Was ist das denn Denon PMA-520AE

Zitat areadvd:

Neu sind PMA- und DCD-720AE, Stereovollverstärker und CD-Player für jeweils 400 EUR, sowie PMA-520AE/DCD-520AE (pro Stück 249 EUR). Letztere Komponenten sind ab Mai lieferbar, die 720er Serie kommt ab Juli. Neu ist das Design (gradlinig-elegant), verbesserte Fernbedienung, die Tasten sind moderner und eleganter geworden bei allen neuen Stereomodellen. Selbst die kleinsten Modelle sind aufwändig im Klang optimiert. Vergoldete Anschlüsse gibt es bei den 720er Modellen, auch Lautsprecherpaar A+B-Anschlüsse beim PMA-720AE. Alle beiden Player haben einen 32-Bit-Wandler, der DCD-720AE hat das anerkannt gute Denon AL32 Bit-Processing. Kurze Signalwege sind bei beiden Stereo-Kombinationen Trumpf. Beide Verstärker haben deutlich verbesserte Netzteile, neue Netzwerkdioden sorgen für mehr Schnelligkeit und für bessere Stromlieferfähigkeit.

WTF sind Netzwerkdioden? Marketingspeak...

Wahrscheinlich ist ein Diodennetzwerk gemeint?

Gut das mal wieder was neues kommt. Aber ob die neuen ihren Modellnamen zu recht tragen und
was verbessert wurde, muss noch von Tests geklärt werden.

Trotz all der vermeindlich verbesserten Technik, fehlt beim 720AE (gegenüber 710AE) der Record Selector für den Tape Out und beim 520AE (gegenüber 510AE) die getrennte Schaltbarkeit der Lautsprecherpaare A und B.

Zumal das verbesserte Design auf den ersten bildern aussieht, als ob sich jemand an einer billigen Kopie versucht hat

Das Design hätten sie eigentlich lassen können, bzw. haben sie auch.

Die Biler des schwarzen 520 zeigen allerdings einen ganz anderen Verstärker als den silbernen 520.

audiophilanthrop schrieb:

WTF sind Netzwerkdioden? Marketingspeak... :.

Nein.
Nur sind es keine Netzwerkdioden, sondern Netzteildioden.

Die gibt es prinzipbedingt in jedem Netzteil.
Die dienen der Gleichrichtung des Wechselstroms, der aus der Steckdose kommt. HiFi-Geräte arbeiten nämlich üblicherweise mit Gleichstrom.

Der Trafo im Netzteil transformiert die Netzspannung auf eine niedrigere Spannung herunter, die Dioden in Verbindung mit den Kondensatoren machen aus der Wechselspannung Gleichspannung.

Grüsse
Roman

Was soll sich denn groß bis auf das Design ändern? Technologisch gab es bei reinen Audioverstärkern in den letzen 20 Jahren keinen nennenswerten Fortschritt und Schaltnetzteile mit vernünftigem Class-D (inkl. Ableger wie Class-TD) findet man ohnehin nur ganz selten.

Da man aber alle 2 Jahre einen "neuen" Verstärker rausbringen muss, bleibt es halt beim anderem Gehäuse mit etwas Marketingschwurbeleien.
im Profi-Bereich ist es anders, da kann es die gleiche Endstufe 8 Jahre oder länger geben und die ist dann immer noch "aktuell" und wird noch gekauft, wenn sie sich bewährt hat. Wobei sich in dem Markt in den letzten Jahren auch richtig was getan hat, Schaltnetzteil und oftmals Class-D sind bei richtigen Profi-Geräten (kein Behringer-Krams, denke eher an Crown oder Lab.Gruppen) ohnehin schon lange Standard und eingebauter DSP und Ansteuerung über (eigenes) Netzwerk kam hinzu.

WTF sind Netzwerkdioden? Marketingspeak...

Klingt besser als Graetz-Brücke...
Vermutlich sind da einfach nur billigere ähm kosteneffizientere Dioden reingekommen, die aber trotzdem noch die gestellten Anforderungen übertreffen (was auch keine Kunst ist).

Du musst bedenken, Denon hat zur Zeit nur ~ 4 Vollverstärker (Stereo) im programm.
In den 90ern hatten sie vieeel mehr Modelle. Da müssen die was machen um den Verkauf anzukurbeln.
Und die 510/710 gibts bestimmt auch schon 7 Jahre.

Aber wie es aussieht wird es ja nicht 510, 520, 710 und 720 parallel geben,
sondern die alten verschwinden vermutlich.

Die sollten den 710AE abschaffen und durch den 680R ersetzen ^^.
Meinetwegen mit Optick des 710 und auch so kompakt.

