Subwoofer für Klipsch RF-7 gesucht!

danke für die info.dann wird sowas wohl mein nächstes projekt werden

gruß

Na da bin ich doch mal gespannt, aber als angehender Schreiner wäre alles andere als ein DIY Sub fehl am Platze!

Saludos
Glenn

was ist ein DIY sub?!

gruß

"do it yourself"

sch**** ...hätte man auch selbst drauf kommen können

gruß

ja^^

naja was solls^^...jeder darf mal auf dem schlauch stehn^^

kann mir jemand bei der berechnung eines DIY behilflich sein bzw welchem treiber ich nehmen soll?!hätte gerne einen 15" den ich mit der xtz subamp dsp1 befeuern würde.


gruß

Wenn Du das TH von Volvotreter bauen möchtest, so hatte ich das verstanden, findest Du alles hier:

http://www.volvotreter.de/th.htm

Hatte ich aber schon mal am Anfang des Threads verlinkt!

Saludos
Glenn

aso stimmt ja danke...
gruß

Es sei denn Du willst etwas anderes bauen, aber um echte 20/25Hz mit entsprechendem Pegel zu erreichen bedarf es mMn mehr Aufwand!

Welchen XTZ Subamp 1 hast Du eingeplant?

Saludos
Glenn

was müsste man das machen um 25 hz zu bekommen bzw bei 30hz z.b 120db zu bekommen?!
ja mir erscheint der xtz amp am besten oder?!

gruß

Mit dem TH von Volvotreter bist Du mMn auf dem richtigen Weg und der Wirkungsgrad mit etwa 100db passt auch.
Ich wüsste halt nicht was dem TH paroli bieten könnte, vor allem auch in preislicher Hinsicht, vielleicht zwei PD 1550.
Allerdings liegen wir da bei etwa 30Hz ohne Entzerrung und mit kommt man auf etwa 25Hz, aber das braucht Leistung.
Zu Lasten der Bassqualität geht es auch, aber wer schon mal zwei PD 1150 gehört hat, braucht vielleicht gar nicht mehr.

Es gibt sicherlich noch so einige Alternativen, ich bin kein DIY-Freak und kenne sicher nicht alle Konzepte, die Cracks sind hier im DIY Bereich.
Aber das TH hat mich persönlich vom PLV, der Tiefbassperformance und dem Pegel absolut überzeugt, vom DTS10 will ich erst gar nicht sprechen.
Allerdings muss man das TH von Volvotreter auch stellen bzw. legen können, da es mit knapp 2.5 mtr. nicht gerade als klein bezeichnet werden kann.
Aber das was Du willst ist mit kleinen Subwoofern eh nicht zu erreichen, auch wenn einem das die Werbung als auch die Fachpresse glauben machen will.

Den XTZ Subamp 1 gibt es in zwei Ausführungen, daher meine Frage welchen Du nimmst, ich empfehle auf jeden Fall das Modell mit DSP.
Insbesondere dann wenn nur ein Sub zum Einsatz kommt und dein Raum ja nicht ganz einfach zu sein scheint, der Aufpreis lohnt sich mMn.

Saludos
Glenn

auf was muss ich achten bei der auswahl der chassis für den volvotreter?! bzw was gibt es für empfehlungen?
der pd 1550 braucht doch auch noch ein gehäuse?
ja wollte schon den dsp nehmen..

gruß

Holzfäller93 schrieb:

auf was muss ich achten bei der auswahl der chassis für den volvotreter?! bzw was gibt es für empfehlungen?

Steht auch im Link, ganz oben, lesen musst Du schon...

Lt. dem Entwickler sollen ja alle drei genannten Chassis passen, aber das Eminence Kappalite 3015LF ist wohl das bevorzugte Chassis!

http://www.thomann.de/de/eminence_kappalite_3015lf.htm

Mit diesem Chassis konnte ich das TH auch schon hören und für gut befinden, warum also experimentieren?

Holzfäller93 schrieb:

der pd 1550 braucht doch auch noch ein gehäuse?

Natürlich und das Gehäuse sollte nicht zu klein ausfallen, soweit ich mich erinnere waren das etwa 180ltr., müsste halt mal nachschauen bzw. simulieren!
Gehört hab ich aber zwei Stück von der Sorte, ich glaube Hifi-Alt hat die PD 1550 Sub´s sogar in Betrieb, sofern er das Homecinema mit den RF7 noch hat.

Holzfäller93 schrieb:

ja wollte schon den dsp nehmen..

Gute Wahl, die Software für den PC (erleichtert die Einstellung) bekommst Du glaube ich kostenlos (leihweise) von Mindaudio zur Verfügung gestellt!

