klipsch Glossar gesucht

Ob du Teppichboden hast, oder nicht, macht einem Sub nichts aus, egal ob Downfire oder nicht.

Aber mit 400-500 EUR bei 50qm Fläche ist ein Subwoofer eher knapp bemessen. Dafür bekommst du etwas tiefere Töne, aber keine Raumwirkung, falls du darauf Wert legen solltest.

hmm ... das ist schlecht.

Der Sub ist primär erst mal eine Ergänzung für mein Surround system (Das Zimmer hat 20qm (auch Teppich und Holzdecke)).
Ich denke dafür reicht er.
Macht es Sinn für den 50qm Raum erst mal einen zu nehmen und dann später einen 2. dazu zukaufen oder muss es gleich ein leistungstärker sein?

Ich dachte ein Downfire gibt seine großen Schallanteile nach unten ab. Die verpuffen doch dann im Teppich oder?

Was ist der Unterschied zwischen dem KSW-12 und dem RW-12 der hier im Forum immer wieder genannt wird?

Viele Grüsse
MarcL

MarcL schrieb:

Der Sub ist primär erst mal eine Ergänzung für mein Surround system (Das Zimmer hat 20qm (auch Teppich und Holzdecke)). Ich denke dafür reicht er.

Sehe ich auch so.

MarcL schrieb:

Macht es Sinn für den 50qm Raum erst mal einen zu nehmen und dann später einen 2. dazu zukaufen oder muss es gleich ein leistungstärker sein?

Man erwartet häufig von 2 kleinen Subs gegenüber einem großen Wunderdinge. Für einen Sub geht es vor allem um Tiefgang und um Wucht in dem Bereich. Ein kleiner Sub kann da nur bedingt etwas ausrichten (die allerwenigsten bringen unter 40 Hz noch ausreichend Druck), und zwei zu nehmen ändert daran nichts. Das enzige, was bei zwei besser wird ist etwas mehr Reserven zu haben, und eine Raumverteilung im Bass ohne allzu große "Löcher". Was dann eine Rolle spielt, wenn man den / die Sub(s) nicht an den akustisch besten Platz stellen kann, und an mehr als einem Platz im Raum hört.

Korrekterweise muss man einen Sub an seinen Wünschen und Raummaßen auswählen als würde er alleine betrieben, und dann von dem Modell einen zweiten nehmen.

MarcL schrieb:

Ich dachte ein Downfire gibt seine großen Schallanteile nach unten ab. Die verpuffen doch dann im Teppich oder?

Das ist ein Irrglaube. Tiefe Schallwellen sind doch kein Puderzucker.

MarcL schrieb:

Was ist der Unterschied zwischen dem KSW-12 und dem RW-12 der hier im Forum immer wieder genannt wird?

Der RW-12 ist die deutlich abgespeckte Variante des RSW-12 (der mal im Listpreis bei 2000 EUR lag und heute warum auch immer für unter der Hälfte verscherbelt wird). Ob einer davon deine Erwartungen erfüllt, solltest du gegen ein weiteres Modell hören. Nur so kannst du erkennen, ob der Sub für dich taugt. Hört man nur einen "ist es wie es ist" und man denkt, das war's. Aber das ist weit gefehlt, gerade bei Subwoofern sind die Unterschiede immens. Wenn man einen Subwoofer so definiert, dass er hohe Pegel unterhalb von 40 Hz abgeben kann, dann gibt es kaum noch welche am Markt :).
Die allermeisten Geräte, die hier als "Subwoofer" verkauft werden, sind als Woofersupport für kleine / mittlere Boxen designt und liefern ihre größte Leistung bei 60-80 Hz ab, darunter brechen sie dann im Pegel stark ein.

Ich danke Dir.
Also lieber noch ein wenig sparen .. verstehe
Welche ist den dann die richtige Variante von Klipsch der für einene 50qm Raum ausreichend Power hat?

Und was ist der Unterscheid zw. RSW-12 und KSW-12?
Da ist ja echt schlimm mit den aussagekäftigen Bezeichnungen
Ich hatte einen Test über den KSW-12 gelesen der dort sehr gut abschneidet und um die 500 Euro kostet. (http://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_heimkino_35985.html)

Hi-Level In/Output sollte er übrigens haben.

Viele Grüsse
MarcL

Sehe grade:
der KSW-12 kostet im Moment 300 Euro.
Dann habe ich ja noch Luft und könnte den nächst größeren nehmen.

