Pioneer A-10, A-20, A-30, A-50, A-70

Mal ne andere Frage hat jemand den A30 gegen den neuen Denon PMA 720ae gehört`?
Laut Tests soll ja der Denon Räumlich klingen und warm und der Pioneer eher Neutral aber Basslastiker, stimmt das so?

Buddelbaby schrieb:

Gibts schon Test zum A50?

Bisher nicht. Ich warte auch drauf. Pioneer schrieb mir, der A 50 und A 70 würde mit der IFA in den Handel kommen. Dann gibt´s auch endlich Daten zum Gerät.

Bei Hifi-Regler gelistet:

http://www.hifi-regl...7b25814bd5c42996e33b

Hier mal eine Info zum A-70 & Co. von der Messe:

http://www.areadvd.de/hardware/2012/ifa_pioneer.shtml

Hallo allerseits!


hat jemand zufällig schon ein Bild von der Rückseite des A-70 oder 50 gesehen. Mich würde interessieren ob die Verstärker über pre-outs verfügen?

Ich habe hier das finale Datenblatt mit einer Rückansicht und da ist kein Pre-Out zu sehen.

Anschlußseitig (A50/70) gibt es:

5 Audio Eingänge (Cinch)
1 Audio Ausgang (Cinch)
1 Koaxial Digital Eingang (nur A70)
1 USB Typ B Anschluß (nur A70)
1 Power Amp Direct In
Speaker Terminals (A/B)
1 Kopfhörer Klinke

Ja schade. Mit pre-outs wäre der Verstärker komplett...
Danke

Surroundman,

kannste die Angaben (Rückansicht, Daten) hier mal einflechten?

Gruß

Gerne, hier zwei Bilder vom offiziellen Datenblatt .pdf






und noch ein Foto von einem geöffneten A 70, der so auf der IFA gezeigt wurde:

Super

Mal schauen, wie sich der A-50 gegen den A-70 schlagen wird.

Schönen Abend allerseits, ich habe mir gerade den A-30 im Bild mal angeschaut und festgestellt, dass der einen Eingang "SACD/CD" und "AUX" hat. Jetzt schließt man logischerweise den SACD/CD-Player an den ersten Eingang und den DVD bspw. an den Zweiten. Stellt sich für mich das Problem, dass mein Yamaha DVD-S1700 SACD abspielen könnte. In dem Fall aber über den "Aux"-Eingang. Also, worauf ich hinaus will, sind die Anschlüsse eigentlich unterschiedlich aufgebaut. Entschuldigt die vielleicht blöde Frage, interessiert mich halt nur.

Nein, alle Eingänge mit Ausnahme von Phono sind absolut identisch.
Die Bezeichnungen der Eingänge sind nur Vorschläge, was man da anschließen kann.

Du kannst den Player auch z.B. an "Tuner" anschließen.

GlennFresh schrieb:

Ich persönliche vergleiche den Pio aber lieber mit den Verstärkern dieser Klasse die das beste PLV bieten. Hier mal ein paar Beispiele: XTZ Class A 100 D3 Emotiva XDA 1 mit XTZ AP 100 AMC 3100 und 2150 Mk2 Advance Acoustic MAX450 Destiny DC 211 SE oder DC 222 T mit ProJect DAC Box USB Da muss der Pio erst einmal gegen anstinken, was mMn nicht ganz einfach sein dürfte!

Diese Marken sind entweder offiziell gar nicht in Europa erhältlich (Emotiva) oder nur sehr wenige Händler haben die im Programm.

Die Pioneers findet man auch bei den Elektronik-Discountern und Händlerketten.

Und die meisten Leute kaufen das Zeug immer noch im stationären Handel und nicht online.

Grüße
Roman

@Passat

Was hat das mit dem Vergleich und dem PLV zu tun?

Das die meisten Leute ihr Zeug beim Händler um die Ecke kaufen, bezweifle ich.
Das mag vielleicht allenfalls für Media Markt und Co. gelten.
Zu dem hat der Online Kauf durchaus seine Vorteile, wie z.B. das Rückgaberecht.

