Wie ist dieses "Phänomen" zu erklären ?

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peeddy
Inventar

#1 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:49

Hi Leute,

schonmal vorweg: ..ich weiss,das es bei heutigen (und richtig konzipierten) Verstärkern keine hörbaren Klangunterschiede geben kann..dennoch möchte ich Euch fragen,was hiervon zu halten ist:

Ein Kumpel von mir hat vor einiger Zeit ein interessantes "Phänomen"(ich bezeichne es so,da ich bisher noch keine techn. Erklärung hierfür habe..) beobachtet;also:

Er hat 2 "versch." Anlagen in seinem Wohnzimmer-1 x AVR v Yamaha(RX-V 496..glaub ich)+PS3(per optisch angeschl.) und ne Anlage(nur für Stereo) v T+A (analog per Cinch angeschl.).

Bei einer bestimmten CD(Yello-Motion Picture) ist ihm aufgefallen,dass seine T+A-Anlage im Bass viel dicker aufträgt(bei Stereo),als bei der Heimkino-Anlage..erst bin ich davon ausgegangen,dass dies "nur" durch Pegelunterschiede an den Ein-bzw. Ausgängen zustande gekommen sein kann-danach hat er den Yammi wesentlich lauter geregelt und der "Über"bass bei T+A war trotzdem noch vorhanden..

Er ist überzeugt,dass er sich das nicht "einbildet"(Stichwort-Psychoakustik

) und lud mich schon ein,mir das mal anzuhören-da ich noch nicht dazu gekommen bin(bin schon sehr gespannt

),versuche ich diesem Phänomen mit Eurer Unterstützung auf die Schliche zu kommen-hoff,könnt mir dabei helfen

Also,wie kann das sein(mal angenommen,es ist tatsächlich so prägnant)

Könnte es sein,dass bei Verstärkern die 0 Stellung(Bass,Treble..) nicht gleich Neutralstellung ist(wäre meine einzige rationelle Begründung dafür im Moment..) und evtl. so die schon so oft beschriebenen Unterschiede(gerade im dynamischeren,tieferen etc. Bass!!) von Usern zustande kommen könnten ???

Bin ein bekennendes "Holzohr",also VooDoo schliesse ich mal gleich v Anfang an aus-trotzdem irgendwie merkwürdig

Freue mich schon auf Eure techn. Begründungen

[Beitrag von peeddy am 01. Mrz 2009, 19:51 bearbeitet]

Triodensound
Stammgast

#2 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:02

Hallo Peeddy,

es gibt eben nicht nur schwarz und weiß im Leben.

Verschiedene Verstärker klingen an denselben LS eben nicht gleich, und das hat nichts mit Voodoo zu tun. Die Endstufen sind ja nicht baugleich, also klingen sie auch nicht gleich.

Gruß
Markus

peeddy
Inventar

#3 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:17

Also,er hört hiermit:

http://www.individ-akustik.de/lautsprecher/zr40.html

Nich unbedingt kritische..

Ich selbst glaube da an techn. fundierte Erklärungen-nur habe ich da noch nix gefunden(für mich..viell sollte ich bei ihm ja mal hören,evtl. doch Psychoakustik

)

Trotzdem Danke für die schnelle Antwort

P.Krips
Inventar

#4 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:17

Hallo,

Triodensound schrieb:

Hallo Peeddy,

es gibt eben nicht nur schwarz und weiß im Leben.

Verschiedene Verstärker klingen an denselben LS eben nicht gleich, und das hat nichts mit Voodoo zu tun.

Handelt es sich denn um die gleichen Boxen, die von 2 verschiedenen Anlagen angesteuert werden ?

Die Endstufen sind ja nicht baugleich, also klingen sie auch nicht gleich.

Das ist aber eine kühne und und absolut gesehen eine falsche Behauptung, ungefähr genauso sinnig wie: "Da sind drei nicht baugleiche PKW, also können sie nicht die gleiche Höchstgeschwindigkeit erreichen".....

Gruß
Peter Krips

peeddy
Inventar

#5 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:24

Also,mein Thread sollte keine Diskussion darüber auslösen,obs Verstärkerklang gibt oder nicht-es geht nur um diese "eigenartige" Beobachtung,die ich mir nicht erklären kann

@ P.Krips

Er hört in beiden Fällen mit seinen Individ-alle Regler(Bass,Treble) an beiden Anlagen in 0-Stellung..meine "Annahme" wäre ja,dass 0 nicht gleich 0-Stellung ist(obwohl eigentl.Quatsch,oder

)

rudi_legend
Stammgast

#6 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:28

Hi Leute!

Peeddy, ich würde dir vorschlagen, direkt verblindet zu testen, weil eine kritische Einstellung allein nicht vor Psychoakkustik "schützt". Wobei die genannten Geräte bisher in keinem mir bekannten Blindtest verglichen wurden. Daher würde ich nicht ausschließen, dass klangliche Unterschiede vorhanden sind. Seid ihr sicher, dass beide Geräte auf Linearität ausgerichtet, also nicht gesoundet sind?

Ich könnte mir vorstellen, dass der AVR einen highpass hat und die tiefsten Frequenzen nur an den (nicht vorhandenen?) Sub schickt. Ist aber rein spekulativ und sollte, wenn vorhanden, abschaltbar sein. Dann wäre der gehörte Unterschied auf einen Bedienfehler zurück zu führen.

Ich bin auf jeden Fall auf deinen Hörbericht gespannt! Wäre super, wenn du hier davon berichtest.

Grüße
Rudi

Hörbert
Inventar

#7 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:14

Hallo!

Was mir noch nicht ganz klar ist: Wie sind die beiden Anlagen mit den Lautsprechrern verschaltet? Stöpselt er um oder hat er 4 Lautsprecher?

MFG Günther

peeddy
Inventar

#8 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:46

Hallo!

Er hat zwar ein 5.1-System,gehört wurde hierbei aber nur über die beiden Front-Speaker ohne Sub.

Peeddy, ich würde dir vorschlagen, direkt verblindet zu testen

Ja das hatte ich eh vor

Mal schauen,wann ich mir das mal anhören kann..

Danke aber schonmal für die Antworten