! DRAPER REACT2.1 und 3.0!

"Wohnzimmerkino" (Beitrag #460) schrieb:

Hallo GL ich als Themenersteller wußte noch gar nicht das ich Vergleiche AUSDRÜCKLICH ERWÜNSCHT habe. :?

Es sollte hier doch im Allgemeinen um graue, sprich Effektleinwände gehen.
Und vor allem um vergleichbare Alternativen, die nur ein Bruchteil kosten,
im erzielbaren Effekt aber ebenbürtig sind und auch noch relativ einfach selbst
herzustellen. Das haben hier und im Ami-Forum viele User erfolgreich gemacht und
somit bewiesen, was jeder in den Black Widow Freds nachlesen kann.
Man sollte wesentlich günstigere Alternativen aufzeigen dürfen, insbesondere
wenn der erzielbare Effekt belegt ist, dazu ist so ein Forum da.
Und was spricht dagegen 50-80,-€ für das benötigte Material zu investieren und
sich selbst ein Bild vom erzielbaren Ergebnis zu machen?
Wer wider Erwarten nicht zufrieden ist kann dann immer noch 2800,-€ !! für
eine Draper Leinwand ausgeben.

Moin zusammen!
Also ich finde diese Grabenkämpfe die hier stattfinden sehr schade.
Klar sollte das Hauptaugenmerk dieses Threads auf der Draper liegen, aber ein Vergleich zu anderen Hoch Kontrast Leinwänden ist gut und richtig.

Alles was ich bisher von der Black Widow gesehen habe sieht sehr gut aus und zumindest auf den Fotos scheint es eine extrem gute Alternative zur Draper zu sein, zumindest wenn man eine Rahmenleinwand stellen kann. Wenn das Zeug langfristig auch auf Rollleinwänden hält wäre das sensationell. Hier würde mich mal ein Langzeittest von volschin (dann aber im BW Thread) interessieren.

Ich selbst habe auch eine Hochkontrast Motorleinwand. Obwohl ich sehr gerne zur Draper gegriffen hätte, ließ mein Budget das leider nicht zu und so bin ich bei der Deep Space 3D Folie gelandet. Diese kann mit der Draper nicht mithalten und die Nachteile zu einer normalen Leinwand sind sichtbar, ebenso sind aber auch die Vorteile sichtbar und in einem nicht optimierten Raum bin ich von der Wirkung von Hochkontrastfolien absolut überzeugt.

Ich glaube dass Leinwände wie die Draper in Zukunft sehr erfolgreich sein werden und ich glaube dass der Preis sich in den nächsten Jahren auch zum Positiven entwickeln wird wenn es mehr Hersteller gibt die so etwas anbieten.

Wo kann ich den eine BW kaufen ... ach so Selbstbau schade...

ich möchte gerne die BW Motor Rollo LW sehen die nach 500x ein und ausfahren immer noch so plan liegt wie die Draper und vor allen Dingen keine Latexfarbenrisse aufweißt...

Hier versuchen einige leute äpfel mit birnen zu vergleichen...

Du Wohnzimmerkino,
genau das ist ja gerade der Clou, dass man sich diese tolle Leinwand für sehr wenig Geld
selbst bauen kann. Und wenn sich meine Black Widow wirklich nach 500x ein- u. ausfahren
auflösen sollte, na was soll's, dann baue ich mir für 50-80,-€ eine neue.
Da bin ich total entspannt.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Hmm..nicht jeder kann und will sich eine BW selber bauen.
Der der es kann soll es machen aber viele kaufen sich eine Draper....
Ist nun mal so..jedem das seine.
Ich fahr nun los und schau mir ein paar Leinwände an und vergleiche Beamer...
Schönen tag noch und es ist wochenende...also entspannt euch und geniest das leben
Gruß aus Bayern

Ich persönlich konnte mich von der Wirkungsweise des React 2.1 Tuchs im Vergleich mit anderen Tüchern beim Händler überzeugen.
Sollte jemand ein Tuch auf einer Tension Motorleinwand kennen was den gleichen Effekt liefert und billiger ist, schau ich mir das gerne noch an. Im Vergleich zur Stewart mit dem Firehawk Tuch ist die Draper ein absolutes "Schnäpchen"

Das man mit Selbstbau Geld sparen kann ist nichts neues. Es gibt aber auch Leute für die Selbstbau nicht in Frage kommt und ab diesem Punkt fehlt mir hier die Toleranz.

