Subwoofer für einen Audiophilen

Hi

Absolut Audiophil und Stereotauglich sind die Subwoofer von MJ Acoustic!
Leider keine Leistungsmonster und mit Downfire Prinzip, aber was spricht dagegen?

Weitere Subs, nur meist etwas teurer, sind die Woofer von Rel und Velodyne!

Mein Tipp, wenn eine Eckaufstellung gefordert ist, Klipsch RT10d oder RT12d!

Bevor aber jetzt die Beschwerden kommen, ist natürlich alles eine Frage des eigenen Geschmacks!

Aber all das nutzt nichts, wenn der Raum Probleme macht, deshalb betreibe ich ein DBA mit zwei Woofern!
Also die abgespeckte Version, aber mit einer deutlichen Steigerung zum Single Sub!

Wenn Du mehr wissen willst, lies hier:

http://www.nubert.de/ts_basswiedergabe.htm


Grüsse

hm ok danke.

gegen das downfire prinzip spricht einfach das mein nachbar das nicht wirklich mag

aber werd mir die klipsch mal genauer ansehn.

mfg

Dann wird dein Nachbar mit 20 Hz bei hohem Pegel aus einem front fire genauso unglücklich.

Einen downfire kann man auch einfach umdrehen und zum front fire machen.

Naja wie gesagt, ich will es linear haben, also keinen subwoofer als bassbooster oder so missrbauchen sondern den frequenzverlauf verfollständigen

ausserdem sieht das ja furtchtbar aus, wenn man einen sub einfach umdreht

was haltest du von den http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=2

oder den?

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=2

die gehn unter 20hz und haben auch genug power für ne party oder wenn ich doch mal (film oder so) mal aufdrehn will

Also prinzipiell ist Nubert keine schlechte Wahl.

Die unter 20 Hz geht bei denen nicht mehr soviel, aber für Filme kannst du die dann schon gut gebrauchen.
Für Party würde ich dann die 30 Hz Stellung nehmen, weil es da ja mehr um Pegel als um Tiefgang geht.

AW-1000 "soll" laut einigen Hörern eher für Kino gedacht sein und nicht so super für Musik.

AW-1500 unzweifelhaft sehr sehr gut, qualitativ für Musik (natürlich auch Film) besser da er ein kleines array darstellt.

Zwei AW-1500 sind perspektivisch dann schon sehr ordentlich für lineare Basswiedergabe.

Zur Not bestell ruhig beide und teste sie.

beide bestellen? so viel geld hab ich dann auch wieder nicht

nein du meinst das 1500 besser vom klang ist?

und die 20hz stellung will ich ja, (für musik!) und ob ich jetzt 3db weniger power hab oder 3db mehr ist eigentlich egal wenn man mein hauptanwendungsgebiet für den Sub bedenkt

und wenn ich (jaja downfire ;)) zwei von denen nehmen würde?
http://www.stereo.de/index.php?id=417

der hat aber nicht so einen tiefgang mehr
Frequenz

was meinst du? ein 1500er von hubert oder zwei von denen? es geht mir wirklich rein um die soundqualität und nicht um extremen bass, also es ghet darum das ich wirklich eine perfekte anlage habe, die für mich "perfekten" ls hab ich scho nur gehn die erst ab etwa 50-60hz richtig los

jakob.z schrieb:

Und ich will also alles unter den 40hz (sprich bis 15hz oder eben 19 aber ned bis 30hz weil dann ists umsonst) mit einen Subwoofer abdecken.

Hast du schon bedacht, dass das menschliech Gehör Fequenzen unter 100 Hz nicht orten kann und man somit durch den Subwoofer raumakkustische Problme besser in den Griff bekommen kann als mit den Stereolautsprechern, welche aufstellungstechnisch an das Stereodreieck gebunden sind? Subwoofer machen die Stereobühne kaputt - sie können sie über den zusätzlichen Bass hinaus verbessern. ;-)

hi
ich habe sehr gute erfahrungen bei musik mit den tannoy ts (8-10-12; ABER DOWNFIRE) und b&w (asw 675 usw.) gemacht.
alle geschlossen (spielen nach meiner erfahrung kontrollierter als br), alle KEINE `kino`- subwoofer.
vorteil von downfire: koppelt besser an den raum an (ich habe in meinem sehr kritischen raum `nur` einen downfire zum `laufen` bekommen, frontfire regte die raummoden `noch` intensiver an). und ein downfire spielt nicht lauter `zum nachbarn`, da der basspegel ja eigentlich gleich ist (und es den `basswellen` egal ist, ob sie sich kugelförmig nach vorne oder unten im raum ausbreiten). und audiophil ist der sub je eh eher leiser eingestellt.
den magnat halte ich übrigens ganz und gar nicht für audiophil.

