Ich besitze einen Optoma HD600X-LV, betreibe diesen über meinen PC oder meine Xbox360 und werfe aktuell das Bild einfach an eine normale Rauhfasertapete, also an die Wand.

Ich habe ansich keine ansprüche, heißt soviel wie, das Bild welches ich so auf der Tapete bekomme ist schon Super für mich, ich kann Filme schauen, auch in 3D was für mich schon überwältigend ist und Zocken und das in wie ich finde echt guter Qualität.
Daher ists auch in anführungszeichen ein eher "Billigerer" Beamer, und eben keine 1000€+ Investition gewesen.

Aufjedenfall habe ich 2 kleinere Mängel die ich gerne irgendwie beheben wollen würde, da sie auch wenn ich damit leben könnte diese Probleme nicht zu beseitigen, dennoch störend wirken auf dauer.

Da wäre zum einen das der Raum total ausgeleuchtet wird sobald etwas darauf läuft, was sicher eher kontraproduktiv ist.
Und zum anderen ists vom Schwarz her in den farben sehr... wie soll ich sagen.. blass?
Es wäre halt schön da ich das erstere Problem aufjedenfall beheben möchte & werde, das 2. gleich mitzunehmen und ebenfalls zu beseitigen.

So, nun zu meinem vorhaben und den Fragen für die ich diesen Thread eröffnet habe.

Das Bild ist 107" Groß, hat also eine Breite von 2,30m und eine Höhe von 1,45m.

Wie im Threadtitel angemerkt, würde ich mir nun also gerne eine eigene Leinwand dafür bauen, und zwar etwas das gleichzeitig an der Riesigen kahlen stelle an der wand den Platz einnimmt.

Ich habe keinerlei Ahnung von der Materie, sprich leuchtkraft oder was auch immer zu beachten wäre - einfach null plan.
Irgendwo hatte ich mal selfmade Leinwände gesehen, und habe daher nun in ähnlicher art vor soetwas umzusetzen:

Eine Spanplatte - 2,70m Breit 1,85m Hoch
Das Innere, also der Bereich auf dem das Bild Projeziert wird, Weiß. (Wenn das sinn macht?)
Die Ränder, aussen herum jeweils 20cm breit (zuviel?) Matt-Schwarz, halt nicht sehr reflektierend.

Diese Platte also an der wand, und dann einen "Vorhang" drumherum, aber einfach für die seiten und oben.
Schwer zu erklären, aber oben links und rechts der Leinwand 2 Stangen die herausragen und dann Schwarzer Stoff oder spezielles Material, licht undurchlässig und nicht reflektierend den ich an den seiten und oben drüber ein stück dann herausziehen kann.

Jetzt ergeben sich mir, neben den in klammern eingebauten Fragen folgende weitere Fragen:

Macht das überhaupt sinn mit den Vorhängen?
Was für ein Weiß empfiehlt sich da, bzw. wie sollte man das nach möglichkeit angehen? eine Spanplatte ist ja nicht gerade fein von der oberfläche her..
Vllt. mit irgendeinem Stoff beziehen die Weiße stelle?

Ich wäre nun über jegliche Information von leuten mit Ahnung oder Erfahrung zu dem Thema Dankbar, auch wenn sie nicht direkt auf eine der Fragen eingeht, mir aber zum Thema einfach Weiterhilft.

mfg
Patcheazy
Pappnas
Stammgast
#2 erstellt: 27. Feb 2012, 20:54
mein projekt

Hier ist beschrieben, wie du eine wirklich super gute LW, zum kleinen Preis selber bauen kannst. Das hättest du aber auch selber finden können. Steht direkt hier auf der ersten Seite im Forum und ist auch ganz einfach zu suchen. Also das nächste mal bitte die SuFu nutzen, sich belesen und gezielt fragen stellen, gell??

