Curved Screen - Sinn / Unsinn?

@leon
Den Test kenne ich auch, auch die Aussage das Sony den DC1 für Ihre 4k Beamer empfliehlt.

Es gibt aber noch keinen Scaler auf dem Consumermarkt der nativ 4k verarbeiten kann, Lumagen arbeitet daran.
Eventuell gibt es auf der ISE nächste Woche etwas dazu.

Im Usforum machen das ein paar User mit fetten HTPCs und den neusten Grafikkarten etc.

Es gibt aber noch keinen Scaler auf dem Consumermarkt der nativ 4k verarbeiten kann, Lumagen arbeitet daran.

"espny" hatte ja wohl das selbe Problem und anscheinend geht es mit dem Oppo Player der kann ja auch Material von anderen Geräten verarbeiten.
Klick hier lang
Ich selber kann das leider nicht testen (weil kein 4K Sony ) Aber wie man an dem Test von "Cine4Home" sehen kann ist es nur eine Frage des Setup
und wie "audiohobbit" schon sagt viel Marketing Gelaber, es zählt was am Ende auf der Leinwand ankommt.

mfg leon

Slatibartfass (Beitrag #51) schrieb:

Weiß eigendlich Jemand wann Curved vervollständig wird und auch die Vertikale mit einbezogen wird? Ab einer bestimmten Bildgröße treten schließlich auch vertikal sichtbare Verzerrungen auf.

Servus,

vertikale Verzerrungen spielen keine Rolle. Dafür sind die Bildhöhen im Heimkino und überdies im Multiplex Kino zu klein.

Verzerrungen treten allenfalls auf, wenn der Beamer falsch aufgestelt ist.

Was haltet ihr von der Idee? Icarus-Avengerhttp://www.simpit.co.nz/index.php/products/icarus-avenger

Glaubt ihr das die 180° gut funktionieren? Bzw. wie schwer ist es sowas hinzubekommen?
Was ich auch noch nirgens gesehen habe ist die Art von Leinwand die er in dem Projekt verwendet.
Kennt wer von euch ein vergleichbares Produkt wie sein Black Pearldisplay? Das soll nach seiner Angabe ja für den Kontrast und die Umgebungslichtquellen gut sein.

Was für 2 Beamer würdet ihr da verwenden? Er schreibt das man einen BenQ1080ST oder ähnliche verwenden kann.

Wäre schon ein ganz anderes gefühl mit so einem extremen Curved Display zu spielen, gefällt mir von der Idee aber besser als eine Oculus Rift.

Was meint ihr dazu? Ist die Idee gut oder eher schlecht?

das sieht schon cool aus - aber wäre für mich eine reine Spielerei, wie ein Automat aus der Spielhalle... super Sache aber nichts für den Privatgebrauch bzw. nur wenn man viel Platz und überflüssiges Geld hat


Filme gucken und auch viele Spiele-Genres funktionieren so nicht, deshalb für mich keine Überlegung wert, aber interessanter als VR-Headsets finde ich das auch, also wenn du Spaß dran hast - ab die Post und immer schön hier berichten

Ich muss sagen Curved sieht ziemlich interessant aus, aber auch nur für die, die auch wirklich bis auf 3 meter Leinwand gehen.
Alles drunter halte ich für nicht relevant.
Was ist z.B. Beim Fußball gucken auf einen curved (keine grade Linie)? Das Bild wird doch total verfälscht!

Ich habe mich heute mit einem Sony Vertreter unterhalten (soll keine Werbung sein) und er sagte Curved wird sich nicht durchsetzen. In einer Modellreihe die bald erscheinen wird, wird z.B. nur noch 1 Curved tv angeboten.
Warum wohl?

In meinen Augen ist das alles Kohle mancherrei 😉

Bei TVs ist das ja auch was ganz anderes. Ich denke auch nicht, dass es da auf Dauer bleiben wird. Es sieht erst mal cool aus, aber wer sich nur ein paar Minuten damit beschäftigt merkt, dass es dort keinen Sinn macht, da der Effekt bei normalen Sitzabständen einfach verpufft. (Die Kurve des TVs einfach zu einem Kreis weiterdenken, sitzt man ausserhalb des Kreises verschwindet der positive Effekt - und die Geometrie stimmt dann auch nicht mehr ganz...)