Die Liste der Konkurrenten liese sich übrigens noch erweitern!

Saludos
Glenn

Hier mal ein Bild vom A-50 (Innenleben), wenn ich richtig liege...

http://www.lydogbilde.no/nyheter/mer-stereo-fra-pioneer


Der A-70 hat ja runde Transformatoren, wie hier bei

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/special_highend2012.shtml

12.35 min. Laufzeit zu sehen ist.

Oder Pio hat noch Änderungen vorgenommen...

das Bild ist vom A-70. Die Ringkerntrafos sind einem eckigen gewichen....

Mich würde jedoch auch das Innenleben des A-50 interessieren, vor allem die Unterschiede zum 70.

Die Unterschiede A50 und A70 sind:

Single Transformator A50
Twin Transformatoren A70

High Quality ESS Sabre D/A Wandler mit 192KHz/32 Bit
USB D/A Wandler 192 KHz/32 Bit Asynchron
D/A Wandler für externe digitale Quellen
Air Studios Monitor Zertifizierung
hat alles nur der A70

A 50 Alufront
A 70 Front, Side und Top aus Aluminium

Es kommt also einiges an Unterschieden zusammen

Surroundman,

kannste was zum Gewicht der beiden Amps sagen?

- 11,5 kg beim A-70 meine ich zu sehen.

und 10,0 für den A50

A-50 und A-70 sind jetzt auf der HP von Pio gelistet:

http://www.pioneer.eu/de/products/42/98/405/overview.html

Jetzt kann der Spaß losgehen :-)

Der A-70 kommt auf stolze 17,1 kg und der A-50 auf 11,1 kg.

Was ich nicht ganz verstehe: Warum hat man dem Ding nicht noch mehr digitale Eingänge spendiert, wenn er doch schon so einen guten DAC eingebaut hat? Schade ich brauche nämlich noch einen optischen Eingang für den Fernseher. Dann wäre er (für mich perfekt).

Die direkte Konkurrenz ist ja dann der Onkyo A-9070. Der hat zwar kein USB Anschluss aber dafür ein optischen und 2 koaxiale Digitaleingänge. In der Summe also mehr.

Gruß

Mike

Hi,

ja der A-70 ist wirklich auf meiner Liste aber ich hätte gerne den passenden SACD-Player dazu.

Eigentlich müsste es einen PD 70 geben, es gibt aber nur einen PD-50 und auf die Tests von
den beiden Geräten bin ich natürlich auch sehr gespannt.

Soll es einen PD-70 auch geben ? Der A-70 ist oben verschraubt, man sieht richtig, wie
gut der verarbeitet ist. Beim PD-50 ist das Gehäuse zwar aus Alu aber oben ist der nicht
verschraubt, zumindest hab ich noch kein Bild gesehen, wo es deutlich zu sehen war.

Auch ein Innenbild von PD-50 wäre klasse. Ich freue mich wie gesagt, auf die Tests, soweit
man denen halt glauben schenken mag bzw. kann.

Ich wollte mir die 8er Serie von Cambridge Audio kaufen aber irgendwie bin ich der Meinung,
dass gerade die großen Hersteller, die jetzt alle Stereo wieder entdecken, eine ganze Menge
fürs Geld bieten, weil ihre Einkaufsmargen und Produktionsmengen einfach viel guten
Klang für weniger Geld bieten.

Für auf den A-70 nicht Pioneer stehen, wäre er bestimmt für 1400,- auf dem Markt :-)

C.u
Andraes

Ich meine gelesen zu haben, dass Pio überlegt, Geräte, die über dem A-70 wie auch über dem PD-70 liegen, auf den Markt zu bringen, wenn die entsprechende Nachfrage besteht.

Ich finde, dass zwischen dem A-50 und A-70 doch große Unterschiede bestehen.

Mich interessiert sehr, wie im "Inneren" der beiden Amps aussieht.

Warten wir also auf die ersten Berichte und Bewertungen der Geräte.