Subwoofer machen die Stereobühne nicht kaputt - sie können sie über den zusätzlichen Bass hinaus verbessern. ;-)

:größer, authentischer, runder. dies aber nur, wenn der sub weit runter und sehr kontrolliert spielt.

ehrlic gesagt hab ich kein wort verstanden was du meinst? ausserdem waren das ned alle frequenzen unter 60hz? (sorry da bin ich grad aufm schlauch)

ich werd mir mal deine subs ansehn, danke

mfg

frale schrieb:

größer, authentischer, runder. dies aber nur, wenn der sub weit runter und sehr kontrolliert spielt.

Ich mein jetzt auch, wenn die Lautsprecher kontrolliert und einwandfrei linear bis 40 Hz runterkommen und der Subwoofer genauso auch nur bis 40 Hz runterkäme, so könnte man den Klang dennoch verbessern, wenn man den Subwoofer die Frequenzen von 40 bis 90 Hz wiedergeben lässt. Argument ist in meinem Beitrag nachzuvollziehen ;-).



@jakob
Was genau hast du nicht verstanden?
Falls du dir selbst helfen willst: http://www.hifi-lounge.eu/subwoofer.html#A12

jakob.z schrieb:

Naja wie gesagt, ich will es linear haben, also keinen subwoofer als bassbooster oder so missrbauchen sondern den frequenzverlauf verfollständigen ausserdem sieht das ja furtchtbar aus, wenn man einen sub einfach umdreht was haltest du von den http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=2 oder den? http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=2 die gehn unter 20hz und haben auch genug power für ne party oder wenn ich doch mal (film oder so) mal aufdrehn will ;)

... ich würde neben dem Subwoofer auch noch einen Duden kaufen! Dann klappt es auch mit dem Nachbarn! :-)

ups sorry

viel schreiben aber wenig denken, ich zu blöd zu denken.

nein tut mir wirklich leid, wollte nicht grammatikalisch komplett falsch schreiben, hoffe aber trotzdem das du verstehst was ich gemeint hab

btw: was soll ich nun machen?

ich will doch einfach nur einen super subwoofer der mir den frequenzbereich verfollständigt, und das bitte unter bzw bis 1000€ gibts sowas?

die tipps von euch waren ein paar schon sehr vielversprechend, jedoch,je mehr auswahl desto besser


danke

jakob.z schrieb:

Naja wie gesagt, ich will es linear haben,

Durch den Kauf eines teuren Subwoofers wirst du das Ziel erstmal verfehlen. Ein teurer Subwoofer ist erstmal eine gute Grundlage. Aber man kann und wird einen herrlich linearen Frequenzgang druch den Raum merh oder weniger zerstören, genau so wie man einen ziemlich hubbeligen Frequenzgang durch den Raum begradigen könnte.

Also egal, welchen Sub du kaufst - sie unterscheiden sich bezüglich der Linearität im Zusammgenhang mit dem Raum nur ein wenig in dem Abstrahlverhalten (Subs die gleichen Bauweisen angehören - Downfire z.B) und sind letztlich den selben räumlichen Herausforderungen ausgesetzt.


Ja, immer dieses Grundlegene Thema. Aber letztlich sind's 50% vom Klang, wenn nicht noch mehr im Bassbereich, weswegen ich es nochmal gesagt haben woll. Von den Produkten selbst habe ich keine Ahnung. ;-)

Ja, also du willst den Frequenzbereich vervollständigen... ok.

Tauchen denn die tiefen Frequenzen in der Musik überhaupt auf, die du so hörst?

40 Hz sind schon recht tief.

Der Clou dürfte sein, dass du die Hauptlautsprecher von der größten Arbeit entlastest, die eben bei den tiefsten Frequenzen zu verrichten ist.