Aber irgendwas werden sie technisch verändert haben.
Und da wirds interessant. Wird sich was verbessert haben, oder
ist man auf gleichem Nivou bei günstigeren Produktionskosten (was auch irgendwann
dann dem Endkunden zu Gute kommen wird).

Was nicht kommt sind Schaltnetzteile. Die wären gut und ich wüsste das zu schätzen,
aber da hat man auch den Nachteil das es nicht so lange hält und die meisten Durchschnittsmenschen haben keine Ahnung und dann heisst es nur, nein kein Denon, meiner ist nach X Jahren schon kaputt gegangen.

Und die 510/710 gibts bestimmt auch schon 7 Jahre.

Nicht wirklich, denn die ersten Threads mit dem 510er waren Mitte 2009.

Und die 510/710AE waren die Nachfolger der optisch identischen 500/700AE.

Und die 500/700AE waren afaik nur in der Optik an die damals aktuelle Designlinie angepasste 495/695.

Grüsse
Roman

Stimmt stimmt. DIe 500 und 700 Modelle.

Soweit ich weis hat Denon damals mit den 510 und 710 nachgelegt um Yamaha in der Preisklasse
zu schlagen, das war damals schon technisch nur ein kleiner Schritt.

@Passat Kennst du den PMA 695? War der besser als der 680?
Wenn dem so ist, müsste der 710AE besser sein als der 680R.

Den kenne ich nicht bzw. nur optisch.

Die Verwandschaft mit dem 700 ist mir damals im Laden gleich aufgefallen. Da standen 695 und 700AE nebeneinander.
Alle Bedienelemente gleich und am gleichen Platz, nur das Design der Frontblende anders.

Grüsse
Roman

Yahoo findet nicht einen Eintrag mit Denon PMA-695R.

Ich glaube den du meinst, der heisst anders.

Sorry, hatte die Typenbezeichnung falsch in Erinnerung.
Gemeint ist der PMA-655R:


Hier der 700AE von innen:


Und der PMA-655R von innen:


Da sieht man gut, das beide Geräte im Prinzip identisch sind.

Grüsse
Roman

Tatsache. Neue Fernbedienung und Frontplatte, das wars ...

An der Optick fallen mir 3 Unterschiede auf.
Der Ein/Aus, Rec Out Selector und die Lichter für die Quellenanzeige.

Ich ziehe daraus, ein Modell wurde einfach mal 45 Nenner höher benannt.
Ähnlich ist es dann wohl auch beim 500AE passiert.

Und: Nach wie vor hat Denon nichts in der PMA-680R-880R-Klasse

Sie könnten doch mal einen 900AE bringen, meinetwegen mit alter Technik, hauptsache nicht zu teuer und keine Macken wie bei den großen Aktuellen.
Aber Hauptsache es kommt was neues..
obwohl, die Preisleistung bei 510 und 710 war ja top in letzter Zeit!

Ich weis nicht wie es euch geht, aber ich bin Denon-Fan. Die Optick, der lineare Klang,
die Spitzen-Potis (bei den Alten jedenfalls, die neuen sind da auch nicht mehr so gut).

Naja, ausgesprochener Denon-Fan bin ich nicht gerade, aber die haben schon eine Reihe von tollen Geräten gebaut.

Am besten gefallen mir die alten großen Teile wie die PRA-6000/POA-8000 oder auch die POA-4400 und 6600 oder ein AVP-5000/POA-5000.
Oder die ganze S1 und S10-Serie.

Ich habe sogar selbst ein "Gerät" von Denon, den Tonabnhemer DL-110. Gekauft 1984.

Grüsse
Roman

Jo, die 4400A gefallen mir auch sehr gut auf meinem RAck

Ich find das schon okay, wenn die die Serie ueberarbeiten.....den laecherlichen wegfallenden Funktionsumfang braucht doch eh keiner (mal gucken ob der PMA dann noch einen Pre-Out haben wird), dafuer wird zusaetzlich die EOL auf 3,5 Jahre gesetzt, damit Denon auch sicher die 3 Jahres First der Erweiterten Denon 2+1 Garantie umschifft

Und dann muss das defekte Equipment ja eh wieder ausgetauscht werden, am besten mit der neusten Serie.....dem PMA 730 (mit noch besserer Technik und weniger Knoepp'n)

Ein Preout für einen Sub ist doch nicht schlecht. Klar geht auch anders.

Es soll ja auch Leute geben die Bi-Amping betreiben, da ist ein Preout, geregelt für den 2. Verstärker auch nicht schlecht.

Eigentlich war das auch eher kritisch gemeint.
Ich heisse es nicht gut, wenn die Qualtiaet solcher Produkte (Serien) in Zukunft zyklisch alle 3 Jahre 'heruntergeschraubt' wird.....Auswahlalternativen gibts dann bei dem Hersteller keine mehr oder ich muss eben wegen ein simplen Funktion gleich den doppelten Preis investieren.
Mit dieser Politik koennte man sich auch einen geringen Teil der Kundschaft vergraulen.
Wir werden sehen.