Gruß aus Bayern

Jeder der zu einem Händler geht, oder dem ein Tuchmuster vorliegt kann testen wie das React2.1 Tuch Licht von den Seiten und von Oben abschwächt.
Das ist eine wesentliche Wirkungsweise die zum Kontrastgewinn führt.
Wie genau der Hersteller das macht ist mir nicht bekannt. Ich weis aber das hier bei guten Tüchern Aufwand getrieben wird. Also Farbe anmixen aufsprühen, so einfach ist das nicht. Wer gute Tücher untersucht wird festellen das sie Winkelabhängig sind.

Die Winkelabhängigkeit wird nicht nach dem Zufallsprinzip aufgesprüht. Sonst würde z.B. das React Tuch Licht von Unten genauso absorbieren. Das tut es aber nicht.
Graue Tücher haben auch einen gewissen Effekt unter Streulichtbedingungen. Wer einen hellen Beamer hat für den mag das ein Komromiß sein.
DYS Leinwände wie Black Widow haben bestimmt auch einen Effekt der zum Guten beitragen mag. (Ich habe die Farbe nicht angemischt und getestet und tue das auch nich )

Ich sehe das so: Jemand würde gerne Porsche fahren, kann er aber nicht. Deswegen wird sein Lupo getuned. Damit habe ich kein Problem.

Hier ist bei Tuchmustervergleichen auch wieder Vorsicht geboten. Wie wurde das Foto aufgenommen. Wo kommt das Restlicht her usw. Deswegen wäre ein Gang zum Händler sinnvoll. Viele User hier haben den positiven Effekt bei uns gesehen, oder sind von Ihrer Draper Zuhause sehr angetan.
Ich hoffe ich konnte ein wenig zur Diskussion beitragen.

@Audius
Ich finde es durchaus legitim, daß man sich auch nach anderen Alternativen umsieht. Allerdings wäre auch ich sehr skeptisch, wenn ich mir eine Leinwandfarbe anrühren und selbst aufbringen müßte. Jeder, der mal selbst eine Wand gestrichen hat, weiß, wie gleichmäßig man das hinbekommt. Aber wenn man dadurch ansatzweise denselben Effekt erzieken kann, warum nicht ? Eine Gammalux-Folie von Gerriets kostet auch nur sehr wenig Geld, kommt aber problemlos an Leinwände im Bereich von > 1000€ heran. Man kann also auch "günstig" Porsche fahren

Und ich bin der Meinung das man nicht günstig Porsche fahren kann denn nach einiger Zeit merkt man eben doch das man nicht im Porsche sitzt...

...mir soll es aber auch wurscht sein wer welches Auto fährt jeder hat ja einen anderen Geschmack und Geldbeutel...

Allen die eine Draper haben weiterhin viel spass damit

Am Geld scheitert es bei mir bestimmt nicht ... schau mal in meine Signatur

Wenn ich mir hier so einige Beiträge mal genau anschaue kann ich aus folgenden Wörter:

sollte man daraus schließen / Von daher kann man wohl davon ausgehen / Sehr gut ist m.M. nach / Gut zu erahnen ist auch / annähernd identisch /

ableiten das hier KEINER eine Draper neben einer BW gesehen hat.

Deshalb sollten wir hier sachlich bleiben!

Und zum Prospekt der Draper - es gibt wenigstens eins

Keine einzige BW wird sein wie die andere - weil SELBSTBAU - somit wird es immer Schwankungen geben in der Bildqualli

Was sagt den schon dieses eine Photos aus ? Meiner Meinung nach gar nichts - ich bleibe dabei hier wird nur viel spekuliert was man bestenfalls/oder anders ausgedrückt gerne da von ableiten würde...

Die die eine Draper besitzen und bilder gepostet haben wissen auch wovon sie schreiben.

Es gab schon mal Leute hier im Forum die haben auch immer Ihre "Überleinwände" pushen wollen natürlich alle selbstgepinselt - wenn das alles so einfach wäre mit der BW warum hat sich noch keine Firma der Sache angenommen?

Vor fast 30 Jahren hab ich angefangen mit dem Thema Heimkino und es sind schon so einige LW aufgehangen und abgehangen worden und Wand und Lw Farbe ist wirklich schon ein alter Hut aber letztendlich nur eine auf Dauer nicht zufriedenstellende Lösung.

