Wohin mit den Endstufen

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joeker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Aug 2011, 06:20

Hi Volks,
ich bekomme Ende der Woche einen Röhren-Vorstufen-Bausatz vom Bosenladen in Mühlheim und will bei dieser Gelegenheit endlich meine Klein und Hummel kH240 an die Quadral Montan Boxen bringen.
Hierzu stellte sich mir jetzt aber die Frage: Was macht eigentlich technjsch mehr Sinn: Die Enstufen einzeln zu den Boxen wegen kurzer Lautsprecherkabel oder lieber die Chinchverbindungen kurz halten und die Monoendstufen unter die Vorstufe türmen?
Ist sicher keine gewaltige Frage, aber wenn ichs mir aussuchen kann ....
Tschö Joe

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 15. Aug 2011, 10:29

joeker schrieb:

...Die Enstufen einzeln zu den Boxen wegen kurzer Lautsprecherkabel ....

Das.

detegg
Inventar

#3 erstellt: 15. Aug 2011, 10:40

... oder wegen Röhren-VV

Ausgangspegel: 2 Veff max.
Ausgangsimpedanz: 3,3 kOhm

eben genau andersrum - kurze Cinch

;-) Detlef

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 15. Aug 2011, 10:42

detegg schrieb:

... oder wegen Röhren-VV

DAS kann sein. Habe nur an Transe gedacht.

andre11
Inventar

#5 erstellt: 15. Aug 2011, 10:54

Apalone schrieb:

Das.

...würde ich auf Anhieb auch sagen, wobei ja auch Einiges für die kurze Chinch-Verbindung spricht.
Geringere Leitungslänge bedeutet hier ja geringere Störeinflüsse des Kleinsignals von außen,
die Endstufe kann an die selbe Stromleiste, somit kann eventueller Brumm ausgeschlossen werden
und man spart sich lange Wege wenn man alles ein- bzw. ausschalten will.

Ich selber betreibe zwei Endstufen im Surround Setup; eine mit 8, die andere mit 10 m Chinchleitung.
Da brummt nix, wobei zugegebenermaßen alles an einer eigenen Verteilung hängt.
Somit würde ich fast behaupten - wenn nichts brummt ist es egal wie man es macht, Hautsache ordentlich.

In der Regel legt man sich ja vorher auf einen Weg fest.
Wenn's dann funktioniert wird man ja auch nur in den seltensten Fällen die andere Variante prüfen.
Die Kabel sind dann ja entsprechend konfektioniert, und andere Längen legt sich ja keiner ohne Grund hin.

Aber trotz allem sieht eine Monoendstufe neben dem Lautsprecher einfach besser aus!

Jeck-G
Inventar

#6 erstellt: 15. Aug 2011, 21:47

Cinch (asymmetrisch) so kurz wie möglich.
Bei Lautsprecherkabel können es paar Meter mehr werden, man braucht auch keine Querschnitte à la Starthilfekabel (es reichen 2,5mm² an 8R bis 20m, an 4R 10m).

Bei XLR (symmetrisch) sind auch 35m oder mehr kein Thema (man denke mal an den Abstand zwischen Bühne und Mischplatz bei einem Live-Konzert, da sind es dutzende Meter mehr!), selbst bei Niedrigpegel wie E-Grammophon (wenn es symmetrische Ausgänge hätte...) oder dynamische Mikrofone.

Die 3,3kOhm vom VV entsprechen eher einem "niedrigpegeligen" Eingang anstatt einen Ausgang

[Beitrag von Jeck-G am 15. Aug 2011, 21:50 bearbeitet]

detegg
Inventar

#7 erstellt: 15. Aug 2011, 23:14

Jeck-G schrieb:

Die 3,3kOhm vom VV entsprechen eher einem "niedrigpegeligen" Eingang anstatt einen Ausgang :KR

... ich war auch erschrocken!
Aber das ist der einzige und "highendige" Röhren-Pre, den Boxenladen/Mülheim anbietet.

Muss man nicht mögen ...

;-) Detlef

Jeck-G
Inventar

#8 erstellt: 16. Aug 2011, 00:55

Hier mal die Impedanzen vom Mischpult der Vereinsanlage (Samson MDR1688):

Impedances
Microphone input: 3k Ohm
Channel Insert return: 2.5k Ohm
All other inputs: 14.8k Ohm or greater

Tape out: 1k Ohm
All other output: 120 Ohm

Auch so wären die technischen Werte bestimmt um Längen besser als bei dem Röhren-Pre, trotz der vielen Bauteile und verhältmismäßig geringem Preis.
Mischpulte sind ein guter Ersatz für VV, solange da nicht Behringer draufsteht (und was unter Behringer steht, wie Hollyschrott, McCryppel usw., wird eh nicht gezählt).

Edit:
Von ELV gab es mal einen Röhrenvorverstärker (RVV-100), der hatte nur 1kOhm Ausgangsimpedanz. Aber leider werden die Röhrenkisten nicht mehr gebaut, sind eine gute Alternative für den China-Kram, den man sonst in diesem Preisbereich hat.

[Beitrag von Jeck-G am 16. Aug 2011, 01:05 bearbeitet]

joeker
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Aug 2011, 21:34

Hi Volks,
danke für die Überlegungen. Werd ich halt erstmal türmen und sehen, was passiert.
Ich bin recht gespannt, was die Röhre aus den KHs macht.
TschönJoe

Demented_are_go
Inventar

#10 erstellt: 05. Feb 2012, 16:50

*mal wieder den Thread auskram*

Hat mittlerweile schon jemand erfahrung mit dem Pre gemacht? Ich würde diesen gerne vor meine Symasym-Monoendstufen hängen aber bin doch noch skeptisch......so die große erfahrung von Vorstufen hab ich nu auch nicht