Das stimmt wohl. Mit etwas Glück passieren manchmal aber auch Herstellern Patzer und sie hauen
ein Gerät mit zu guter Preisleistung raus.
Manchmal gibt es die dann nur ein Jahr und der Hersteller wirft die Nachfolger mit
"normaler" Preisleistung auf den Markt.

Das kam im Carhifibereich (Eton, Alpine, Pioneer, Kenwood) schon öfter vor. Es ist nicht ausgeschloßen das sowas auch mal bei Denon und Yamaha passiert.

Der 520AE ist auf der HP von Denon aufgetaucht und in den nächsten Tagen verfügbar.

http://www.denon.de/...s&ProductId=PMA520AE

Die Optik hat sich minimal geändert, mir fällt auf:

Über dem Ein/Aus ist ein Ein/Aus-Symbol.
1. Zwischen Eingangsschalter und LS-Regler ist kein Knopf, dieser ist nach Links gewandert und
2. ich sehe keine A/B-Knöpfe (A/B würde mir nicht fehlen). Er hat nur noch einen LS-Anschluß.
3. Die Endstufe nennt sich jetzt "Advanced High Current (HC) Single-Push-Pull-Schaltung"
4. Die FB wurde geändert.
>5. "Mikroprozessor-Abschaltung zur Steigerung der Klangqualität" Was macht da ein Prozessor in dem
Verstärker?
6. Remote Control-Ein- und Ausgänge für zukünftigen Systemausbau (hat der 510 nicht).
>7. Automatische Abschaltung bei Nichtbenutzung (dies ist ganz gut).
8. High Speed Gleichrichter-Schaltung (mit HC Schottky-Dioden).
9. Er wiegt 0,3 kg mehr.

Die Leistung ist wie beim Vorgänger und beim selben Klirrwert.

Neue CD-Player (DCD-520AE) kommen auch.

Der Mikroprozessor sorgt für die Fernbedienbarkeit.
Den hat jedes fernbedienbare Gerät.

Irgendwie müssen ja die Fernbedienungsbefehle in Steuerbefehle für Eingangswahl und Lautstärkeregelung umgesetzt werden.

Grüsse
Roman

Und was soll sich da am Klang verbessern, wenn man den Processor jetzt ausschalten kann?

Die Funktion das auszuschalten, muss ja irgendwie einen Sinn haben.

Naja, so ein Mikroprozessor könnte in die Audioschaltungen einstreuen und so den Klang theoretisch verschlechtern.

In die gleiche Kerbe schlagen abschaltbare Displays etc.

Selbst die Goldohren bei den Testzeitschriften hören da keinen Unterschied.
Das kann man also als Werbegimmik verbuchen.
Im Übrigen ist ein Gerät eine mangelhafte Konstruktion, wenn diese Einstreuungen tatsächlich so stark wären, das die den Klang beeinträchtigen.

Wenn dieses Gimik also tatsächlich den Klang verbessern sollte, würde ich es schon deswegen NICHT kaufen!

Grüsse
Roman

Also bis auf diese unnötige Abschaltfunktion (Prozessor) hat sich der 520AE gemacht.

Die selbstständige Ausschaltung finde ich gut (meiner war schon mehrmals über Nacht an). Bei den Netzteildioden hat sich was getan, und vor allem, der Preis ist gleich geblieben.

Hallo auch,
lese schon längere Zeit hier im Forum mit und die Community hat mir schon manches mal aus der Klemme geholfen bzw.
mir Kaufentscheidungen erleichtert. Dafür erst mal besten Dank.

Klinke mich in diesen Thread mal ein:
Weiß jemand ob da noch weitere Verstärker ein "Update" bekommen,
also ob aus dem 1510AE ein 1520AE oder aus dem 2010AE ein 2020AE wird ?

Möchte mir in absehbarer Zukunft meinen ersten Vollverstärker zulegen
und liebäugele zur Zeit mit dem PMA 1510AE.

Hat jemand Erfahrungen gemacht inwiefern die x20 überhaupt besser sind als die x10-Modelle ?
Lohnt sich da evtl. ein Warten auf einen z. Zt. fiktiven PMA 1520AE gar nicht ?

Vorab schon mal schönen Dank.

Tschüß
Holgi

Wenn dich irgendwelches Marketing-Blabla interessiert, dann warte auf einen neuen Verstärker.
Wenn Du jetzt einen Verstärker kaufen möchtest, dann kaufe, denn die Technik ist nunmal seit Jahren ausgereift und ein neues Modell muss (oder wird) nicht besser sein.