Ich freue mich auf jeden Fall schon mal auf ein paar Baufreads besonders von den Leuten die hier mitschreiben wie einfach z.b. so eine BW zu basteln ist aber selber gar keine haben...

Ich wünsche allen ein Schönes Restwochenende

Ich habe mir gestern die Draper 2.1 angesehen, hatte bis jetzt ja nur das kleine
Draper 2.1 Muster um einen Vergleich zu einer normalen weißen LW und
zur Black Widow zu ziehen.
Die Draper hat sicher Vorteile in einem hellen Raum im dem auf dieser LW dunkle
Bildinhalte dargestellt werden. Für mich persönlich überwiegen aber die deutlich
erkennbaren Nachteile dieser hochpreisigen Effektleinwand.

Die da wären:
1.) Wenn in einem abgedunkelten Raum ein heller Bildinhalt, z.B. Casino Royal, gezeigt
wird, wird für mich ein gravierender Nachteil sichtbar. Ich erkenne in hellen
Bildern deutlich die Leinwandstruktur. Das Bild ist dann quasi ’rauschig’, was,
je mehr Bewegung in einer hellen Sequenz ist, unübersehbar und störend erkennbar
wird. Wer also z. B. Fußball sieht, Kameraschwenk auf hellem Rasen, wird vermutlich
keine Freude an dem finden was er dann zu sehen bekommt.
2.) Ich habe zu hause eine 2,5m breite LW und sitze 3,8m von dieser entfernt.
Die Draper beim Händler war 2m breit und wurde mir aus ca. 5m vorgeführt. Um
die Relation bei mir zu hause zu simulieren, bin ich bis auf 3m an die 2m LW heran
gegangen. (3,8/2,5m=3/2m) In diesem für mich normalen Betrachtungsabstand
war zu erkennen, dass die Helligkeit von der Mitte zu den Seiten hin sichtbar abfällt.
Das war in dunklen Szenen, die der Händler mit ausschließlich vorgeführt hat, kaum
erkennbar, sehr wohl aber in den von mir gewünschten hellen Filmausschnitten.
D.h., die LW richtet das Licht sehr stark und erzeugt Probleme wenn der Betrachtungs-
abstand zu gering wird, erst Recht wenn dann mehrere Personen nebeneinander sitzen.
Grundsätzlich ist es so, je heller die Filmsequenzen, desto kritischer wird ein normaler
Betrachtungsabstand/Winkel.
3.) In sehr hellen Bildern, z.B. weiße Wolken, ‚’kippt’ das Bild manchmal. Man erkennt
dann gelegentlich die graue Farbe der Leinwand. Warum das so ist, keine Ahnung!?

Mir ist natürlich bewusst das jetzt ein Aufschrei der üblichen Verdächtigen
erfolgen wird. Aber ich schildere hier lediglich meine Erkenntnisse – nicht mehr
und nicht weniger.

Abschließend möchte ich jedem dringendst raten die Draper 2.1 vor dem Kauf
ausgiebig zu testen um für sich selbst ein objektives Urteil bilden zu können.
Und zwar unter den realen Bedingungen die zu hause vorherrschen, also nicht nur
die, die der Händler anbietet!! Denn nur so kann man beurteilen ob die Nachteile
überwiegen oder ob man diese akzeptieren kann und die 2500,- bis 3000,-€
bereit ist zu investieren.

Also ich liebe nach diesem für mich persönlich ernüchternden Test meinen super
funktionierenden ’Kleinwagen’, für den ich lediglich 600,-€ bezahlt habe und der ganz
wunderbar funktioniert, um so mehr.

Audius14 (Beitrag #471) schrieb:

Jeder der zu einem Händler geht, oder dem ein Tuchmuster vorliegt kann testen wie das React2.1 Tuch Licht von den Seiten und von Oben abschwächt.

Hallo Herr Conrad
Das ist so nicht ganz richtig.
Jeder der ein Testmuster hat, dieses mit einer Taschenlampe im spitzen Winkel anstrahlt und
anschließend 4 mal um 90° dreht, wird feststellen, dass die Reflexionseigenschaften von
allen Seiten gleich sind. Also von den Seiten, von oben und von unten.
Da die Partikel auf der LW Oberfläche tendenziell eine rundliche Form haben, ist das physikalisch gesehen
auch gar nicht anders zu erwarten gewesen. Eine Richtwirkung des Lichts in eine bestimmte Richtung ist
nur durch flache Partikel und eine homogene, gerichtete Anordnung auf den Sehplatz möglich.
Das technisch zu realisieren ist m.M. nach allerdings unmöglich.
MfG
Z.