Die Sache mit dem Brett eignet sich eher schlecht, wie du dir das vorstellst. Denn ein Brett, außer du machst es extrem dick, biegt sich gerne etwas durch. Ok, du hast nicht die höchsten Ansprüche, aber ein Keilrahmen ist sicherlich kaum teurer, wenn überhaupt (hängt halt vom Brett ab) und ist genau dafür gemacht, eine große perfekt ebene Fläche zu bekommen.
Das teuerste an dem ganzen Projekt war die Folie. Hier kannst du mit deinen niedrigen Ansprüchen vielleicht aber auch etwas sparen und Leinen oder einen ähnlichen weißen oder grauen, blickdichten Stoff nehmen. Dahinter solltest du aber auf jeden Fall einen anderen Stoff spannen, der definitiv 100% verdunkelt. Sonst strahlt dein projeziertes Bild durch deine LW durch und von hinten gespiegelt wieder gegen die LW. Das ist beineinflusst den Kontrast und die Schärfe sehr sehr negativ und bewirkt unter anderem genau dein Problem, dass schwarz nicht schwarz ist.
Man spricht hier übrigens vom Schwarzwert.


Jetzt aber nochmal direkt zu deinen Problemen. Sie hängen beide stark miteinander zusammen. Klar ein eher billiger Beamer hat definitiv seine Probleme mit Schwarz. Wie will man auch schwarz projezieren... Das heißt du wirst mit deinem Beamer nie ein perfektes Bild in dunklen Szenen erreichen, aber das ist bei dem Budget klar.

Aber es gibt ein paar punkte, wie du das verbessern kannst.

- Einerseits die Helligkeit vom Beamer reduzieren. Du musst mal nach Testbildern zum Beamer einstellen googlen und die Helligkeit und den Konstrast deines Beamers auf deine "Leinwand" einstellen. Hier ist schon viel Potential.

- Dann kannst du dein Bild verbessern in dem du deinen Raum verdunkelst, also Rollläden o.ä, runter. Wenn es im Raum dunkler ist, ist dein Schwarz schwärzer.

- Auch sinnvoll wäre es, alle Wände und auch die Decke im Zimmer schwarz zu streichen. Klar das will kein Mensch tun, aber vielleicht bekommst du das Zimmer anders irgendwie dunkler. Ich zum Beispiel habe die Seitenwände mit Lamellenvorhängen ausgestattet, die dunkelrot gefärbt sind. Wenn ich jetzt den Beamer anmache, ziehe ich die Lamellenvorhänge zu. Dadurch sind einerseits die Fenster verdunkelt, andererseits die Wände nicht mehr weiß sondern dunkel.

Der Hintergrund ist hierbei einfach, dass das Licht vom Bild deines Beamers einfach permanent durch dein Zimmer reflektiert wird, das ganze Zimmer aufhellt und auch wieder auf die Leinwand trifft. Dadurch wird vorallem dein Schwarz immer heller. In den hellen Bereichen des Bildes fällt das nicht so sehr auf.

- Deine Wahrnehmung kannst du aber auch ein wenig austricksen in dem du eine schwarze Maskierung um deine LW machst, wie du es selber schon vorgeschlagen hast. Also einen schwarzen Rahmen um die Leinwand. Dadurch wirkt das Schwarz im Bild auch gleich ein ganzes Stück dunkler. Ist es zwar nicht, aber es ist eine optische Täuschung zum guten Zweck.

- Dann gibt es noch einen sinnvollen Trick. Statt eines weißen Tuches ein graues für die Leinwand nehmen. Dadurch wird dein ganzes Bild dunkler, also auch dein Schwarz schwärzer. Weiß schaffen die Beamer trotzdem noch super gut weiß zu bekommen. Lichtleistung haben die Beamer heutzutage alle genung.
Wenn du mehr Geld investieren wollstest, ist die Auswahl des Stoffes bzw. Folie für die Leinwand der Punkt der alles ausmacht. Hier ist, nach der Beamerwahl, das meiste Potential.

Zum Thema Vorhänge... Das ist, so wie ich es verstanden habe, reine Optik. Ich erfreue mich aber an meinen roten Vorhängen vor und um die Leinwand aber immer wieder und kriege dafür auch immer wieder Lob, weil das einfach so einen gewissen Kinoflair erzeugt.