Bei Leinwänden ist das was anderes (oder bei sehr nahen Sitzabständen zum TV), da ist der Effekt sichtbar und lässt einen tiefer in das geschehen eintauchen. Hier ist aber dann das Problem des hohen Preises und technischen Aufwands (Vorsatzlinse, Geometriekorrektur etc.).
Wer aber alles berücksichtigt hat auch bei Fußball eine korrekte Geometrie.

Servus,

auf einer Curved Leinwand kann man natürlich jedes Fußballspiel schauen.

Bis 5 ° Krümmung sogar ohne Zubehör oder Zusatzgeräte. Vorsatzlinsen und Geometriekorrektur sind nicht nötig.

Gestern Champions League. Bayerns 7:0 war Unterhaltung pur.

Hi,

Zum glück meine Isco mächtige Schwierigkeiten rot blauer CA !

Grüße fichte

Servus,

das liegt dann aber freilich an der Güte der Isco.

Die Beamer von Epson und Benq zeigen am Bildrand bei 5 ° Curved nicht mehr CA wie auf einer nicht gebogenen Leinwand.
Das haben wir mehrfach ausprobiert.

Mit einer Biegungen von über 10° stießen diese Beamer freilich an ihre physikalischen Grenzen. Immer davon ausgehend, dass CA auf dem Kinostuhl zu sehen ist.

Ich glaub, das rot/blau bezog sich wohl eher auf das Trikot

Böse Fichte

Servus,

7:0

@peeddy

Hört sich natürlich alles recht einfach an, ich weiß aber, was da für ein Aufwand dahinter steckt..und selbst wenn ich ne curved hinbekommen sollte, bleibt immer noch das Problem mit der ungenutzen Breite - also, ne curved würde ca. 600€ kosten beim Selbstbau, hinzu kommt noch die warping box ( was kostet die eigentlich ? ) + Anamorphot ( ca. 1000€ ) - also Kosten, die erstmal gestemmt werden müßten



Hallo, bin gerade auf der Suche nach einem Anamorphot. Was wär denn das für einer den du mit 1000€ angibst?

Habe einen Sony HW40, und möchte für meinen neuen Hobby/Kinoraum unbedingt auf CS gehen.
Welche Anamorphoten wären zu empfehlen?
Absolutes max. 2.000€
Gibt es Deutsche Händler die welche anbieten und beraten?

Mit freundlichen Grüßen

Stefan

Hallo,

also das sind 2 paar Schuhe !
Eine Warping Box brauchst Du nur für sehr stark gecurvte Leinwände, damit kannst Du das Bild der Krümmung der LW anpassen.
Mit einem Anamorphoten wird das Bild welches vorher mit dem Scaler (z.B. des Sony) in der Höhe gesteckt wird, dann wieder in der Breite gestreckt.
Einfach gesagt sind dann die schwarzen Balken weg und alle Pixel Deines Projektorbildes werden genutzt.
Die Iscolinsen bekommen ab der Isco III sehr gute Kritiken, sind aber sehr teuer.
In Deiner Preisklasse gibt es Prismasonic, die hatte ich bisher auch mit dem X 30 im Betrieb.
Händler gibt es D wenige, frag mal Oliver Klohs Heimkino in Leipzig er hat Sie m.M.nach im Angebot.

Viele Grüße Dirk

Die günstigsten sind sicher Prismensysteme. Da gibt's auch nen deutschen Händler: http://www.heimkino-berlin.com/shop-1/prismasonic-anamorphoten/
Der ist auch hier im Forum vertreten.

Ich habe selbst die P100-R am HW50 und bin recht zufrieden mit dem Bild.

Man muss da auf jeden Fall ein paar Dinge beachten:
Horizontal muss der Projektor eh in der Mitte stehen (wobeis bei den verstellbaren Prismensystemen evtl. sogar anders ginge, aber das ist wohl eher nicht ratsam)
Und vertikal sollte er auch so nah wie möglich an der Mitte der Leinwand stehen. D.h. am besten gar keinen Lensshift einsetzen oder nur so wenig wie irgend nötig.

Ganz wichtig ist auch die throw Ratio, also das Verhältnis Entfernung zu LW-Breite (und zwar ohne Anamorphot bei 16:9). Hier unbedingt die Empfehlungen auf der Prismasonic-website beachten. Je mehr Tele desto besser.
Man kann NICHT den Projektor ohne Anamorphot so nah wie möglich an die Leinwand stellen und dann hoffen dass man das mit dem Anamorphot (zumindest den Prismasonics) breiter bekommt.