Als hochpreisig kann ich die Draper React 2.1 nicht bezeichnen. Es ist die günstigste mir bekannte in Deutschland erhältliche fertige Leinwand dieser Art. Eine DNP oder Stewart kostet da ganz anderes Geld. Faktor 2 bis 5. Mit einem DIY Produkt kann und sollte man mit vergleichen immer vorsichtig sein.

ZORRO_MX (Beitrag #476) schrieb:

Ich habe mir gestern die Draper 2.1 angesehen...

Da bin ich aber Froh das Du nicht nur die Draper so schlecht siehst - ich zitiere dich mal post 445:

"...die Draper ist ein ganz ordentliches Produkt.
Ich weiß aber auch, das eine Black Widow absolut vergleichbar ist."

Wenn die Darper so viel Nebenwirkungen hätte wie du schreibst würde ich mich nach einer ganz anderen Alternative umsehen da du ja mit einer BW auch nicht glücklich werden wirst.

ZORRO_MX (Beitrag #476) schrieb:

Mir ist natürlich bewusst das jetzt ein Aufschrei der üblichen Verdächtigen erfolgen wird. Aber ich schildere hier lediglich meine Erkenntnisse – nicht mehr und nicht weniger.

Nö, glaub ich nicht weil einige Deiner Erkenntnisse schon einige Seiten vorher abgearbeitet wurden.

Lies mal ab Post 341

Und wenn Deine BW genau so gut ist wie die Draper wirst Du da auch die gleichen Eigenschaften feststellen.
Und musst Dich da auch an gewisse Vorgaben halten.


gruss
jurassic

ZORRO_MX (Beitrag #476) schrieb:

Abschließend möchte ich jedem dringendst raten die Draper 2.1 vor dem Kauf ausgiebig zu testen um für sich selbst ein objektives Urteil bilden zu können. Und zwar unter den realen Bedingungen die zu hause vorherrschen, also nicht nur die, die der Händler anbietet!!

Das rate ich immer jedem dringend egal um welches Produkt es sich handelt.

Bei welchem Händler warst du denn das er dir Keine Wohnzimmerbedingungen bieten konnte?

Ich erkenne auch bis 40cm die Leinwandstruktur,aber das ist mir bei 3m sehabstand
sowas von Latte.

Wieso Aufschrei?Ich nehm dich nach dem dritten Post von Dir nicht mehr Für VOLL!

Zorro :

du führst hier scheinbar einen Kleinkrieg gegen die Draper Leinwand da du unbedingt durchsetzten möchtet das die BW BildQualli gleich einer Draper ist.

Ich kann dir nur nochmal sagen und dass kannst du dir auch gerne selber mal vor Ort ansehen/anschauen :

- die Draper bringt Kontrastgewinn und massiv verbesserten Schwarzwert
- die Draper hat keinerlei Strukturen, die man aus normalen sichtabständen sieht.
- die Draper hat keinerlei Hotspot bei empfohlenen Beameraufstellungen
- die Draper hat keinen Helligkeitsabfall (2,6m Bildbreite bei einem Augenabstand - LW con ca5,4m)
- die Draper verfälscht die Farben nicht, kann ich hier vor Ort nachweisen (Calman im Lichtweg vs reflectiv LW)


Ich behaupte entgegen deinen Kommentaren , dass du noch nie eine Draper gesehen hast.
Wenn doch, dann bitte Augenklappe lösen (ein bischen spass darf doch noch erlaubt sein)

Vorrallem noch nicht mal die kleinste Angabe von der verwendeten Peripherie!

Es gab doch mal so nen Samsung beamer Handy.

Vll wurde damit projiziert?

Oder gar Selbstbaubeamer??

Sowas??

Wie wärs mal mit Wikipedia Typ S oder mit Schaubildern hier Klick

Dort steht das, abgesehen von den Metallteilchen, zusätzlich noch Riffelungen und Rasterstrukturen angebracht sein können, die den Streubereich sowohl für die horizontale, wie auch die vertikale Richtung definiert verteilen.