Dann soll angeblich alles lockerer und offener klingen, weil sich die LS nicht mehr so abmühen müssen.

Ich persönlich wohne in der Nähe einer Conrad-Filiale. Da würde ich mit einem Billig-Sub anfangen, die es dort von Mivoc, Magnet oder Heco gibt. Geht preislich rauf bis 700 Euro, was ja auch kein Pappenstiel ist.

Wenn es nicht gut klingt: wieder hinbringen und Gutschrift geben lassen.

Ein Problem viele Sub-Woofer: lausige Lautsprecheranschlüsse. Da investiert man vorher in ordentliche Kabel und dann muss man wieder auf Klemmbuchsen übergehen oder erst Umbauarbeiten vornehmen.

Vielleicht versaut man sich dadurch den Klang mehr als man ihn durch den Subwoofer verbessert.

hm naja teilweise tauchen schon die frequenzen auf

naja ich habe nicht den luxus das eine conrad filliale in meiner nähe ist :(..

aber der letzte punkt beleibt mir zum glück erspart, ich wills per chinch anschließen (glaube persönlich nicht an kabelklang :prost, nicht persönlich gemeint )

Also musikalisch wird der AW-1500 schon ziemlich gut sein.

Damit steigst du halt gleich in ihr Flaggschiff ein.

Dazu kaufst du dir dann ein paar Lautsprecher die ungefähr bis 60 Hz kommen (wird günstiger).
Dann lässt du den Nubert von 20-80 Hz spielen und übergibst dann ab 80 Hz an deine Hauptlautsprecher.
Das wäre jetzt meine Empfehlung und die ist auch erprobt.

Kleiner Tipp noch für den Lautsprecherkauf, wenn du auf den Frequenzgang achtest. Dort muss die Angabe ± 3 (oder eine andere Zahl) dB stehen.
Sonst sind wird der Frequenzgang der Angegeben ist nicht sinnvoll sein.

jap danke dir, ich schau sowieso (ich suche da manchmal stunden) den frequenzgang an (von testberichten und so)

also um das ganze zu verfollständigen, die lautsprecher wären magnat 703 die bis ca 40-50hz runter gehn (weiss aber beim besten willen nicht mehr wo ich das gelesen habe o_O)

und dazu halt ein guter sub, der alles darunter vervollständigt.

also meint ihr das die magnat mit dem aw1500 eine gute kombi ist?

Mahlzeit

Ein guter Subwoofer ist schon was feines, aber als erstes solltest du dich mal in das Thema "Raumakustik" einlesen, und dann nochmal in das Thema "Frequenzgänge bei Lautsprechern". Wenn du mit beiden Themen ein bißchen vertraut bist,steckst du erstmal 500€-2000€ in deinen Raum, sparst dann noch ein bißchen, und kaufst dir einen "Sunfire HRS 12".

http://www.sunfire.com/productdetail.asp?id=15

Gruss TRXHooL

jakob.z schrieb:

hm naja teilweise tauchen schon die frequenzen auf naja ich habe nicht den luxus das eine conrad filliale in meiner nähe ist :(.. aber der letzte punkt beleibt mir zum glück erspart, ich wills per chinch anschließen (glaube persönlich nicht an kabelklang :prost, nicht persönlich gemeint )

Ich halte auch nix von Strippen, die teurer sind als die Anlage. Trotzdem setzen sich diese Klemm-Buchsen mit der Zeit mit Staub zu und dann sind Kontaktprobleme vorprogrammiert.

Von daher sind mir Bananenstecker lieber, vielleicht sogar vergoldet, aber alles im Bereich von 10 Euro (für die Stecker) für die gesamte Anlage.

Wenn du über Cinch ansteuerst: Hast du einen extra Pre-Out am Amp? Dann ist das mit Cinch natürlich die beste Wahl.

Den Sub über Cinch ansteuern und das Signal z. B. vom Rec-Out zu nehmen wäre mir auf die Dauer zu umständlich, da sich der Sub ja dann nicht mitregelt, wenn ich lauter oder leiser stelle.