Nochn Ps *g*
Bin gearde über den "Teufel M 6200 SW THX Select" gestolpert.
Der macht ja auch einen sehr guten Eindruck und ist laut Beschreibung für Räume bis 60qm geeignet.
Hmmm.... doch kein klipsch?

Hi MarcL,

ich kann dir eine Menge über Subwoofer der Marke SVS sagen, da ich diese für den deutschsprachigen Raum vertrete, aber zu Teufel und Klipsch Produkten möchte ich keine weiteren Aussagen treffen

In einem 50 qm Zimmer kann man jedenfalls ohne Probleme Subwofer für 4000 EUR platzieren, es kommt ganz darauf an, was man für ein Ergebnis erzielen möchte.

Ahh verstehe
Ok .. ich danke dir trotzdem

Hab mal ein wenig über SVS geforscht.
Ok ... das ist natürlich auch nicht schlecht

Aber ne ganz andere Preisklasse ...
Der kleinste PB10-ISD ist wohl im Bereich meines Budget (n bischen sparen noch *g*) aber da ich einen Hi-Level In/Output brauche ist er leider nix für mich.
Ein wenig enttäuschend sind die Inputmöglichkeiten schon ... schade

Ja, ist ein bißchen schade, aber der Sub liegt bei den Subs in den USA im Einstiegsbereich, bei uns ist er durch die Importwege preislich in die Mittelklasse gerutscht.

SVS hatte bei dem Preis die Wahl, entweder das Chassis besser als Durchschnitt zu bauen, oder Dinge wie Filter und I/O einzubauen, die man bei Nutzung eines AV Receivers eigentlich nie braucht. Beides zugleich hätte den Preis nach oben gedrückt.
Bei dem kleinsten Modell viel die Entscheidung zu Gunsten des Chassis. Und das merkt man auch deutlich.

Wenn du den Sub per High-Level anschließen must, dann kommt bei unserern Modellen der große Bruder in Frage, der PB12-NSD. Ist aber wieder ein Stück die Performanceleiter hinauf...auch preislich.

Im Niedrigpreis-Massenmarkt bietet SVS nichts an, da dies nach deren strikten Definition keine echten Subwoofer sind. Und für tiefe und laute Töne ist nun einmal etwas Aufwand nötig.

Nun ... das sprich für SVS.
Und Qualität hat nunmal seinen Preis ... leider

Was kosten den der PB12-NSD bei uns?
In Amerika ist er ja schon für $599 zu haben.

Ja, aber netto, und ohne Versand Und ohne CE (notwendig in der EU).
Die Preise sind nicht so ohne weiteres vergleichbar.

Mehr dazu steht hier: http://forum.lsound.no/viewtopic.php?id=19
Der Preis des PB12-NSD steht hier: http://forum.lsound.no/viewtopic.php?pid=15#p15

Ja, aber netto, und ohne Versand Und ohne CE (notwendig in der EU). Die Preise sind nicht so ohne weiteres vergleichbar.

War mir bewusst ...

Hmm ... ist halt ein mordstrümmer.
Da kann man ja drin schlafen
Der würde auch für den 50qm Raum reichen?
Wie lang kann der Preis der das steht noch gehalten werden oder ist der schon nicht mehr aktuell?

MarcL schrieb:

Der würde auch für den 50qm Raum reichen? Wie lang kann der Preis der das steht noch gehalten werden oder ist der schon nicht mehr aktuell?

Im Verhältnis zum Preis ist er meiner Meinung nach einer der ganz wenigen Subs, die so tief kommen, und einigermaßen platzierbar sind. Bei der Frage "reicht er für 50 qm" kann dir keiner ein sinnvolle Antwort geben, da niemand weiß, was DU letztlich erreichen willst. In dem Zimmer stellen andere Leute zwei PB12-Plus/2 auf, also, was ist richtig oder falsch?
Ich sage ja, reicht, aber die Richtschnur bist du

Der Preis bleibt so, es ist keine Änderung in Sicht. Nach dem 15.10. entfällt nur die Zugabe des SPL Meters bzw. der DVD.

alles klar .. ich danke Dir.

Gibt es die ausführlichen Beschreibungen von der HP auch in Deutsch?
Wäre cool ...

