Kleine Endstufe mit Gleichstrom statt Wechselstrom betreiben?

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christopher92
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jun 2010, 20:20
Ein Freund von mir braucht Eure Unterstützung, ich hoffe Ihr könnt ihm helfen:

Hier ist der Link zum original Thread bei Gulli: Klick


Guten Tag,
ich habe hier eine kleine Endstufe bestehend aus zwei Platinen, welche ich aus alten Computerlautsprechern ausgebaut habe. Diese will ich jetzt mit einem Akku / einer Batterie (sprich Gleichstrom) bestreiben.

Als noch alles zusammengebaut war, führten von einem kleinen Trafo 3 Kabel zu der Platine als Stromversorgung, 2 Rote und ein schwarzes. Ich nehme an, der Strom wurde nicht gleichgerichtet und auf diesen Kabeln war noch Wechselstrom. Ich kenne mich allerdings nicht gut genug aus, um das beurteilen zu können.

Wenn ich jetzt ein rotes und das schwarze an die Batterie klemme (egal, welche polung), kommen ca. 12V aus den Ausgängen für die Lautsprecher, aber keine Musik. Das selbe passiert, wenn ich beide roten Kabel zusammen an einen Pol gebe und das Schwarze an den Anderen.

Ich habe gemessen, dass eine kleine Spannung (ca. 0.5V) zwischen den beiden Roten Kabeln herrscht und habe einfach mal einen Roten an + und den anderen an - gehalten, da ich nicht von einem Kurzschluss ausgegangen bin (aufgrund der Spannung), auch wenn sich das irgendwie sinnlos anhört, mein Gedanke war nur "Wenn da eine Spannugn anliegt, werden die schon nicht ohne irgendwas dazwischen zusammen kommen!"
Nun gut, als die beiden Kabel angeschlossen waren, klappte alles dem Anschein nach, es kam laut musik aus der angeschlossenen box. Das Problem ist nur, dass ich das Schwarze Kabel immer abwechseln für sehr kurze Zeit an + und danach an - halten muss und das im Abstand von ca. 10 sek, sonst wird die Musik immer schwächer.

Was muss ich jetzt machen, um das Ding vernünftig mit Gleichstrom zum Laufen zu bekommen???

Bilder:

http://www.picbutler.de/bild/139823/img17641600x1200xmjwc.jpg
http://www.picbutler.de/bild/139824/img17691600x1200h3y1g.jpg
http://www.picbutler.de/bild/139825/img17661600x12000k0bd.jpg

Danke für Eure Hilfe

Gruß
christopher92


[Beitrag von christopher92 am 06. Jun 2010, 20:22 bearbeitet]
germi1982
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Jun 2010, 21:44
Hinter dem Trafo ist noch eine Wechselspannung, denn Gleichspannung lässt sich nicht transformieren.

Das heißt der Gleichrichter sitzt da noch auf der Platine, wahrscheinlich ein Graetz-Gleichrichter (Brückengleichrichter):

http://de.wikipedia.....BCckengleichrichter

Die Schaltung sieht so aus:

http://www.dj4uf.de/lehrg/a05/bild5-19.gif

Dieser Gleichrichter besteht im Endeffekt aus vier Dioden, halt in einem Bauteil untergebracht.

Was passiert wenn du da direkt mit Gleichspannung rangehst, nun, ganz einfach, du hast einen leichten Spannungsabfall, das Gerät müsste aber trotzdem einwandfrei laufen.

Wie betreibst du das? Direkt mit Batterie?


[Beitrag von germi1982 am 06. Jun 2010, 21:46 bearbeitet]
thechecker78
Neuling
#3 erstellt: 06. Jun 2010, 22:30
Danke für den Tipp, werde es morgen mal teste, da ich jetzt schlafen gehe!

Dort sind wirklich 4 Dioden, aber ob diese als Gleichrichter dienen, weiss ich nicht.

http://www.picbutler.de/bild/139934/2cnu2d.jpg

http://www.picbutler.de/bild/139930/1wwk7i.jpg

Ja ich möchte es mit einer Batterie betreiben, damit ich mir was zum Mitnehmen daraus basteln kann.