Saludos
Glenn

auf was ich hinaus will ist, ob ich z.b einen dd audio 9515 nehmen könnte(ohne auf den preis zu achten) und dieser besser wäre?!
gibt es für die 180 liter bevorzugte abmessungen oder ist das egal?


gruß

Holzfäller93 schrieb:

auf was ich hinaus will ist, ob ich z.b einen dd audio 9515 nehmen könnte(ohne auf den preis zu achten) und dieser besser wäre?!

Das kann ich Dir nicht beantworten, vergleich doch mal die Parameter der Chassis!
Oder frag doch mal den Entwickler (Volvotreter), ich glaub das ist sogar ein Deutscher!

Holzfäller93 schrieb:

gibt es für die 180 liter bevorzugte abmessungen oder ist das egal?

Das war nur getippt, es gibt viele gute DIY Konzepte, aber kein BR Bass wird einen Wirkungsgrad von etwa 100db (linear zwischen 20-60Hz) haben.

Saludos
Glenn

Moin,

habe gerade dieses kleine Teilchen gefunden, wäre das ok (mit dem xtz - Modul um einen Lautsprecher wie die Klipsch untenrum abzurunden?

www.lautsprechershop.de/hifi/tl_sub30.htm

Bitte auch als Fragestellung verstehen, interessiert mich selber.

ja was ich weiß ist das ich dem dd audio viel mehr leistung geben kann...aber ich werde mich mal erkundigen was das besste dafür ist...

gruß

Ein TL klingt mir persönlich zu behäbig und unpräzise wenn sie tief abgestimmt sind.
Aber das gilt natürlich nur für die mir bekannten Modelle, der Visaton gehört nicht dazu.

Die Beschreibung aber lautet: "kein Discobass, der wie die Faust in den Magen schlägt, sondern butterweich", das bestätigt meine o.g. Erfahrungen!
Diese Abstimmung passt also mMn so gar nicht zur RF7, aber das muss natürlich der TE entscheiden, Geschmäcker sind ja bekanntlich recht verschieden.

Saludos
Glenn

Holzfäller93 schrieb:

ja was ich weiß ist das ich dem dd audio viel mehr leistung geben kann...aber ich werde mich mal erkundigen was das besste dafür ist...

Du wirst mit dem Eminence in Verbindung mit dem TH keine Leistungs bzw. Pegelprobleme haben, auch nicht mit 100W, das ist ja das schöne!
Ich hab über den DD Audio nicht all zu viel auf die Schnelle gefunden, aber mir kommt es vor, als wäre das Chassis ein wahrer Leistungsvernichter.
Das A und O ist der Wirkungsgrad, das solltest Du doch schon bei der Klipsch gemerkt haben, aber wenn Du gerne einen Amp mit 1kw einsetzen willst.

Saludos
Glenn

was ist ein tl?
also dann doch wieder das tapped horn für meine ansprüche von pegelfestem tiefbass?

gruß

Holzfäller93 schrieb:

was ist ein tl?

Transmissionsline, andere kürzen auch mit TML ab!

Holzfäller93 schrieb:

also dann doch wieder das tapped horn für meine ansprüche von pegelfestem tiefbass?

Meiner Meinung nach ein klares ja, aber ich kann natürlich nicht für Dich sprechen!

Saludos
Glenn

ok danke mal für die infos.
ich denke dass ich mich mal im DIY bereich schlau machen werde bezüglich des bauens usw...

gruß

Hi,

ich habe mich auch gerade damit außeinander gesetzt und falls du wirklich diesen extremen Tiefgang unter 30hz haben möchtest, dann kann ich dir 1 Tappedhorn dt 10 ans Herz legen. Das ist wahrlich brutal.

Viel Linearer bis 20hz ginge es mit 4 lab 12 in ca. 100l.

Volvetreter´s TP sollte aber schon äußerst überzuegend sein, wie auch pd 1550 es wären.

mfg Flo

was kostet ein solches tappedhorn dt 10?!bzw wo bekomme ich dieses her?

wie wäre es anstatt 4 lab 12 mit 2 lab 15?

ja bin auch schon am überlegen in einen volvotreter einen lab 15 sofern das machbar bzw gut ist.


gruß

lab 15 ist ja ganz anders konstruiert als der 3015 deshalb haut das warscheinlich nicht hin.