Also "nur" grau Streichen langt nicht

...und wer eine BLACK DIAMOND mal LIve gesehen hat wird bestätigen können das diese noch weniger STREULICHT verursacht als die Draper das muss man zugeben
... nicht umsonst sind auf einer BD 11 Schichten aufgetragen.

Leider rückt die BD dann in Preisregionen vor die sich nur noch ganz wenige leisten können...

ZORRO_MX (Beitrag #461) schrieb:

Es sollte hier doch im Allgemeinen um graue, sprich Effektleinwände gehen.

Nein eigentlich sollte es hier außschließlich um die Draper gehen. (Überschrift)

Es wäre nett gewesen wenn du kurz geschrieben hättest das es eine Selbstbaualternative gibt und einen Link zum BW Fread gesetzt hättest.
- anstatt es immer wieder ins lächerlich zu ziehen das die Leute die sich eine Draper gekauft haben ihr geld "zum fenster rausgeworfen haben"

Ich finde es ist an der Zeit das WIR BEIDE wieder in unser Freads zurückkehren...

Das war jetzt ein Friedensangebot

Ich beschäftige mich seit mittlerweile über 30 Jahren mit dem
Thema Heimkino. Ich habe 3 Leinwände, eine 1.0Gain weiß,
eine 0.8Gain grau und eine die ich mir gebraucht
gekauft und mit Black Widow Farbe gerollt habe.
Ich nutze die weiße 1.0Gain, weil diese in meinem
optimierten Raum das beste Gesamtpacket darstellt.

Nachdem ich die Draper 2m 16:9 am WE endlich live sehen
konnte, habe ich festgestellt das die Nachteile für meinen
Geschmack nicht akzeptabel sind. Meine selbst 'gebastelte'
Black Widow gefällt mir persönlich sehr viel besser.
Um sich ein objektives Urteil zu bilden, reicht ein kleines
Muster der Draper nicht aus. Ich habe, nachdem hier im
Forum die Draper so gehypt wurde, natürlich auch mit dem
Gedanken gespielt mir diese LW zu kaufen. Nach meinem
Test am Samstag werde ich das keinesfalls tun weil die Draper
meinen Ansprüchen so gar nicht gerecht wurde. Das mag bei
zwei oder drei Usern im Forum anders sein. Die Black Widow
hat weltweit tausende Führsprecher und die können sich nicht
irren, oder!?
Jeder sollte sich die Draper aber einmal live ansehen und unbedingt
mit unterschiedlichem Filmmaterial und unterschiedlichen
Lichtbedingungen testen.
Das was ich und andere User schreiben sind lediglich Indizien,
jedes Auge empfindet anders und die Ansprüche sind nun mal
unterschiedlich.

Bei welchem Händler hast du denn am We verglichen?

Ich habe die überschrift jetzt mal dem fread angepasst

Jetzt gibt es ja schon zwei BW freads vielleicht sollten wir einen schließen ?

Damit man die Übersicht nicht verliert...

"Wohnzimmerkino" (Beitrag #491) schrieb:

Ich habe die überschrift jetzt mal dem fread angepasst "Nie wieder eine Draper!!! Die BW für nur 150 Euro mit !!!Referenzbild!!!" :prost

Und was soll das jetzt, was willst Du damit erreichen?
Das ist doch Kinderkram.
Danach stellt sich für mich die Frage,
ob man Dich überhaupt ernst nehmen kann.

Es geht hier um die Draper und um die Bw...

und da ich einsehe das 1000Leute sich nicht irren können habe ich den fread umgenannt.
das darf doch wohl noch erlaubt sein.

ich bin sogar so sehr davon überzeugt das ich mir heute noch farbe hole und die Draper umstreiche.
Im amerikanischen forum hat dies schon einer getan (link such ich noch raus)

Dort steht singemäß das die Draper danach weniger nachteile hat aber immer noch nicht ganz an den Premium Bildeindruck der BW ran reicht.


Ich probier es aus und berichte...

LG


Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Was soll denn jetzt die Überschrift? die passt ja garnicht zu dem Thread!!!!
Das war doch der Draper Thread :-( warum wird der denn selbst durch den Themenersteller jetzt kaputt gemacht.

