Verstärkerleistung aus dem Nichts?

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*NullPlan*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mrz 2010, 16:57
Hi leute,
Ich bin relativ neu in der hi-fi Sparte und kenne mich noch entsprechend wenig aus. Nun habe ich eben auf Ebay ein Angebot gesehen das mich verwirrt: http://cgi.ebay.de/M...D8769136160969827341

Die Leistung des Verstärkers wird mit 180W bei 12V angegeben. Es liegt allerdings ein Netzteil mit 240-->12v -- 2A anbei. Das entspräche doch nur 24W?! hab ich grad nen Denkhänger oder kann man den Verstärker damit evtl garnicht betreiben?
Oder gibt es da bestimmte Art der Leistungsangabe die ich nicht verstehe


[Beitrag von *NullPlan* am 26. Mrz 2010, 16:57 bearbeitet]
Passat
Inventar
#2 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:50
Du hast Recht, bei 2A und 12V ist die Aufnahmeleistung des Geräts max. 24 Watt.
Da aber kein Gerät einen Wirkungsgrad von 100% hat, sondern der bei Analogverstärkern zwischen 50-60% beträgt, ist die max. Ausgangsleistung 0,6*24 = 14,4 Watt = 2x 7,2 Watt!

Der Verkäufer gibt sogar eine Spitzenleistung von 300 Watt an!
Selbst die genannten 180 Watt werden P.M.P.O. sein.
Die PMPO-Angabe ist nirgendwo spezifiziert oder gar genormt.
Es ist ein reiner Phantasiewert.
Einige Leute meinen, PMPO stehe für den Brennwert, wenn man das Gerät verfeuert.

Solche Geräte finden leider immer irgendwelche nicht aufgeklärten Käufer, die Leistung mit Qualität verwechseln.
Das ist leider ein weitverbreitetes Übel, wie man immer wieder merken kann, wenn jemand mit den Watt seiner Geräte prahlt.

Das Gerät in der Auktion ist auf keinen Fall die 25,98 € Wert, die es inkl. Versand kostet. Es ist nicht einmal die 15,99 € Wert.

So ein Gerät ist nur eins: Umweltverschmutzung und Verschwendung von Ressourcen.

Grüsse
Roman
*NullPlan*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mrz 2010, 12:04
Achso heißt das dann der würde einfach nicht mehr Leistung bekommen? Würde ein anderes Netzteil daran was ändern?
Passat
Inventar
#4 erstellt: 27. Mrz 2010, 12:46
Nein, daran ändert auch kein anderes Netzteil etwas.

Die eingebauten Verstärkerchips können einfach nicht mehr Leistung liefern.

Grüsse
Roman
*NullPlan*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Mrz 2010, 15:38
Hmm also ich hab jetzt nen anderen Verstärker und zwar aus nem Passat Der hat, ich zitiere die aufschrift: "50 Watt x 2CH RMS, 100Watt x2CH Peak" (was auch immer das ch heißen soll). Wie ich aus sehr vielen Forneinträgen schließen kann wird ein Netzteil selbst für so n ding sicher nicht billig. Die Sache ist die dass ich aber vermutlich selbst davon nicht die gesamte Leistung brauche. Wäre es möglich das Teil mit nem schwächeren Netzgerät (so ca 5A oder so) zu betreiben und nicht voll aufzudrehen? Oder würdet ihr davon abraten?
Jeck-G
Inventar
#6 erstellt: 27. Mrz 2010, 16:47
Da anscheinend was fürs niedrige Budget gesucht wird, mal ein paar Alternativen:
Recht günstig und ohne Abstriche (ok, 2Ohm-tauglich sind die Teile nicht) sind passivgekühlte Studio-Endstufen wie die S-Reihe von Thomanns Hausmarke "T.Amp" oder die Servos von Samson.

Car-HiFi Zuhause scheitert an vernünftigen (und impulsstabilen) Netzteilen, die schon fast do viel kosten wie ein Verstärker...


[Beitrag von Jeck-G am 27. Mrz 2010, 16:48 bearbeitet]
Passat
Inventar
#7 erstellt: 27. Mrz 2010, 17:56
Das CH steht für "Channel" = Kanal.

Der Verstärker hat also 50 Watt pro Kanal RMS.

Dafür brauchst du, wenn du ihn auch mal auslasten willst, ein Netzteil, das mindestens 14 Ampere an 12 Volt liefern kann.

Grüsse
Roman
*NullPlan*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Mrz 2010, 15:54
Ich poste nochmal hier rein um nicht nen neuen thred zu starten: also um nochmal zu verdeutlichen hab ich mal n Schema gezeichnet wie ich mir das vorstelle.


Hierzu hätt ich jetzt noch n Paar fragen:
- Kann Ich jede x-Beliebige 2-Kanal Frequenzweiche nehmen oder muss die besonders was aushalten?
- Reichen 5A*12v= 60W aus um nen relativ kleinen Raum einigermaßsen zu beschallen?
- Funktioniert das mit Hilfe des Strommessgerätes die Stromstärke bis zum maximum des Netzgerätes einzustellen?
Oder ist der vom Eingangssignal abhängig und daher nicht konstant genug um ihn als DC strom mit nem normalen Multimeter zu messen? Und vllt sollte man statt ner Sicherung auch eher nen Leistungsschutzschalter nehmen falls es einen für diese Kriterien (12V ~5A) gibt?
- Welche LS nehm ich am besten? Sind da 2 Wege LS i.O. oder ist das eurer Meinung nichts?
Wäre nett wenn ihr einige Fragen beantworten könntet
Und ich hoffe das mit dem Upload funktioniert^^
Hier nochmal direkt als Bild: http://s3.directupload.net/images/100329/fzhyfrgp.jpg
hifiologe
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mrz 2010, 16:04
nicht jede weiche , da sie genau auf die chassis abgestimmt sein muss , sonst kommt da nur brüllmüll raus .
mit 5A kommst du nicht weit , denn im impulsbereich ist dies zu wenig , ich habe eines mit 35A und dies nur um die stufen ab und zu mal zu testen .
das mit dem strom messen geht nur teilweise , schon garnicht digital wegen der oben genannten impulse.


äh ? du hast noch gar keine ls ? oder versteh ich das falsch ?


[Beitrag von hifiologe am 29. Mrz 2010, 16:06 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2010, 16:22
@*NullPlan*
Du willst ja jetzt eine Autoendstufe verwenden. Wenn du noch kein Netzteil hast, so solltest du nicht ein 12 V Netzteil nehmen sondern ein 13,8 V Netzteil, denn die Bordspannung beim Auto liegt auch bei ca. 13,8 V. Bei eBay gibt es zurzeit ein gebrauchtes Netzteil 13,8V / 10A, vielleicht bekommst du es günstig:




Gruß

Uwe
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