Gute Nacht.


[Beitrag von thechecker78 am 06. Jun 2010, 22:43 bearbeitet]
hf500
Moderator
#4 erstellt: 07. Jun 2010, 19:09
Moin,
ich habe da einen Verdacht.

Das mit Batteriebetrieb wird schwierig, es sei denn, du verwendest _zwei_ Batterien.

Der Verstaerker hat eine symmetrische Stromversorgung, d.h. Er wird mit (Annahme) +12V gegem Masse und -12V gegen Masse gespeist.
Dafuer spricht Trafo mit 3 Ausgangsleitungen, die schwarze ist der Mittelabgriff der Wicklung und liegt an Masse.
Dann der Brueckengleichrichter, an dessen Eingang die beiden roten Leitungen des Trafos angeschlossen sind
und dass die beiden grossen Elkos mit jeweils einem Bein, einmal + und einmal -, miteinander verbunden sind. Dieser Punkt liegt an Masse, an den "freien" Beinen die Betriebsspannung. Wenn man parallel zu jedem Elko polrichtig eine 12V-Batterie anschliesst, sollte der Verstaerker funktionieren.

Nutzeffekt der Schaltung ist, dass man keinen Auskoppelelko fuer die Lautsprecherausgaenge braucht. Das kann die Wiedergabequalitaet des Verstaerkers verbessern, ausserdem braucht man diese Elkos nicht zu bezahlen ;-)

Die Endstufen-ICs sind 5-polig, daher gehe ich davon aus, dass es TDA2030 oder Verwandte sind. In der vorliegenden Schaltung koennen sie je nach Betriebsspannung bis etwa 15W@4 Ohm liefern. Fuer genauere Infos das Datenblatt befragen.

Ach ja, du solltest die Loetstellen der Lautsprecherausgaenge auf der Platine nachloeten ;-)

73
Peter
thechecker78
Neuling
#5 erstellt: 09. Jun 2010, 15:37
Tut mir wirklich leid, aber mein Wissen in Elektrotechnik (nicht allzuviel vorhanden) reicht nicht aus, um dieser Überlegung folgen zu können! Wie muss ich die 2. Batterie anschliessen?
germi1982
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 09. Jun 2010, 17:33
Das runde Teil dass du da abgelichtet hast und auf dem zweiten Bild eingefügt hast, unter dem Wort "Kontrollleuchte", das ist ein Graetz-Gleichrichter als fertiges Bauteil sozusagen.

Ich habe mal ein Bild wo man das in scharf sieht:



Da wo die Wellen sind, da kommt die Wechselspannung dran. Rechts sieht man Plus, der direkt gegenüberliegende Anschluss ist logischerweise Minus.

Die Batterien direkt an die Elkos, an die Elektrolytkondensatoren. Und zwar polrichtig sonst platzen die. Schau mal bei mir auf dem Bild, da sieht man die möglichen Markierungen. Links ist bei den liegenden Elkos Minus (schwarzer Strich) und rechts ist Plus (da ist auch ein Plus aufgedruckt). Prinzipiell reicht eines von beiden als Markierung. Bei dir sind das wahrscheinlich stehende Elkos. Da sieht das so aus:



Die Elkos sitzen so drin das alle Beine in einer Reihe sind. Der Strich ist auf der Seite angebracht wo der Minusanschluss ist. Obere Reihe ist Minus rechts, und Unten Links.

Und was die Leute so alles mitnehmen wollen. Ok, in Afrika im tiefsten Busch hat man keine andere Wahl als Radio oder Fernseher mit Batterie zu betreiben. Da gibts auch noch Allstromgeräte, aber hier doch nicht. Für sowas gibts schon direkt Geräte die mit Batterie gefahren werden. Alles andere ist Gefrickel. Und ich kann dir sagen, so mobil wird das nicht sein. Damit du da länger was von hast musst da eine Autobatterie ran, bzw. zwei...mir persönlich wäre das zu viel Aufwand...


[Beitrag von germi1982 am 09. Jun 2010, 17:46 bearbeitet]
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