Leichtbau DIY Rahmenleinwand aus Keilrahmen mit automatisierter Maskierung

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nimaru_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Mrz 2015, 00:10
hallo hififreunde,

nachdem ich seeeehr unzufrieden mit meiner billig rolloleinwand celexon economy 200x113 (16:9) bin möchte ich nun selbst hand anlegen.
für eine eine "perfekte"planfläche geht halt nichts über eine rahmenleinwand.

mein plan: ein breiter keilrahmen(65mm) von boesner
abmaße keilrahmen 240x140cm ---> ca 5 cm maskierung auf jeder seite mit dc fix--> ca .230x129 cm bildfläche=16:9 Format
natürlich würde ich bei dieser größe noch eine Kreuzverstrebung einbringen....warum..weshalb wieso kommt weiter unten

wie das alles geht steht in diversen threads.da hab ich mich schlau gemacht.so weit so gut...

nun zu meiner frage:

die rahmenleinwand soll nicht an einer wand hängen sondern mit der weissen projektionsfläche bei nicht benutzung an die decke hochgeklappt werden.

damit die leinwand nicht zu hoch hängt (kinoeffekt in der ersten reihe genickstarre und so ) möchte ich diese nochmal mit 3 streben und scharnieren verlängern so das die leinwand nochmal um ca. 35 cm weiter nach unten kommt.die leinwand werde ich dann mittels umlenkrollen herablassen -->darüber mach ich mir später gedanken


das heist die effektiven abmaße der konstrution hat dann ca.240cm x175 cm
es kommt eventuell eine relativ schwere folie ca 8-10 kg (gerrits scene )zum einsatz..warte gerade noch auf das testmuster.

hat jemand erfahrung ob der keilrahmen samt folie stark durchhängt wenn sie unter der decke eingeklappt hängt??

um wellenbildung etc. der folie mach ich mir weniger sorgen ,diese müsste dann ja ausreichend von der kreuzverstrebung gestützt werden.
aber wie starkt die gesamte konstrution durchhängt ist wohl fraglich.

ich hoffe ich habe es einigermaßen verständlich rübergebracht.
hat jemand von euch eventuell erfahrungswerte??

danke und schönen abend noch

gruß nimaru


[Beitrag von nimaru_one am 12. Mrz 2015, 00:13 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#2 erstellt: 12. Mrz 2015, 15:14
Du solltest mind. vier Verstrebungen einsetzen, sodass du 9 "Fenster" hast.
Also zwei Quer und zwei Hoch.
Dann wird dein Rahmen aber auch noch mind. 5cm durchhängen. Ob es der Folie was ausmacht ? Keine Ahnung. Du selbst meinst ja nein.

Also geht es dir anscheinend nur um die Optik, ob du eine gerade oder leicht durchhängende Leinwand unter der Decke hast ?


[Beitrag von hg_thiel am 12. Mrz 2015, 15:14 bearbeitet]
nimaru_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Mrz 2015, 20:55
hallo thiel

danke für die anmerkung

also die abmaße des keilrahmens beträgt 240x140cm
dazu sollen dann nochmal 3 streben aus metall also zb. ein u-profil zwecks steifigkeit an dem Keilrahmen befestigt werden.
aussen L mitte und aussen R.
habe mal eine skizze beigefügt.

Unbenannt


dem durchängen der leinwand könnte man dann mittels 2 schieberiegeln entgegenwirken welche an der decke befestigt werden, auf höhe der mittelstrebe.
es geht mir nicht vorrangig um die optik,da das leinwandtuch das teuerste an der sache ist sollte es natürlich nicht "die welle" machen.

ich hatte garnicht daran gedacht das das tuch trotz kreuzverstrebung grossartig durchhängt,aber da hast du recht wenn der komplette rahmen durchhängt dann natürlich auch das tuch,da die kreuzverstrebung natürlich mit durchhängt.
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mrz 2015, 13:55
Servus,

der Keilrahmen mit mehreren Kreuzprofilen sollte nicht durchhängen. Normalerweise sieht man da nichts.
Wenn das Tuch ausreichend gespannt ist, wird es gleichermaßen nicht durchhängen.
bierch3n
Stammgast
#5 erstellt: 14. Mrz 2015, 19:03
Hi,
der Keilrahmen in der Größe mit Kreuzstreben dürfte wenn plan verschraubt nicht durchhängen.

Achte darauf dass die Verkreuzung des Rahmens Abstand zur Leinwand hat 3-5mm, damit auch wenn
sich das Holz mit der Zeit leicht verzieht nicht dann irgendwann die Kreuze trotz optimaler Spannung sichtbar werden !
Sprich einfach die Verkreuzung nicht plan mit der Leinwandtuchseite in der Höhe abschließen lassen.

Falls du den Keilrahmen noch nicht gekauft hast kann ich dir nur empfehlen den Rahmen aus Theaterholz außem Holzfachhandel/vom Sägewerk zu beziehen.
Sehr starres stabiles günstiges Holz, perfekt für Leinwand/Theaterbau geeignet, durchhängen bei Kreuzverstrebung fast ausgeschlossen.

VG
Ravenous
Stammgast
#6 erstellt: 15. Mrz 2015, 12:16
Die Keilrahmen von www.Keilrahmen.de sind perfekt für den Selbstbau. Habe ich selber seit Jahren im Einsatz.

Keilrahmen " VarioLine S " Höhe/Tiefe 20 mm, Breite 50 mm

Die Strebenebene ist nach hinten versetzt und kann sich nicht abdrücken im Tuch.