SomeDude schrieb:

Was ich nicht ganz verstehe: Warum hat man dem Ding nicht noch mehr digitale Eingänge spendiert, wenn er doch schon so einen guten DAC eingebaut hat? Schade ich brauche nämlich noch einen optischen Eingang für den Fernseher. Dann wäre er (für mich perfekt). Die direkte Konkurrenz ist ja dann der Onkyo A-9070. Der hat zwar kein USB Anschluss aber dafür ein optischen und 2 koaxiale Digitaleingänge. In der Summe also mehr. Gruß Mike

Dann wird dir der PD-50 sicherlich weiterhelfen können mit seinem optischen Eingang

http://www.pioneer.eu/de/products/42/225/225/PD-50-S/index.html

-Puma77- schrieb:

Dann wird dir der PD-50 sicherlich weiterhelfen können mit seinem optischen Eingang http://www.pioneer.eu/de/products/42/225/225/PD-50-S/index.html

Danke für deine Bemühungen, aber ich habe schon einen CD-Player. Gibst schon jemanden der den A-70 vorbestellt hat. Ein early-adopter sozusagen.

Gruß

Mike

SomeDude schrieb:

-Puma77- schrieb: Dann wird dir der PD-50 sicherlich weiterhelfen können mit seinem optischen Eingang http://www.pioneer.eu/de/products/42/225/225/PD-50-S/index.html Danke für deine Bemühungen, aber ich habe schon einen CD-Player. Gibst schon jemanden der den A-70 vorbestellt hat. Ein early-adopter sozusagen. Gruß Mike

Ein CDP, der auch die Wandlung externer Daten zulässt? Denn dann wäre dein Problem doch bereits gelöst.

Nein natürlich nicht. Ich möchte mir aber nicht nur deswegen einen neuen CD-Spieler. Einen neuen Verstärker schon, vor allem wenn er einen DAC integriert hat. Benutze zur Zeit eine externe Creative SB X-Fi HD um Audio von meinem HTPC über meine Stereo Anlage zu hören.

SomeDude schrieb:

Nein natürlich nicht. Ich möchte mir aber nicht nur deswegen einen neuen CD-Spieler. Einen neuen Verstärker schon, vor allem wenn er einen DAC integriert hat. Benutze zur Zeit eine externe Creative SB X-Fi HD um Audio von meinem HTPC über meine Stereo Anlage zu hören.

Rotel RA-12

http://www.gute-anlage.de/rotel/serie-12/p/show/Product/ra-12/

Dieser hat 4 Eingänge

@ SomeDude

Hier hast genug Amps mit dig.Eingängen .

Amps mit dig.Eingängen !

Danke für die Links, aber ich denke, dass wird OT. Ich werde bei Gelegenheit im Kaufberatungsforum ein eigenes Thema eröffnen.
Verfolge Neuigkeiten über den A-70 aber weiter mit Spannung.

Zum A-70 gibt´s hier mal wieder sehr interessante Einblicke:

http://www.avland.co.uk/aasp/pioneer/1220/a70/a-70.asp

Bei gleicher Ausgangsleistung wiegt der A-70 - 7kg mehr als der A-50 !

Das wird wohl nicht nur am zusätzlichen MC-Modul liegen.

Denke ich auch

Ich google immer wieder zum A-50 bzw. zum A-70, hab aber noch nichts gefunden.

Ich erhoffe mir vom A-70, dass man relativ günstig gute Technik bekommt, weil Pionner & Co ja in der Lage sind, viel mehr fürs Geld anbieten zu können, wie eine kleine High-End-Manufaktur, wo man den Namen und die Kosten mit bezahlt.

Ich bin auf die Test - soweit man halt denen Vertrauen kann - gespannt.

Ich würde sage, für 1000 Euro Pioneer muss man schon 1500 Euro "High-End-Hersteller"
einkalkulieren. Dafür kann man aber auch nicht mehr so "angeben".

Ciao
Andreas

Auf den A-70 bin ich auch sehr gespannt.