"Wohnzimmerkino" (Beitrag #491) schrieb:

Ich habe die überschrift jetzt mal dem fread angepasst :prost

Find ich persönlich jetzt nicht sehr hilfreich, aber na gut, ist ja dein Thread! Den "Suchenden" tust du damit keinen Gefallen!


Meines Erachtens treffen hier Aussagen aufeinander welche beide richtig sein können.
Ich kann nur für die Draper sprechen, da ich diese schon selbst in Aktion sehen konnte! Im Internet kann man aber auch sehr viel gutes über die BW lesen.

Allerdings sollte man die Anforderungen nicht aus dem Auge verlieren.
Wer nach einer Tension Motorleinwand mit absoluter Planlage und funktionierendem High-Kontrasttuch sucht, wird beim Händler nichts günstigeres als die Draper finden! Zumindest wurden noch keine Alternativen erwähnt

Für jemand der eine Rahmenleinwand stellen kann und möchte und für den auch Selbstbau in Frage kommt ist die BW sicherlich eine Überlegung wert. Wie gut es dann auf einer Motorleinwand funktioniert und welcher Aufwand dann dahinter hängt, sollte wohl auch besser im BW Thread besprochen werden!

Wenn mir jemand eine BW auf eine 3m Motorleinwand mit absoluter Planlage baut, begutachten lässt und 2 Jahre Garantie darauf gibt, bin ich gerne bereit dafür gutes Geld zu zahlen. Wenn nicht wird es wohl eine Draper werden

Also lasst uns bitte sachlich bleiben und in vernünftigen Ton miteinander über unser Hobby diskutieren

Es ist jetzt genug in diesem Kindergarten.

Ich gebe die letzten Beiträge ungeachtet ihres Inhalts jetzt frei, gebe dem Thread seinen ursprünglichen Namen zurück und schließe ihn.

Wenn die Streitereien im BW-Thread fortgesetzt werden, wird auch der zunächst moderiert und ggf. geschlossen.

Da der TE sich aus dem Forum zurückgezogen hat, ist der Thread wieder offen.

Vielen Dank an die Moderatoren! Es wäre schade um den Thread gewesen.......

Ich hoffe und appeliere an alle User das wir hier sachlich weiter machen können.

Sehr schön, dass lob ich mir.

Hat irgendwer in der Zwischenzeit neue Erfahrungen gesammelt mit einer Tab Tension mit React 2.1 Tuch?
Schon einer irgendwelche Mängel oder Ähnliches festgestellt?
Ich bin momentan drauf und dran mit eine Thor in 2,65m (16:9)für meinen JVC X35 zu kaufen :-)
vllt wird der Sommer noch abgewartet, aber ich denke nachdem was ich bisher gesehen habe, kann ich nicht mehr lange mit der normalen Gain 1.0 (weiß) in meinem Wohnzimmer (alles weiß) leben.

Ich finde die Leinwand auch recht interessant, könnte die nächste Erweiterung meines Wohnzimmerkinos werden.
Zur Zeit habe ich eine Gain 1,0 - 2,8 Meter 16:9 Leinwand, in Verbindung mit einem JVC X30 (aktuell 715 Std.) und bin an
für sich recht zufrieden. Etwa 1,5 Meter von der Leinwand an sind mit Moltonvorhängen und Deckensegel komplett schwarz abzudunkeln,
der Rest des Raumes ist eher hell gestaltet.

Es würde bei mir wohl auch das 2,65 Meter Modell werden, die Frage ist ob das Bild im Low Modus hell genug, beziehungsweise
so hell ist wie jetzt.

Ich weiss das die Draper auch Gain 1,0 hat, kann mir aber nicht vorstellen, das es da zur weißen keinen Unterschied in der Helligkeit gibt.

@derFink

Ein guter Bekannter hat genau deine Kombi, also React 2.1 und JVC X35 im weißen Wohnzimmer.


Der Kontrastgewinn ist sehr beeindruckend. Vom reinen Bildeindruck her finde ich die LW daher wirklich gut.

Negativ ist der starke Geruch über etwa 4 Wochen. Es traten am äußersten Bildrand kleine Winiwellen auf wenn der Vorlauf voll ausgefahren wurde. Tab Thor Tension in 265cm 16:9.

Die Bildhelligkeit ist definitiv nicht wie bei einer Gain 1.0 LW! Das stimmt so einfach nicht. Das Bild ist etwas dunkler was die Maximalhelligkeit angeht.