Jedesmal einjustieren ist dann auch wieder Geschmackssache...:-)

P.S. Die Nuberts sind sicherlich sehr gut, wären mir aber für den Einstieg zu teuer. Doch die haben doch auch eine Rücksendemöglichkeit, oder?

achso ok dann ist ja gut

ja mein amp hat einen preout (yamaha a-s2000)

und ich will ja nichts "für den einstieg" sondern gleich das beste (wenn wir halt realistisch bleiben also nicht ne million für die ganze anlage ;)) was ich bekommen kann und nicht etwas schlechtes und dann was besseres

hoffe nur das die nuberts wirklich so gut sind wie beworben

jakob.z schrieb:

achso ok dann ist ja gut ja mein amp hat einen preout (yamaha a-s2000) und ich will ja nichts "für den einstieg" sondern gleich das beste (wenn wir halt realistisch bleiben also nicht ne million für die ganze anlage ;)) was ich bekommen kann und nicht etwas schlechtes und dann was besseres hoffe nur das die nuberts wirklich so gut sind wie beworben :)

Ja, herzlichen Glückwunsch! der S2000 ist ja ein Traumgerät.

Da würde ich schon auch mit dem Nubert liebäugeln. Vielleicht auch noch mal bei www.adam-audio.de nachsehen, die auch gute Subs herstellen (wenngleich die Krönung der Firma die Aktiv-Boxen mit dem Air-Motion-Hochtöner sind).

Welchem Amp hattest du VOR dem s2000? Hörst du einen Unterschied?

Nur wegen der Rücksendemöglichkeit hatte ich empfohlen eventuell beide zu bestellen und zu testen.

So hab mir mal die 703 angesehen, also ja für ne passive scheint dann wohl so 50-60 Hz realistisch.
Bedeutet du solltest definitiv bei 80 Hz an den Nubert übergeben, damit die 703 etwas entlastet werden.

Ansonsten dürfte das gut passen.

trxhool,
deine Empfehlung ist für einen erfahrenen User interessant, aber meiner Meinung nach für einen Einsteiger absolut daneben.
Selbst erfahrene Leute stellt das Thema vor große Probleme und kann zuweilen eine Menge Spaß rauben.
Ein Einsteiger soll erstmal die "Welt" erkunden und kann sich dann nach belieben Weiterbilden.

( Was nützt mir eine perfekter Raum, wenn ich am Ende nur ein Handy zum Musikhören habe)

jakob.z,

also ein interessanter Einstieg ist es ja, gleich richtig in einen Subwoofer zu investieren (für Film definitiv).
Jedoch würde ich die Priorität erstmal auf die Musik legen und danach auf den Bass.
Aber wenn dir das so zusagt dann...

charles_b schrieb:

Tauchen denn die tiefen Frequenzen in der Musik überhaupt auf, die du so hörst? 40 Hz sind schon recht tief.

Das ist tatsächlich so ne Sache... wenn die Lautsprecher sowieso schon bsi 40 Hz runter kommen, wird man durch einen Sub, der nur bis 10 bis 40 Hz spielen soll, dass in einem Lied unter 20 die Base stellenweise länger nachhallt. Aber so übermäßig wird sich der Frequenzgewinn nach unten nicht auswirken.

charles_b schrieb:

Der Clou dürfte sein, dass du die Hauptlautsprecher von der größten Arbeit entlastest, die eben bei den tiefsten Frequenzen zu verrichten ist. Dann soll angeblich alles lockerer und offener klingen, weil sich die LS nicht mehr so abmühen müssen.

Das ist ja ein lustiges Bild. Wir die bösen HIFIler, die unsere Lautsprecher mit tiefen Frequenzen quälen... und die Lautsprecher müssen malochern, dass sie in's Schwitzen kommen. Nein, ganz im Gegenteil. Die Chassis freuen sich, wenn sie über mehrere Oktaven spielen dürfen. Das ist übrigens mit ein Faktor, warum es problematisch ist, einen Sub all zu tief zu trennen. Aber von Partialschwingungen auf der Membran und anderen techn. Phänomenen dieser Art habe ich nicht so viel Ahnung, deshalb will ich mich darüber jetzt nicht auslassen. Sie sind auch nicht so gravierend.

Viel "lockerer und offener" wird der Klang vielmehr durch die von mir beschriebenen Raumakkustischen Phänomene.