[Beitrag von Ravenous am 15. Mrz 2015, 12:19 bearbeitet]
Johnny45
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Mrz 2015, 13:50
Aah die guten alten Keilrahmen....habe ich früher eine menge gebaut, immer gut und sehr preiswert. Dazu kann man sich jedes Maß erfüllen.

Einen Schritt weiter wäre:

Im Baumarkt - je nach Größenwunsch und Kofferraumbeschaffenheit - zwei/drei MDF-Bretter zuschneiden lassen. Diese dann zuhause mit kleinen Holzstiften verbinden, mit einem genormten Tuch nach Wahl beziehen, und mit einem der aktuell überall erhältlichen Alurahmenprofile verfeinern.

Immer noch recht leicht und preiswert, und das Aluprofil sieht einfach deutlich edler aus, als DC Fix auf dem Rand oder TESA Band. Dazu ergäbe sich der Vorteil, das man links und rechts je zwei kleine schwarze Rollos einbringen kann.

Diese dienen als Maskierungen. Kann man bei Spalluto fertig kaufen, aber selber bauen macht doch mehr Spaß. Ausserdem bekommt man dort keine richtig stufenlose Arretierung hin.
nimaru_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Mrz 2015, 14:27
leute ich war so frei und hab mal den titel geändert,

man man man sind wir freaks da will man sich ne einfache leinwand bauen zum hoch und runterklappen und kommt dann vom hundertstel ins tausendstel :

-->nach einigen vielen stunden grübelns steht jetzt fest das ich nicht den einfachen weg gehen möchte..nur hoch und runterklappen wäre zu langweillig und die maskierung mit abnehmbaren brettern finde ich persönlich nicht komfortabel

zum glück gibt es dieses hochinterssante forum und man kann sich mit "gleichverückten" über seine ideen etc unterhalten und diskutieren,
ich habe hier und in anderen foren ideen gesammelt und nach meinen bedürfnissen eingesetzt .

-->also die gute alten gutenberg technik angewandt <--

ihr seid alle dazu eingeladen konstruktive beiträge zu diesem thread zu schreiben.
jeder kann und soll seine bedenken äussern und ideen und vorschläge einbringen...

ich habe kein seperaten heimkinoraum sondern alles wird im hellen wohnzimmer realisiert...
abdunkeln ist tagsüber möglich..zwar nicht stockfinster aber ok-->erste frage graue oder besser weisse folie???

sitzabstand zur lw ca. 4,5 m

so genug geschwafelt los gehts:

folgende anforderung sollte die leinwand erfüllen.

1.ultra leichtbau so wenig gewicht wie möglich

2.die leinwand muß bei nicht benutzung unter die decke geklappt werden können(ob manuell oder automatisch steht noch nicht fest)

3.die leinwand sollte in eingeklapptem zustand auch nach was aussehen,eventuell als lampe getarnt mit bespanntem papier oder tuch und led streifen
dahinter dahinter-->siehe seh sehr guter thread
-- >http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=105&thread=2323

4.automatische maskierung von 16:9 auf 21:9 über slide potentiometer oder
teleskopschienen an denen zahnstangen befestigt und welche wiederum von je 2 motoren(pro maskierung) angetrieben werden.


bisherige planung

-->keilrahmen von boesners in 65 mm breitem holz mit einer doppelkreuzverstrebung<--
http://www.boesner.c...eilrahmen/keilrahmen

-->an diesem keilrahmen werden nach dem bespannen links und rechts folgende profile angeschraubt (länge bei mir ca 175cm)
http://modelltechnik...henkel-weiss-2500-mm

damit bin ich mir noch nicht ganz sicher den ein festes verschrauben bedeutet, das ich eventuell später die leinwandfolie nichmehr einfach so nachspannen kann falls nötig

dazu 2 dieser gelenkflansch verbinder an die decke und die leinwand hängt schonmal und ist klappbar

http://modelltechnik...inder-1-Zapfen-weiss

die maskierungsbretter werden aus trittschallplatten oder hohlraumkammerplatten gemacht und mit alu u-profilen verstärkt dann bezogen mit molton oder dc fix velour-->super idee von hier http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2124

so

dann werden 4 teleskopschien an den weiße alu profilen(je 2 stück pro maskierungsbrett) befestigt, diese widerum sollen dann von kleinen modellbau motoren über minizahnstangen und zahnrad hoch und runtergefahren werden können.auf die ausfahrbare seite der teleskopschiene wird das maskierungsbrett geschraubt.


skizze zum besseren verständnis
schnitt



http://www.amazon.de...53807&pf_rd_i=301128



am besten und einfachsten wäre es mit einem slider aus der mischpulttechnik,da ist dann telekopschiene und motor in einem.
http://www.amazon.de...1&keywords=slide+pot
https://www.youtube.com/watch?v=E2Stni6W7Vc
gesteuert werden könnte das ganze über entsprechende microcontroller.

leider finde ich die nicht in der passenden länge bzw welche mit dem pasenden hub von mindesten 180-200 mm und hab auch keine ahnung wie das mit der halte und hubkraft der dinger aussieht.


[Beitrag von nimaru_one am 15. Mrz 2015, 16:35 bearbeitet]
nimaru_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 16. Mrz 2015, 22:38
als leichtbau klappvariante is das ganze projekt nicht so einfach ...

aber für alle anderen bei denen das gewicht keine rolle spielt ,da die leinwand fix an eine wand montiert werden kann

empfehle ich diese anleitung ---> wer sie noch nicht kennt wird große augen machen-->super gelöst das ganze

http://www.beisammen...hread&threadID=89791

gruß nimaru


[Beitrag von nimaru_one am 16. Mrz 2015, 22:43 bearbeitet]
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