Also nochmal zusammenfassend würde ich dir folgendes empfehlen.
Tob dich mit den Vorhängen aus, die Arbeit lohnt sich!
Kauf dir einen Keilrahmen, bespanne ihn mit schwarzem dicken Stoff. Kauf dir ein graues festes Tuch und spanne es drüber. Dann mit dem schwarzen Stoff Holzlatten beziehen und mit diesen einen Rahmen um die LW bauen.
Dann den Beamer auf die LW einstellen.

In dem dir oben geschriebenen Link ist der Bau einer solchen LW ganz genau beschrieben. Nur die Bilder sind leider offline, weil das ganze schon 7 Jahre her ist.

Wünsch dir viel Erfolg und wenn du fragen zum Bau hast, stell sie besser im oben genannten Selbstbauthread. Denn dann bleiben die Infos beisammen und Nachahmer haben es einfacher sich zu belesen.
Patcheazy
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Feb 2012, 21:26
Also zuallererstmal hab ich den thread natürlich gesehen und auch vorher gesucht ob ich irgendetwas wirklich brauchbares für meine fragen finde.

Da aber eben in deinem thread die bilder offline sind, welche zu referenz zwecken dann sehr wichtig wären, und auch sonst nichts bzw. wenig ähnliches bzw. hilfreiches finden konnte, hab ich dann den thread aufgemacht.
Würd gerne auf deine antworten hier noch eingehen, und sofern ich dann beim bau selber probleme oder weitere fragen habe, wende ich mich an deinen thread..

Das mit dem Keilrahmen ist schonmal gut zu wissen.
Das heisst am ende, es würde sich anbieten direkt einen Schwarz bespannten keilrahmen zu besorgen und darüber dann grauen stoff zu spannen.

Beamer Einstellungen sind mir schon bewusst, auch wenn ich ein laie auf dem gebiet bin bin ich technisch relativ versiert sodass ich mit diversen einstellungen schon rumgespielt und das für mich aktuell perfekte ergebnis erzielt habe.

Raum verdunkeln ist mir ebenfalls bewusst, ich mein klar.. ich schaue ja nicht mit offenem fenster oder zimmerbeleuchtung. Es ist immer alles aus, und die rollos sind runter bei tag - dennoch ists halt eben der beamer selber der den raum erhellt, was ja das problem ist.
Wände Schwarz zu streichen.. naja hast ja selber schon dazugeschrieben, da das ganze einfach bei mir im Zimmer und nicht in einem seperatem raum steht, ist das ein absolutes nogo.

Und mit den vorhängen meinte ich eigtl. das was bei dir die Lamellenvorhänge sind.
Keine Optik, sondern um die reflektion in richtungen links, rechts und decke "abzufangen".
Aber da du sowas ja auch hast wie du sagst, wirds sicher sinn machen und ich lass mir dazu dann was einfallen.

Ich werde das aus deiner zusammenfassung dann so mal durchziehen, also keilrahmen schwarz, grau/weiß darüber, rahmen drum mit schwarzem stoff bezogen und dann bau ich mir noch eben diese vorhänge drumherum - und das sollte schon etwas bewirken.

Danke aufjedenfall für die antwort! Hat mir aufjedenfall geholfen.

mfg
Pappnas
Stammgast
#4 erstellt: 29. Feb 2012, 19:22
freut mich, dass ich dir helfen konnte. ich bin noch auf der suche, ob ich die alten bilder wieder finde. wenn ja lade ich sie natürlich wieder hoch.

ich wollte dich, deine intelligenz oder kompetenz nicht beleidigen, habe einfach nur alle punkte aufgelistet, die mir in den sinn kamen.

weiß ja nicht, ob du einen schwarz bespannten keilrahmen findest.
das bespannen ist aber echt nicht schwer, wenn man keine zwei linken hände mit 10 daumen hat und ist auch schnell gemacht.
mit abstand die billigsten und qualitativ hochwertige keilrahmen habe ich bei boesner gesehen. hatte ich auch damals schon geschrieben. die kann ich echt nur empfehlen.


pappnas
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