An dieser Stelle will ich trxhool unterstützen: Empfehlung - erst über physikalische Basics informieren, dann weitersuchen.
Okay, so vollständig will ich trxhool nun doch nicht unterstützen. Bevor ich Geld in den Raum investiere, muss ich erstmal mit der Aufstellung experimentieren und bevor ich das machen kann, brauche ich erstmal gute Geräte. Aber das Wissen kommt immernoch zuerst.

Und dieser Sunfire... man hat der Gummibootsicke - macht sicherlich Spass. Allerdings hätte ich mehr als 108 SPlmax erwartet...

charles_b schrieb:

Ein Problem viele Sub-Woofer: lausige Lautsprecheranschlüsse. Da investiert man vorher in ordentliche Kabel und dann muss man wieder auf Klemmbuchsen übergehen oder erst Umbauarbeiten vornehmen. Vielleicht versaut man sich dadurch den Klang mehr als man ihn durch den Subwoofer verbessert.

Wie war das noch - eine 34 Hz-Welle ist doch ca. 10 m lang. Da ist es völlig einleutend, dass ein Kabel mit 2,5mm² Querschnitt so eine Welle nur ungenügend transportieren kann.
Okay, ich will mich nicht lustig machen: Also nein, das ist völliger Quatsch. Überdies ist der gesuchte Sub wohl aktiv. aber wenn du dich bisher bei Conrad umgesehen hast, können dir natürlich ziemlich lausige Teile unter die Augen gekommen sein - auch wenn der Anschluss jetzt nicht so die Auswirkung auf den Klang (um nicht zu sagen: gar keine).

Irae schrieb:

trxhool, deine Empfehlung ist für einen erfahrenen User interessant, aber meiner Meinung nach für einen Einsteiger absolut daneben. Selbst erfahrene Leute stellt das Thema vor große Probleme und kann zuweilen eine Menge Spaß rauben. Ein Einsteiger soll erstmal die "Welt" erkunden und kann sich dann nach belieben Weiterbilden. ( Was nützt mir eine perfekter Raum, wenn ich am Ende nur ein Handy zum Musikhören habe) jakob.z, also ein interessanter Einstieg ist es ja, gleich richtig in einen Subwoofer zu investieren (für Film definitiv). Jedoch würde ich die Priorität erstmal auf die Musik legen und danach auf den Bass. Aber wenn dir das so zusagt dann... :prost

Der TE möchte doch gleich ganz gross in das Thema Musik einsteigen, und was nützt ihm ein 1000€ Subwoofer , wenn der sich dann nach " Wurst" anhört, und er der Meinung ist es liegt am Sub !!!

Meiner Meinung nach, sollte er sich den Sub sparen, die Magnat verkaufen, und sich "vernünftige" LS kaufen, die mehr Druck aufbauen können.

Aber jeder so wie er möchte !!

Gruss TRXHooL

@charles_b:

Vorher hatte ich leider garnix, aber wenn du einen neuen amp suchst kann ich dir den nur absolut empfehlen. Das geniale (ich weiss ned wie es bei anderen ist) ist das er wirklich recht linear ist, und man kann mit 2(!) reglern regeln und das kann man wirklich perfekt machen.

Also ich kann den verstärker nur weiterempfehlen

@irae:

zitat: also ein interessanter Einstieg ist es ja, gleich richtig in einen Subwoofer zu investieren (für Film definitiv).
Jedoch würde ich die Priorität erstmal auf die Musik legen und danach auf den Bass.

Wenn du mit musik die Lautsprecher meinst? Da habe ich mich entschieden auf die Magnat 703, und da fehlt mir halt eben nur ein subwoofer dann der perfekt mitmacht, wie du halt auch gesagt hast...

Also ich weiss schon das es den meisten hier seltsam erscheint da sonst die leute "klein" anfangen und dann langsam sich hocharbeiten. ich habe mir viel erspart und gleich mir den besten (meiner meinung nach, seitdem ich ihm einmal hören durfte) Verstärker gekauft habe, und dann eben noch solche Lautsprecher wie die von magnat (die recht linear sind) und eben ein Sub der mir noch fehlt.

Im endeffekt denke ich das ich so besser wegkomme da ich gleich super qualität habe und ich musik von anfang an GENIEßEN kann :).