Noch ne Frage:
Ist der SB12-Plus und der PB12-NSD gleichwertig?
(das ist ja in etwa die gleiche Preisklasse)

MarcL schrieb:

Gibt es die ausführlichen Beschreibungen von der HP auch in Deutsch?Ist der SB12-Plus und der PB12-NSD gleichwertig? (das ist ja in etwa die gleiche Preisklasse)

An den ausführlichen Produktbeschreibungen bin ich noch dran, das liegt an meiner zeitlichen Zuwendung, wie ich da mit der Übersetzung voran komme

Gleichwertig ja, ähnlich nein. Die Unterschiede sind subtil.
SVS baut alle ihre Subs im Punkt Tiefgang und Linearität sehr ähnlich, daher kann man z.B. die Subs recht gut skalieren, d.h. nach möglichem Budget einsetzen.
Trotzdem gibt es bei den Käufern solche, die ein bestimmtes Bauprinzip bevorzugen. Ob also ein Frontfire einem Downfire, ein Bassreflex einem geschlossenen System bevorzugt wird, hängt viel vom Kunden ab.

Die beiden genannten Subs trennt immer noch 100 EUR, da der SB12-Plus etwas besser ausgestattet ist. Er punktet wenn
- wenig Platz zur Verfügung steht
- der Sub mehr für Musik als für Heimkino eingesetzt werden soll
- geschlossene Subs bevorzugt werden
- Hölzer als Finish gewünscht sind

Die "Vorteile" des PB12-NSD sind dagegen
- etwas günstiger im Erwerb
- in Schwarz, Weiß und Silber verfügbar
- gnadenloser Tiefgang :-)

Da bin ich ja gleich an eine Profi geraten *freu*
Das nenn ich mal eine präzise Aussage ... Danke.

Der SB12-Plus ist deshalb mehr für Musik geeignet da er mehr Leistung (100 Watt) hat oder liegt es am Bauprinzip?

Nachtrag:
ist der PB12-NSD nun gänzlich ungeeignet für Musikwiedergabe (auch Techno)?
Habe hier gerad einene Test über den SVS PB12-Plus gelesen der wohl bei Techno-Musik Schwierigkeiten macht.
Oder sind das Spitzfindigkeitenß

PS: 6:07? Frühaufsteher oder Spätinsbettgeher?

MarcL schrieb:

Der SB12-Plus ist deshalb mehr für Musik geeignet da er mehr Leistung (100 Watt) hat oder liegt es am Bauprinzip?

Hier kommt das Bauprinzip der geschlossenen Einheit zum Tragen, wobei die Unterschiede in der Praxis wirklich nur mit einer intensiven Hörsession herauszupicken sind. Und nur wenn man einen anderen Sub parallel angeschlossen hat und direkt umschaltet.

MarcL schrieb:

Nachtrag: ist der PB12-NSD nun gänzlich ungeeignet für Musikwiedergabe (auch Techno)? Habe hier gerad einene Test über den SVS PB12-Plus gelesen der wohl bei Techno-Musik Schwierigkeiten macht. Oder sind das Spitzfindigkeiten.

Der PB12-NSD wurde noch nie getestet, der Text von AreaDVD bezieht sich auf das PB12-Plus Modell. Die Plus Treiber waren im mittleren Bassbereich nicht ganz so impulsiv wie manche andere Subs, da sie mehr für Tiefgang unter 50 Hz ausgelegt waren. Die aktuellen Chassis "Plus 12.3" haben aber dieses kleine Manko adressiert, und legen in der Impulsverarbeitung 6 dB zwischen 60 und 80 Hz (also passend für Techno, House, Crunk) nach. Der Test ist somit nicht mehr aktuell.
Ein "ungeeignet für Musikwiedergabe" ist aber etwas völlig anderes. Etwas weniger "ballerhaft" zu arbeiten ist ein wesentliches Ziel der Entwicklung um HiFi Ansprüchen zu genügen, und Techno / Crunk ist nicht unbedingt "Musik" ;).

MarcL schrieb:

PS: 6:07? Frühaufsteher oder Spätinsbettgeher?

Schumi-Gucker. Auch wenn es nichts gebracht hat.

Ein "ungeeignet für Musikwiedergabe" ist aber etwas völlig anderes. Etwas weniger "ballerhaft" zu arbeiten ist ein wesentliches Ziel der Entwicklung um HiFi Ansprüchen zu genügen, und Techno / Crunk ist nicht unbedingt "Musik" .

Da wage ich dir nicht zu widersprechen
Aber Techno ist der mit bekannte "worst-case" bei dem dann jeder "mehr Bass" ruft

OK .. ich habe die genug genervt und mit Fragen gelöchert.
Ich möchte mich noch einmal bei Dir bedanken.

Wenn es ein SVS wird (wonache es im Moment extrem stark aussieht) werd ich dann zu gegebener Zeit auf Dich zukommen ... das ist Ehrensache.

Viele Grüsse
MarcL