Siehe weiter oben...

Die xx20 Geräte kommen in Gänze im Herbst...wenn Du jetzt kaufen möchtest, dann lässt sich bestimmt günstig eine richtig gute Kombi erstehen...

Habe mir selbst gerade für 979€ den 2010er gekauft... Sehr schönes Gerät :-)

Hallo! Ich hätte mal eine Frage zum PMA-520AE: Warum klicken die Relais beim Schalten auf CD und Phono zweimal, bei anderen Quellen nur einmal? Ich habe mal in einem Werbetext gelesen, dass für CD und Phono spezielle mit Gas gefüllte Relais Verwendung finden. Vielleicht deswegen zwei Klicks statt einem - warum auch immer. Aber warum haben andere Eingänge andere Relais? Ich habe z.B. am AUX-Eingang eine Quelle angeschlossen, und bei höheren Lautstärken höre ich über Kopfhörer auf allen anderen Kanälen Übersprechen, außer am Phono-Eingang - dort nur das Rauschen. Aber in der Praxis wird man das Übersprechen wohl nicht hören, da echt erst bei sehr hohen Lautstärken. Das Ablesen des Quellen-Umschalters gestaltet sich aus anderen Blickwinkeln als von ganz vorne sehr schlecht bis gar nicht. Gut, per Fernbedienung kann man direkt schalten, ohne zu schauen, was aufleuchtet. Von der Klangregelung geht per Fernbedienung nur die Lautstärke, da motorisierter Regler. Und Mute, was es aber direkt am Gerät selbst übrigens nicht gibt. Alles andere wie Balance, Bass, Treble, Loudness, Source Direct geht nur am Gerät selbst, da nicht fernbedienbare Regler / Schalter. Der technische Hintergrund ist mir schon klar, warum das so ist. Naja. Die Wahl der Quellen am Gerät selbst hätte man m.E. aber auch lieber mit 6 Tastern mit LEDs lösen sollen, statt mit diesem zwar coolen, aber schlecht ablesbaren Endlos-Drehschalter.

Ich habe mal in einem Werbetext gelesen, dass für CD und Phono spezielle mit Gas gefüllte Relais Verwendung finden.

Denon-typisches Marketing-Blablablabla...
da ist einfach nur Luft (= Gasgemisch) drin, denn würde man die Relais mit Sand oder Vergussmasse zukippen, so könnten die nicht schalten. SF6 (Schwefelhexafluorid), wie in moderneren Hochspannungsschaltanlagen üblich, dürfte da nicht drin sein, hier geht es um ca. 2V und nicht um 220kV (also 1/100.000).

Naja, was auch immer drin ist, die Frage war, warum gerade diese zwei (wie auch beim Vorgänger schon) von Denon erwähnten Relais zweimal kurz nacheinander klicken, während andere Relais jeweils nur einmal klicken. Stereo sind ja alle Eingänge. Und warum nur diese zwei Relais extra beworben werden, als wären andere Eingänge weniger wichtig? Mich interessiert halt nur der technische, bzw. auch der logische Hintergrund. Relais sind bestimmt nur deshalb drin, damit man per Fernbedienung umschalten kann. Sonst hätte auch ein einfacher Umschalter ohne Relais getan.

Beim Phono-Eingang hätte ich mir vorstellen können, dass der Vorverstärker extra zu- und abgeschaltet wird, und deshalb zwei Klicks. Aber auch beim Umschalten auf CD vom Tuner-Eingang klickt es zweimal. Was wäre so besonderes am CD-Eingang? Hat es evtl. mit der Remote-Funktion was zu tun? Bleibt aber immer noch die Frage, warum gerade diese zwei "gasgefüllten" Relais extra beworben werden, und dann auch mit dieser Begründung von Denon?

Wahrscheinlich eine saublöde frage...aber...kann man diesen Käse "automatische Abschaltung bei Nichtbenutzung" irgendwie deaktivieren oder verhindern? Sicherlich eine nette und auch sinnvolle Funktion aber deaktivierbar muß sowas doch sein oder?

Ich habe den Amp für meine Eltern gekauft und habe ihn deshalb nicht mehr hier, glaube aber in der Anleitung gelesen zu haben, dass das geht. Den Knopf lange halten oder so. Hast Du schon das Manual gelesen?...

Danke für die Antwort: Genauso is es: AMP Power 5 sec gedrückt halten. Musste aber etwas rumprobieren.
Ich hoffe nur er merkt sich die Einstellung, weil er über eine geschaltene Steckleiste versorgt wird und immer kalt aus und angeht.

Ja, dann berichte mal beizeiten, ob er sich die Einstellung längerfristig merkt, wenn lange vom Strom getrennt...

Er merkt sich´s...;-)