Ich hab derzeit beim HW50 eine Beamerentfernung von 4 m bei ca. 2,1 m 16:9-Breite ohne Prismasonic. Also fast 2:1 throw Ratio. Mehr wäre wahrscheinlich noch besser. Vertikalen LS habe ich auch etwas genutzt, kann aber grad nicht sagen wieviel.
Die Einstellerei der Prismasonic ist ziemliche Fummelarbeit. Ich hab unten schon ne deutliche Kissenverzeichnung, aber das landet in der Kaschierung. Diese sollte dabei auf jeden Fall aus Samt sein (bei mir dcfix Velour) damit sie gut schluckt. So billige aufgemalte schwarze Streifen bei Rolloleinwänden sind da nicht geeignet.

und für Leute die ihr Bild auf den hundertstel mm einpassen wollen ist so ein Anamorphot nix...



PS: Worauf ich noch deutlich hinweisen möchte: Wenn dich auch 3D interessiert, gibt's u.U. paar Probleme: Die Sony-Beamer (dürfte beim HW40 auch nicht anders sein) sind nicht in der Lage den notwendigen vertical Stretch für Cinemascopefilme in 3D zu machen!! 2D kein Problem, 3D no way!

Mein Oppo 93 kann auch vertical Stretch, aber auch nicht in 3D!!

Ich habe jetzt den Oppo 103, der kanns auch in 3D. Der Oppo Service sagt das ginge nicht, aber meine Tests bisher sagen was anderes.
Es kann aber immer noch eine Scheibe daherkommen wo das nicht geht. Ich hatte nämlich schon 2D-Scheiben wo der Oppo keinen vertical Stretch konnte, der Sony da aber dann.
Das liegt alles am Java-Authoring der Discs, damit kann man sowas auch verbieten.

Meine fallback-Lösung ist beim Oppo 103 der HDMI-Eingang, bei meinem Test damals konnte er auf über den HDMI-Eingang zugespieltes 3D den vertical Stretch anwenden. Man braucht dann halt noch nen 2. BD-Player, habe ich aber eh.
Denn über den Eingang zugespielt "weiß" der Oppo dann auch nix mehr von evtl. Java Authoring der BD, die ja dann im anderen Player läuft.

Ich muss aber gestehen dass ich den HDMI-Eingang bei meinem eigenen 103er bisher noch nicht getestet habe, sondern das war bei einem Leihgerät vor mehr als einem Jahr.
Wenns blöd läuft wird (oder ist schon?) die Scalingfähigkeit für den HDMI-Eingang mal abgeschaltet.

Ich zeige hier nur die legalen Wege auf übrigens..

Also dann bekommt man nichts vernünftiges für 1000€?
Hat sich für dich die Investition gelohnt, oder wäre es auch eine Überlegung einen JVC500 zu kaufen mit motorischem Lens Shift?

Was für eine Breite hat deine CS Leinwand?
Projektor wird bei mir wahrscheinlich auch 4m weg sein zur Leinwand.Möchte schon gerne über 3m Bildbreite gehen.
Meine Raummaße 6m lang und ca. 3,80m breit.
Ja das mit dem Einstellen eines Anamorphoten hört sich schon ganz tricky an.

Danke schon mal für die super Erklärungen und schnellen Antworten.

Werde mich mal mit Herrn Klohs in Verbindung setzen.


P.s Wegen 3D, wäre mir vorerst nicht so wichtig. Die paar Filme müssten dann halt in 16:9 angeschaut werden.

Hab die P100R gebraucht hier übers Forum gekauft. war dann trotzdem noch jenseits von 1000€ aber das wars mir wert.
Und ich bin sehr froh die motorische Variante zu haben mit Fernbedienung.
Im Ggs. zu Linsensystemen fährt die P100R nicht aus dem Lichtweg, sondern es werden nur die beiden Prismen sozusagen auf "Durchzug" geschwenkt.
Bei der P100M kann man das dann manuell machen mit 2 Drehknöpfen oben.