Welche LS hast de denn noch gehört ?

trxhool schrieb:

Irae schrieb: trxhool, deine Empfehlung ist für einen erfahrenen User interessant, aber meiner Meinung nach für einen Einsteiger absolut daneben. Selbst erfahrene Leute stellt das Thema vor große Probleme und kann zuweilen eine Menge Spaß rauben. Ein Einsteiger soll erstmal die "Welt" erkunden und kann sich dann nach belieben Weiterbilden. ( Was nützt mir eine perfekter Raum, wenn ich am Ende nur ein Handy zum Musikhören habe) jakob.z, also ein interessanter Einstieg ist es ja, gleich richtig in einen Subwoofer zu investieren (für Film definitiv). Jedoch würde ich die Priorität erstmal auf die Musik legen und danach auf den Bass. Aber wenn dir das so zusagt dann... :prost Der TE möchte doch gleich ganz gross in das Thema Musik einsteigen, und was nützt ihm ein 1000€ Subwoofer , wenn der sich dann nach " Wurst" anhört, und er der Meinung ist es liegt am Sub !!! Meiner Meinung nach, sollte er sich den Sub sparen, die Magnat verkaufen, und sich "vernünftige" LS kaufen, die mehr Druck aufbauen können. Aber jeder so wie er möchte !! Gruss TRXHooL

Hey, ich hab noch keine LS die kommen mit dem sub.

Was halt mein problem ist das ich mir Standls nicht "leisten" (Platztechnisch gesehn) kann und somit doch gezwungen bin gute Kompaktls und enen Sub dazu zu nehmen.
im Notfall, wenn es wirklich nicht anders gehn würde, würde ich mir die Magnat 709 kaufen aber die fangen dann auch "erst" bei ca 40hz richtig an.

Ich weiss einfach nicht kompakt mit sub wäre mir auch mehreren gründen halt doch lieber

trxhool schrieb:

Welche LS hast de denn noch gehört ?

wie meinst du das?

Du hast doch geschrieben, das die Magnat so toll "linear" spielen, woran hast du das festgemacht, und welche anderen LS hast du zum vergleichen gehört ?

ahm, kennlinie die sind halt relativ linear (sollte wohl dazu sagen das ich an relative werte ned glaube und mir nur kennlinien weiterhelfen...)

Du möchtest mir also sagen, das du überhaupt keine anderen LS gehört hast, und die Magnat nur nach ihrer "Kennlinie" gekauft hast ?? Wo kommt die Kennlinie den her, von Magnat , oder selber gemessen ??

von 2 testberichten.

Leider hab ichs mir ned gekauft, das ist ja das problem

naja hätte wohl dazu sagen sollen das ich sehr technisch veranlagt bin, weil lineare kennlinie ist das absolute maximum, da muss man nicht hören, mir gehts nur das ich einen so linearen wie nur möglichen frequenzverlauf habe (und so weit reichend wie nur möglich) zu einen maximalpreis von 2100€ (gesamtpreis für lautsprecher und/oder sub)

lese zwar testberichte aber die sind genau so subjektiv und real wie der kabelklang, und ich will hier wirklich niemanden beleidigen!

freaKYmerCY schrieb:

charles_b schrieb: Tauchen denn die tiefen Frequenzen in der Musik überhaupt auf, die du so hörst? 40 Hz sind schon recht tief. Das ist tatsächlich so ne Sache... wenn die Lautsprecher sowieso schon bsi 40 Hz runter kommen, wird man durch einen Sub, der nur bis 10 bis 40 Hz spielen soll, dass in einem Lied unter 20 die Base stellenweise länger nachhallt. Aber so übermäßig wird sich der Frequenzgewinn nach unten nicht auswirken. .........Zwischen 40 Hz und 20 Hz liegt eine ganze Oktave! Das ist etwas anderes als 10000 Hz und und 10020 Hz! Und bis 10 Hz runter ist es dann noch einmal eine ganze Oktave. Also: jeder Hertz zählt hier! charles_b schrieb: Der Clou dürfte sein, dass du die Hauptlautsprecher von der größten Arbeit entlastest, die eben bei den tiefsten Frequenzen zu verrichten ist. Dann soll angeblich alles lockerer und offener klingen, weil sich die LS nicht mehr so abmühen müssen. Das ist ja ein lustiges Bild. Wir die bösen HIFIler, die unsere Lautsprecher mit tiefen Frequenzen quälen... und die Lautsprecher müssen malochern, dass sie in's Schwitzen kommen. Nein, ganz im Gegenteil. Die Chassis freuen sich, wenn sie über mehrere Oktaven spielen dürfen. Das ist übrigens mit ein Faktor, warum es problematisch ist, einen Sub all zu tief zu trennen. Aber von Partialschwingungen auf der Membran und anderen techn. Phänomenen dieser Art habe ich nicht so viel Ahnung, deshalb will ich mich darüber jetzt nicht auslassen. Sie sind auch nicht so gravierend. Viel "lockerer und offener" wird der Klang vielmehr durch die von mir beschriebenen Raumakkustischen Phänomene. ...........es kann sein, dass der LS die angebotenen Frequenzen bauartbedingt gar nicht gut in Schall umsetzen kann - weil die Kiste ggf. einfach zu klein ist. Es tut sich also in der Kiste ne Menge aus elektrischer Sicht, aber wir haben nix davon. Umgekehrt: Wenn wir dem kleineren Lautsprecher die tiefen Frequenzen erst gar nicht anbieten, werden wir es nicht mal hören, weil der kleine LS diese ohnehin kaum umwandeln kann. Insofern "entlasten" wir den LS und auch den Amp dann schon, wenn wir die tiefen Frequenzen vorher abzweigen und dem Sub zugute kommen lassen. An dieser Stelle will ich trxhool unterstützen: Empfehlung - erst über physikalische Basics informieren, dann weitersuchen. Okay, so vollständig will ich trxhool nun doch nicht unterstützen. Bevor ich Geld in den Raum investiere, muss ich erstmal mit der Aufstellung experimentieren und bevor ich das machen kann, brauche ich erstmal gute Geräte. Aber das Wissen kommt immernoch zuerst. Und dieser Sunfire... man hat der Gummibootsicke - macht sicherlich Spass. Allerdings hätte ich mehr als 108 SPlmax erwartet... charles_b schrieb: Ein Problem viele Sub-Woofer: lausige Lautsprecheranschlüsse. Da investiert man vorher in ordentliche Kabel und dann muss man wieder auf Klemmbuchsen übergehen oder erst Umbauarbeiten vornehmen. Vielleicht versaut man sich dadurch den Klang mehr als man ihn durch den Subwoofer verbessert. Wie war das noch - eine 34 Hz-Welle ist doch ca. 10 m lang. Da ist es völlig einleutend, dass ein Kabel mit 2,5mm² Querschnitt so eine Welle nur ungenügend transportieren kann. Okay, ich will mich nicht lustig machen: Also nein, das ist völliger Quatsch. Überdies ist der gesuchte Sub wohl aktiv. aber wenn du dich bisher bei Conrad umgesehen hast, können dir natürlich ziemlich lausige Teile unter die Augen gekommen sein - auch wenn der Anschluss jetzt nicht so die Auswirkung auf den Klang (um nicht zu sagen: gar keine).

........ich bin auch dagegen, sich den Klang von bei Mondschein handgedrechselten Buchenholz-Beilagscheiben schönreden zu wollen. Doch ich habe es auch schon erlebt, dass die Kabel einfach oxidieren, zustauben etc. und dann einfach simpelste Kontaktprobleme auftreten. Das hat dann nix mit Vodoo zu tun, sondern mit einer fachmännischen Verkabelung.

Es geht also nicht darum, ein Quäntchen Mehr Offenheit zu postulieren, sondern das Geknaxe und Geknisteres bei schlechten Kontakten abzustellen.

Persönlich habe ich kein Teil von Conrad, weil ich noch mehrere AMT-LS herumstehen habe. Wenn ich da noch einen Sub anschleppe bekomme ich auch Kontaktprobleme - doch eher familiärer als ohmscher Art!

Doch was die Conrads da so für 100 Euronen anbieten macht (wie gesagt: für 100 Euronen) keinen schlechten Eindruck, um es mal auszuprobieren. Rückgabechance meinerseits: 80 % Man kann also nicht viel falsch machen.