Ein leichter! Hotspot ist erkennbar bei hellen Bildinhalten, auch bei Faktor 2 zur Bildbreite als Sitzabstand.


Wie gesagt, der Zugwinn an Plastizität ist wirklich enorm, aber die Nachteile sollten auch Erwähnung finden.


@Seeker622

Zur Helligkeit: bei dem Bekannten wird wie beschrieben auf 265cm Breite projiziert, der Beamer ist in 5,5m Entfernung aufgebaut, Objektivmitte etwa auf Leinwandoberkante.

Seine Lampe ist neu, die Iris offen und die Helligkeit ist so für mich gut im Ecomodus. Wenn die Lampe abbaut wäre das für mich aber recht schnell in einem Bereich, wo mir eine glaubhafte Darstellung heller Tageslichtszenen nicht mehr gefallen würde.

Andreas1968 (Beitrag #502) schrieb:

Es traten am äußersten Bildrand kleine Winiwellen auf wenn der Vorlauf voll ausgefahren wurde.

Von den Wellen (bei mir rechts oben) hatte ich ja auch schon berichtet. Diese sind inzwischen aber völlig verschwunden.
Die Planlage ist jetzt Top. Mit dem Vorlauf hatte das bei mir aber nix zu tun.

So richtig erklären kann ich mir das bis heute nicht. Ich hatte zwar eine Rasterposition nachgespannt
aber ich glaube nicht, dass es daran gelegen hat.
Ich tippe eher darauf, dass nach ausdünsten des Weichmachers ein gewisser Nachspanneffekt auftritt.
So ähnlich wie bei einer frisch tapezierten Wand wo nach Trocknung die Wellen auch verschwunden sind.

gruss
jurassic

Liebe Heimkinofreunde,
ich lese schon eine Weile Eure interessanten Beträge zur Draper React2.1. Ich möchte mein aktuelles TV-Heimkino zu einem „richtigen“ Heimkino erweitern/vergrößern. Um Euch ein Bild von der Lokation zu machen, hier ein Foto, so wie es aktuell aussieht.



Um eine bessere Vorstellung zu bekommen, wie so ein Beamer-Bild (Dimensionen) im Gegensatz zum TV-Bild wirkt, habe ich mal den Business-Beamer aus der Firma mit nach Hause gebracht.




Die Größe (2,65 Bildbreite) gefällt mir gut (Sitzabstand ca. 4 – 4,5 Meter). Es könnte für meinen Geschmack auch noch größer sein. Leider geht das nicht, da das Tension-System noch Platz benötigen wird zwischen den Boxen.
Als Beamer schwebt mir der Sony VPL-HW55 vor. Mir ist klar, dass mein „Testaufbau“ mit Businessbeamer und imaginärer Leinwand nicht die Wirklichkeit widerspiegelt. Das starke Streulicht hat mich hat mich trotzdem geschockt…

Könntet Ihr einschätzen, ob sich mit der Draper React2.1 dieses Problem lösen lässt. Genauer gefragt, wie gut lässt sich das Streulicht reduzieren? Würden die Seitenwand und Decke quasi „schwarz“ aussehen? Als Hintergrundinfo: Das Wohnzimmer verfügt über Rollläden, und das Fenster über der Zimmertür werde ich natürlich beim Filme gucken komplett abdecken.

Bin gespannt auf Euer Feedback…

Viele Grüße
Heimkinoanfänger

Heimkinoanfänger (Beitrag #504) schrieb:

Genauer gefragt, wie gut lässt sich das Streulicht reduzieren? Würden die Seitenwand und Decke quasi „schwarz“ aussehen?

Nein. So etwas kann man nur mit einer Volloptimierung (ansatzweise) realisieren. Aber selbst Molton schluckt das Streulicht nicht zu 100%, kommt aber nahe ran.

Wenn du das Bild so weit aufzoomst wirst Du wahrscheinlich die hellen Wände als störend empfinden.
Man starrt ja nicht nur auf die Bildmitte sondern schaut ja auch mal bis zum Rand, spätestens dann hast Du die hellen Wände im Sichtfeld/Blickwinkel.