Meine CS-Breite ist derzeit 2,7m. Ich möchte aber auch größer werden, auch etwas über 3 m.
Aber mit nur 4 m Abstand wird das wohl schwierig. Ich werde da weiter weg gehen (können) mit dem Projektor.
Bei 6 m Raumlänge kannst und solltest du wohl auch noch weiter weg würde ich sagen.

Ein X500 hat halt etwas wenig Lichtleistung (in eco für 2D bei Breiten um/über 3 m) und bei 3D erst recht.
Da ist mir auch der Sony trotz Anamorphot noch zu dunkel. Bzw. im Moment geht's noch aber bei über 3 m wird's schwierig.
(Man hat auch nicht die theoretischen 30% mehr Licht, da durch Reflexions und Absorptionsverluste einiges davon wieder drauf geht)

Außerdem hat mich der HW50 + gebrauchte Prismasonic weniger gekostet als der X500 früher.

Und ein Anamorphot kann bleiben wenn der Beamer wechselt.
Beamer mit Lensmemory sind dagegen rar. Was also wenn man alles auf CS+Lensmemory ausgelegt hat und der nächste Beamer hat das nicht mehr?

Dazu muss noch gesagt werden: Ein beamer mit zurückgesetzter Optik (recessed optics bei Prismasonic) wie die JVCs benötigen noch größere throw ratios da man mit dem Anamorphoten einfach nicht so nah rankommt an das Objektiv.

Das ist schon eine feine Sache wenn bei Scope die blöden Balken weg sind, das CS Bild entspricht auch viel mehr dem Gesichtsfeld nicht so wie 16:9.
Wie jetzt auch immer ob mit Anamorphot oder Lensmemory, bei Lensm. muss man aufpassen das die Balken im Hintergrund nicht grau auffallen am besten
gleich was Lichtschluckendes. Wenn Prismasonic würde ich immer wieder direkt beim Hersteller kaufen, da geht noch ein bissel was

mfg leon

bei Lensm. muss man aufpassen das die Balken im Hintergrund nicht grau auffallen

nicht nur das. Die lustigen Filme mit den Formatwechseln werden auch immer mehr...

Hallo Christian,

der Sony VW 1000 Scaler macht 3 D ohne Probleme.

Viele Grüße dirk

mag sein. Bei dem Preis sollte man das auch erwarten können.

Beim VW1000 braucht man dann aber eh keinen Anamorphoten mehr, der hat ja Lensmemory und viel Licht; es sei denn man geht Richtung 4 m oder noch größer.

@ Leon 136

Wegen Prismasonic Anamorphot direkt beim Hersteller Anfragen.
Sitz ist ja in Finnland, lohnt sich der Aufwand von dort zu bestellen? Oder muss man da überhaupt etwas beachten?

Dann nochmal zur Throw Ratio: Muss ich mein Bild in 16:9 so groß hinbekommen wie meine CS Leinwand werden soll?
Habe hier mal einen Rechner verwendet. Aber kann nichts sehen von einer Throw Ratio = ...
Kann vom Smartphone aus leider kein Foto hochladen.

Calculator: http://www.prismasonic.com/english/calculator.php
Die throw Ratio ist das Verhältnis Projektordistanz zu 16:9-Bildbreite.

Im Calculator oben gibst du deine gewünschte CINEMASCOPE (2.4:1)-Bildbreite und die Entfernung ein. Die throw Ratio die dann berechnet wird ist für das 16:9 (unexpanded) Bild.

Dann klickst den Link dort an zur Beschreibung der throw Ratio.

Da steht zwar dass die P100 ab 1.5-1.6 funktionieren soll (für non-recessed optics) ABER den Text oben lesen! Bei aktiviertem Lensshift muss man weiter weg und aus Performancegründen sollte die mind. 2.0 sein.

Sitz ist ja in Finnland, lohnt sich der Aufwand von dort zu bestellen? Oder muss man da überhaupt etwas beachten?

-beachten ? Bezahlung ganz einfach per PayPal und innerhalb der EU, also auch keine Probleme mit dem Zoll.
Die Aufschläge in Deutschland sind teilweise recht heftig, deshalb direkt vom Hersteller, wie auch immer preiswert ist der Spaß nicht wirklich.
Händler wollen auch leben, aber die Relation muss stimmen

mfg leon

Hallo,
Könnte mir vielleicht jemand die Unterschiede der Prismasonic Anamorphoten erklären?
Und zwar würde ich auch gerne mal für PC ein 16:9 Bild haben ohne Anamorphot.