Vielleicht solltest du deine "technische" Sicht mal überdenken, und dir erstmal ein paar LS anhören. Bei einem Budget von über 2000€ sollten ein paar besser LS (z.B. Monitor Audio,B&W oder KEF)dransitzen, und vielleicht brauchst du dann überhaupt keinen Sub mehr .

Gruss TRXHooL

Naja die technische sicht ist wohl zu verankert bei mir

aber sicher gibts bessere, aber zeig mir eine Kompaktbox die besser ist als die magnat und einen subwoofer überflüssig macht und das unter 2000€ das paar. (das mein ich ernst, also ist vielleicht beleidigend geschrieben)

Ich lasse mich gerne überzeugen, aber wichtig ist mir eine kennlinie, anders lass ich mich nicht überzeugen

naja eine schule kann wohl wirklich einen verändern

nein aber im ernst, wenn du etwas besseres kennst dann kannst mir gerne zeigen, noch hab ich mich ja nicht FIX entschieden..

Bitte:

http://www.musikus-h...44bea23fd4f6a709285f

http://www.justhifi.de/Kef-XQ20_a851.html

http://www.justhifi.de/Canton-Vento-820_a531.html

ahm aber nur der canton geht enigermaßen tief runter? (so auf die schnelle und auf herstellerdaten bezogen)

Es gibt keinen Kompakt-LS der Frequenzen unter 40 Hz richtig laut spielen kann, aber das sind doch sowieso nur bla,bla angaben, hör dir mal einen dieser LS an und du wirst staunen, wieviel Bass und Klang die rüberbringen .

Gruss TRXHooL

Mein LS

http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Karat_950_DC

ich hab geschrieben das ich nicht viel bass haben will sondern einfach so tief wie möglich geht, verstehst? das ich einfach tiefen Bass habe aber auch guten mittel/hochton.

ich bin nicht einer der auf viel bass steht, dann würde ich einfach einen starken sub kaufen und fertig, nur ich will einfach etwas "gutes" haben, verstehst du was ich meine?

ich will es nicht bereuhen das ich mir was gekauft habe, und wenn ich einen frequenzbereich dann doch stärker haben will kann ich das am pc, an der anlage und vll am sub regeln, aber das geht am besten wenn man lineare lautsprecher hat..

Die drei LS die oben stehen, gehören zu den besten LS die es in deiner Preisklasse gibt, sowohl im Bass, im Mittelton und erst recht im Hochtonbereich ( da trennt sich die Streu vom Weizen !!)

Gruss TRXHooL

und was hältst du von den LS
http://www.stereo.de/index.php?id=532

in verbindung mit dem aw1000?

Hab sie noch nicht gehört, sollen aber super sein .

vom frequenzverlauf sind sie super

Nein im ernst, glaubst du das man einen sub braucht um das was "unter" 60hz ist gut darzustellen?

Wenn ich zb klasik höre, oder techno, oder vorallem bei newage, und bei rock ists sowieso wurscht

Aber ich mach mir einfach gedanken das mir dann da nicht einfach zu viel fehlt? verständlich oder?

Bei Techno sind Subwoofer völlig ungeeignet, da sie viel zu langsam sind, bei Klassik sollte es gehen, aber warum kaufst du dir keine vernünftigen StandLS ?? Dann brauchst du keinen Sub.

naja weil stand ls auch selten unter 40hz gehn (zumindest in der preisklasse) und weil mein zimmer zu klein ist und ich sonst noch ein paar nachteile hab:

1. kann ich den bass dann weniger regeln
2. Mein zimmer ist nicht gerade das größte bzw müsste den schrank dann weg tun
3. kann ich so 2 positionen nehmen, also im bett wie auch im sessel, kann einfach den ls verschieben...
4. sind sie einfach kompakter und nicht so bullig (zimmergröße...)
5. gibt es(glaub ich) keine guten standls für bis 2100€ (maximal) die bis vll sogar unter 20hz gehn

Es gibt auch keinen Subwoofer der unter 20 hz ( in hörbarer Lautstärke) spielt!!!

der aw anscheinend schon, kanns aber nicht selber beurteilen!

verstehst du was ich eigentlich will?

ich will das beste für 2000-2100€ und mit beste meine ich den besten frequenzverlauf und sonst gute eigenschaften, das problem, es soll/muss kompakt box und vll sub sein...

mehr will ich ja auch garnicht