Die Wände bleiben nicht schwarz, werden aber auch nicht so strahlend hell wie mit einer normalen weißen Leinwand.
Bei einem Wohnzimmer mit hellen Wänden bekommt man dadurch sicherlich einen höheren Mehrwert an Bildqualität als mit einem 4K Beamer. Aber zaubern kann auch sie nicht, und abdunkeln sollte man auch.

Streich doch noch die Wände,oder die Wand hinter der leinwand in einem Grauton.

Ich hab mir jetzt 5 Muster schciken lassen,von grauer Vinyl Tapete.

Eine Tapete war sogar Kinder Kreide Tapete zum abwaschen.

Werde doch noch mein Zimmer weiter optimieren.

Ich hab Gott sei Dank keinen WAF

Erhoffe mir dadurch noch ein kleinen Kontrastgewinn.

Guten Tag euch allen,
schöne Grüße aus Korea (bin momentan auf Montage ;-) )

Ich werde ende des Monats wieder in Deutschland sein. Jedoch findet man recht wenige Läden wo das React 2.1 Tuch vorhanden ist. Wie siehts aus, könnten mal alle schreiben wo ihr es euch live angeschaut habt?

Ich wohne zwischen Paderborn und Kassel. In der Nähe sieht es leider ziemlich mau aus.
Wenn es bei Ankunft am Frankfurter Airport nicht viel zu spät ist, werde ich dort in den örtichen Läden vorbei schauen, jedoch sieht das zeitlich eher suboptimal aus.

Also wie gesagt, wo habt ihr denn so eure her bzw mal eine in echt gesehen?

Bei Heimkinoraum gibt es sie im Shop angezeigt. Die haben auch einen Standort in Osnabrück, was ja um die Ecke bei Dir ist. Ich habe bei mir in Berlin nachgefragt und bin dort leider auf Ablehnung gestoßen. Der Inhaber hatte keine Lust sich so etwas in die Ausstellung zu hängen. Das kann ja in Osnabrück anders aussehen.

@Heimkinoanfänger

Stimme D.Smith zu.
Zumindest die linke Wand und die Wand hinter der Leinwand bräuchten
eine dunkele Farbe. Braucht ja nicht unbedingt schwarz sein.
Man könnte auch die Boxen auf einen Ständer packen und links und rechts der Leinwand
schmale dunkele Vorhänge anbringen. Auch die bräuchten ja nicht unbedingt schwarz sein.
Ich würde auch noch ordentlich Vorlauf einplanen um von der weissen Decke weg zu kommen.
Den Beamer würde ich dann so hoch wie möglich anbringen um dann leicht nach unten zu projizieren.

Der Zugewinn an Bildqualität wäre dann schon enorm und man hätte trotzdem immer noch ein "Wohnzimmer"


gruss
jurassic

D.Smith (Beitrag #508) schrieb:

Erhoffe mir dadurch noch ein kleinen Kontrastgewinn.

Was nochmal einen enormen Schub hinsichtlich der Kontraststeigerung bringt: eine breite Maskierung, die das projizierte Bild komplett einpaßt.

jurassic (Beitrag #511) schrieb:

Zumindest die linke Wand und die Wand hinter der Leinwand bräuchten eine dunkele Farbe. Braucht ja nicht unbedingt schwarz sein.

Die Wand hinter der Leinwand ist unkritisch, da dort am wenigsten Streulicht ankommt. Am wichtigsten sind die Decke und die Seitenwände in Leinwandnähe. Ich kann bei mir den Raum nach Belieben optimieren, also selbst bestimmen, wie weit ich optimieren möchte. Ist z.B. im Abstand von 60cm zur Leinwand alles komplett schwarz (Decke, Seitenwände und auch die Wand, an der die Leinwand hängt), bringt das noch recht wenig, was das Streulicht betrifft. Messe ich dann das Gamma durch, komme ich auf ca. 2,0. Optimiere ich vollständig (alles im Abstand von der Leinwand zum Beamer, bei mir 3,12m), beträgt das Gamma 2,2. Das ist schon enorm ! Die Differenz von 0,2 kommt also ausschliesslich von der Optimierung. Weiterer, ganz entscheidender Vorteil: der ANSI-Kontrast schnellt dadurch in die Höhe, von ca. 80:1 Richtung 300:1 !

Der Zugewinn an Bildqualität wäre dann schon enorm und man hätte trotzdem immer noch ein "Wohnzimmer"

Jein. Das Hauptproblem bleibt: die Decke !