Ist dies mit dem P-100R möglich oder muss es da der C-150R sein? (Die fährt ja am Schlitten aus dem Projektionsbild)

Welche Vorteile bringt mir die 150R sonst noch?

Gibt es eigentlich Erfahrungen mit den Leinwänden von Prismasonic, und dem akustisch Transparentem Tuch?

Danke,

Stefan

Servus,

Anamorphoten haben keinen negativen Einfluss. Man sollte beim Kauf der Leinwand freilich darauf achten, dass das Tuch Moiréfrei ist !

Der große Vorteil von Curved Monitoren liegt darin, dass das Bild noch realistischer aussieht und die Augen aufgrund der Krümmung des Monitors nicht so schnell müde werden. Habe aber auch schon die Erfahrung gemacht, dass es sehr ungünstig ist, zu zweit an einem Curved Monitor zu arbeiten, da die seitliche Ansicht nicht gerade optimal ist. Einen recht gut Überblick über aktuelle Curved Monitore findet man unter http://curved-monitor-tests.de/http://curved-monitor-tests.de/ . Mittlerweile sind die Preise für solche Monitore recht stark gefallen. Vor allem für Gamer sind die interessant denke ich.

Hallo Oliver,

hier ging es immer um Leinwände und Projektoren in Verbindung mit Anamorphoten oder Warping per Geobox.
Da spielen auf Grund der teilweise deutlich größeren Krümmung (5-10%) ander Faktoren eine Rolle, als bei Monitoren.

Vg Dirk

Bei einer Minimalkrümmung geht das auch ohne spezielle Optik.
Bin auch gerade dabei an meiner gewölbten Bildkonstruktion.
Jedoch ohne Bildwandtuch sondern mit gebogenen Spanplatten.
Diese werden dann mit Tapete überklebt und weiss gestrichen mit Brillux.

Servus,

warum keine Leinwand? Eine Spanplatte ist doch viel zu sperrig....und mit Tapete überkleben und anzumalen....nimm lieber ein preisgünstiges Leinwandtuch. Das kann man prima curved spannen....leichter ist die Konstruktion überdies.


Mfg
Sascha

Das eigentliche Problem ist das Bildwandgestell.
Zu sichtbar im Raum ohne Verkleidung.

Aber trotzdem danke für deine Information.

Servus,

eine Leinwand aus ner Spanplatte sieht man nicht ? Wie wäre es damit.....eine leichte Rahmenleinwand aus einem Keilrahmen... die kann man von der Rückseite mit einem bedruckten Bild bespannen....dann dreht man die leichte Leinwand um, wenn man sie nicht braucht und erhält ein schmückendes Wandbild.


Mfg
Sascha

Wie soll ich denn bitte einen Keilrahmen biegen und das bei einer Bildbreite von knapp fünf Meter?

Interessante Frage,wie bekommt man einen Rahmen selber gebogen gebaut?
Bin auch gerade am überlegen welche LW meine neue 4m breite werden soll, da ein Curved Rahmen zu kaufen um zu testen recht teuer ist, kann ich mich gerade nicht entscheiden ob Normal oder Curved.

Ja das ist nicht so einfach mit einer gewölbten Bildwand.
Und ich möchte auch definitiv keine gespannte Leinwand.

C300 (Beitrag #86) schrieb:

Bin auch gerade am überlegen welche LW meine neue 4m breite werden soll, da ein Curved Rahmen zu kaufen um zu testen recht teuer ist, kann ich mich gerade nicht entscheiden ob Normal oder Curved.

Servus,

4,00m Leinwand würde ich Curved nehmen....das Filmerlebnis ist unvergleichbar!

Selbstbau mit Holzrahmen: Frag mal euren Schreiner. Der sollte helfen können.
Selbstbau mit Metallrahmen: Frag mal die Leinwandmanufakturen. Die sollten helfen können.


Mfg
Sascha

Hat man jedoch eine Curved Screen ist Ende mit solchen Bildformaten.

How The West Was Won Smile Box

Servus,

jedesmal begeistert mich eine Curved-Screen.... Man sitzt mitten im Bild.


Mfg
Sascha

Das stimmt allerdings Sascha und das ist mein Stammplatz in diesem Erlebniskino ganz vorne in der Mitte die erste Reihe.

CineDom