4 lab 12 sind viel heftiger als 2 lab 15 und sind präziser.

das dt10 kostet etwas über 1000$ + versand und bekommt man nur von danleysoundlabs

das gehäuse, lautsprecher, werkzeug zum modifizieren der lautsprecher und extramagnet sind dabei.

welchen gehäusetyp müsste ich für den lab 15 verwenden bzw ist das chassis für meine ansprüche geeignet?
hab halt bedenken weil ja meine ls jeweils 2*10" tmt´s haben..

also brauche ich für den dt 10 nur noch kabel?!...amp ist auch dabei?


gruß

Ich hab es so aufgefasst, dass amp & fqw selbst organsiert werden.

Ich finde nicht, dass es sinvoll ist lab 15 zu verwenden, wenn man doch viel mehr gewinnt, wnen man 4 12er nimmt.

ok das lässt sich ja schnell rausfinden durch anfrage...

wie verbaut man die 4 lab 12 am besten?!..4 einzelne gehäuse oder alle in einem?

gruß

Da es im Tiefton ganz besonders wichtig ist eine Symbiose mit dem Raum einzugehen sollte man möglichst etwas variabel in der Aufstellung sein -> mehrere Gehäuse

in welcher bauart sollten diese sein?!
alle als hörner?!...dann wäre mein zimmer voll mit woofern^^

gruß

Ne bei 4 Stück meinte ich klassisch br.

ok...und welche maße bzw wie viel liter sollte das gehäuse haben?größe des ports usw?!


gruß

Moin

Na, ihr zwei habt euch gestern abend ja die Köpfe noch so richtig heiss geredet!

Also, das DTS10 (nicht dt10) ist für Heimanwendungen mMn überdimensioniert, es sei denn man ist so verrückt wie die Amis.
Man sollte auch nicht vergessen, das die Bauweise der Häuser dort sehr viel mehr Energie absorbiert, anders wie bei uns.
Deshalb sind die dortigen Lsp. und Subwoofer auch in den meisten Fällen etwas bassstärker abgestimmt, alles hat seine Gründe.

Außerdem benötigt man für hohe Pegel um 20Hz viel Leistung, die 2,7 Ohm kann man aber umgehen wenn man einen Stereoamp einsetzt.
Allerdings sind die dafür benötigten Leistungswerte im Hifibereich kaum bezahlbar, also muss man auf den PA-Sektor ausweichen.
Komplett mit Amping und DSP muss man dann mit etwa 2000€ rechnen, eine Euro-Palette mit etwa 200kg aus den USA wird nicht günstig.

So eine Aktion will also gut überlegt sein....

Noch kurz zu den 4 LAB12 in einzelnen Gehäusen, auch die muss man erst einmal stellen können und das Amping wird ebenfalls kostenintensiv.
Die 4 LAB12 in der DBA Aufstellung werdem dem DTS10 vom Pegel nicht Paroli bieten können, selbst das Volvotreter wird mMn mehr können.
Selbst wenn man alle 4 LAB12 im Frontbereich positioniert, wird es mMn nicht so ohne weiteres möglich sein das Niveau der TH´s zu erreichen.
Dabei geht es mir nicht alleine um den möglichen Pegel, sondern auch um die Bassqualität, ein BR kann nie die Präzision eines TH erreichen.
Das Eminence 3015 ist ein gutes Chassis mit Druckgusskorb und günstig noch dazu, also warum bringst Du ständig andere Chassis ins Spiel?

Warum also so ein riesiger Aufwand, wenn Du es auch einfacher haben kannst.
Sollte ein Volvotreter nicht ausreichen, kannst Du ja später noch ein weiteres bauen.
Preislich liegst Du ohne Amping immer noch deutlich unter 1000€, mMn ein geniales PLV.
Aber da Du hast keine Vorstellung hast was das TH kann, glaube ich, eines wird reichen.
Beide Volvotreter kannst Du dann immer noch mit dem einen XTZ Subamp 1 DSP betreiben.
Wenn ich mich recht erinnere hast Du vorne in den Ecken (l+r) genug Platz für zwei Volvotreter.

So, ich will Dich zu nix überreden, aber bevor ihr euch die Köpfe noch heisser redet, solltest Du genau abwägen was Du wirklich willst und auch brauchst!
Das DTS10 ist einfach nur genial, aber so ein Monster braucht man für gewöhnlich nicht in einem Wohnraum, das Volvotreter reicht da mit Sicherheit aus!

Saludos
Glenn

ja habe mir das heute nacht auch nochmal durch den kopf gehen lassen...das lass ich mal lieber sein und gehe auch wie du eben angesprochen hast,zurück zum volvotreter.

nur eines bleibt dann wieder im raum stehen...Die maße kann ich sehr schwer ablesen und sind lückenhaft..von vorteil wäre natürlich auch noch eine genaue plattenzuschnittliste...

ich kann mir eben auch nicht vorstellen das mit einem solchen tieftöner solcher bass entwickelt werden kann?!


gruß

Holzfäller93 schrieb:

nur eines bleibt dann wieder im raum stehen...Die maße kann ich sehr schwer ablesen und sind lückenhaft..von vorteil wäre natürlich auch noch eine genaue plattenzuschnittliste...

Kannst ja mal den User hier fragen:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=438972

Der hat lt. seiner Aussage ein TH schon gebaut und betreibt es auch zur Zeit, oder Du versuchst Kontakt mit dem Entwickler aufzunehmen!
Ob aber eine Kontaktmöglichkeit auf der Volvotreter Webseite genannt ist kann ich Dir nicht sagen, musst halt mal selbst recherschieren!

Holzfäller93 schrieb:

ich kann mir eben auch nicht vorstellen das mit einem solchen tieftöner solcher bass entwickelt werden kann?!

Was heisst denn bitteschön "so ein Tieftöner", der Eminence ist ein feines PA-Chassis und das PLV und die Verarbeitung stimmen mMn voll und ganz!
Besser geht natürlich immer (RCF, PD usw.) aber im Falle des TH ist das halt nicht nötig, da kann man mal sehen was ein perfektes Konzept ausmacht!

Saludos
Glenn

ok danke für die info...
aber laut beschrieb geht der ja nur bis 40 hz?!...das horn setzt die untere frequenz somit um einiges tiefer ?!

ein tapped horn + RF7.

Wie sieht es aus mit Uebergang (Time Alignment + Phase) TH und RF7 ?

ja das tapped horn wollte ich ab ca 40 hz abwärts spielen lassen..den rest übernimmt doch der xtz amp...?!

Holzfäller93 schrieb:

aber laut beschrieb geht der ja nur bis 40 hz?!...

Das ist die Resonanzfrequenz des Chassis, nur einer der Parameter, was aber nicht heisst, das der Sub nicht noch tiefer spielen kann.
Der LAB12 hat hier 22Hz, spielt im DTS10 aber theoretisch sogar bis 10Hz, vergiss also erst einmal die Daten, das Konzept ist entscheident.

darkraver schrieb:

Wie sieht es aus mit Uebergang (Time Alignment + Phase) TH und RF7 ?

Mit dem integrierten DSP im XTZ Subamp lässt sich da für jede Anwendung und Umgebung das passende finden bzw. verwirklichen!

Saludos
Glenn

kann die XTZ Endstufe die RF7 "eventuell" delayen ?

ok...^^
ich merke langsam das ich mich von allen angaben befreien muss !

kann ich das den volvotreter auch unter das bett legen?!


gruß

kann ich das den volvotreter auch unter das bett legen?!

Wenn du ein Zwerg bist und dein Bett nur 140cm ist dann bestimmt nicht

:D...ich meinte natürlich auch von der akustik her?!

gruß

hab mich mal wegen dem dd 9515 nochmal schlau gemacht(mein bruder hat diesen sub).laut einem bericht den ich las muss der qts wert unter 0,3 sein um für ein hornwoofer geeignet zu sein.nun ist der wert des emminence bei 0,39 und der des dd audio bei 0,29...also ist dieser doch besser?!...mein bro will vllt auch ein hirn bauen...



gruß

Ein TappedHorn ist kein Horn
Und die Faustregel mit dem QTS ist auch nicht der Weisheit letzter Satz.

Ein Horn das derartig tief kann kommt noch viel größer.

Ansonsten nurzur info! Der DTS 10 als kit kostet mit versand,steuern,etc,fast 2000 euro. Dann kommt noch die weiche und ein amp. Dann sind wir fast bei 3000 €! Lohnt sich das? Für jemandem ja,für einen leider nicht. Und der kauft dann lieber einen SVS PC13 ultra oder einen BK Monolith plus. Hm?

flo42 schrieb:

Ein TappedHorn ist kein Horn

Nö, ist ein Zwitter zwischen TML und Horn, ähnelt aber mMn dem Klang eines Hornsubwoofers!

flo42 schrieb:

Und die Faustregel mit dem QTS ist auch nicht der Weisheit letzter Satz.

Daher sollte man bei komplexen Konstruktionen auf alt bewährtes und fertige Konzepte zurück greifen!
Wer das Risiko einer Fehlkonstruktion eingehen möchte, kann natürlich gerne mal ein wenig experimentieren!

flo42 schrieb:

Ein Horn das derartig tief kann kommt noch viel größer.

Ein reinrassiges Horn was 20Hz abliefert ist verdammt groß!

Saludos
Glenn