Technisch wie auch vom Preis her liegen zwischen dem A-70 und dem A-50 "Welten".

Ich frag´ mich, was die digitalen Endstufen können. Pioneer ist auf diesem Gebiet mittlerweile recht erfahren.

Spontan fallen mir hierzu die Mehrkanal-Receiver von Pioneer ein, die Pio ja nun schon einige Jahre anbietet.

Während die ersten Geräte hiervon noch recht "hart" klange, hat Pio hier wohl gut nachgebessert.

Ich bin da etwas skeptisch, was den Mehrpreis angeht gegenüber dem A-50 angeht. Ich vermute, dass (s. die verlinkten Bilder von avland.co.uk) das Mehr an Gewicht sehr stark auf das Gehäuse zurückzuführen ist. Und mir persönlich ist es ziemlich egal, ob der Gehäuserahmen aus Aluminium ist oder aus einfachem Blech, jedenfalls solange die Front aus Alu ist. Genauso finde ich, dass eine Fernbedienung aus Kunststoff langlebiger ist als eine aus Metall (jede FB fällt mal hin). Und bei einem "Netzkabel in audiophiler Qualität" sträuben sich mir die Nackenhaare.

Gruß
tumirnixx

Mir ist gerade mal aufgefallen, dass die Bilder auf der Pio-Seite zum A-50 nicht passen. Zwar stimmt die Front-, nicht aber die Rückansicht, denn hier wird die Rückansicht vom A-30 gezeigt

Gleiches gilt für die Front des A-70 (silber). Hier ist die Front des A-50 abgebildet.

Ich hab´ gestern bei Pio angerufen und die Verdreher genannt.

Ich sehe gerade, dass der A-70 eine Markierung der Phase neben dem Netzsteckersteller bietet. - Nicht schlecht, wie ich finde für ein Gerät dieser Preisklasse.

Update für den Treiber (A-70) samt Addendum sind nun online.

Ich finde, dass sich der A-70 neben Vollverstärker von Accuphasse, Audionet und Naim in guter Gesellschaft befindet...

http://www.hifi-im-hinterhof.de/Online-Shop/HiFi/Vollverstaerker/

-Puma77- schrieb:

http://www.hifi-im-hinterhof.de/Online-Shop/HiFi/Vollverstaerker/

Es gibt wohl noch kein A-70 Produktbild von Pioneer in silber.
Immer ist ein A-50 abgebildet. In schwarz ist es der A-70.

Siamac,

du sagst es. Auf der HP von Pio sind die Bilder von den Amps A-50 und A-70 fehlerhaft gesetzt.

Ich hatte dies der Hotline auch schon mitgeteilt. Passiert ist aber nichts.

Da ja hier Fotos vom A70 in Silber gewünscht waren, mein Vorführer ist heute endlich eingetroffen.

Gefällt mir extrem gut

Surroundman,

wirklich top

Wenn du gerade dabei bist, könntest du auch die Rückseite beider Geräte mal zeigen?

Mal Hand auf´s Herz:

Sitzt der LS-Regler fest oder hat der soviel Spiel wie der des A-30?

Ich meine, die 17kg Gewicht des Amps müssen sich doch irgendwo auch haptisch mal zeigen, oder?

Ach ja, wie deutlich macht sich denn die Attenuator-Taste bemerkbar? Ist sie auch dann aktiv, wenn die Klangumgehung aktiviert ist?

Die Drehregler machen einen extrem soliden Eindruck. Ich habe den A30 nicht hier, aber beim A70 wackelt nichts am Lautstärkeregler und da hat auch nichts Luft. Liegt einfach nur gut in der Hand.

Für mich wirkt die Attenuator Taste wie eine Mute Taste, nicht mehr und nicht weniger.

Hatte ich nicht schon ein Foto von der Rückseite hier im Trööt gepostet ?

Surroundman schrieb:

Für mich wirkt die Attenuator Taste wie eine Mute Taste, nicht mehr und nicht weniger.

Ist auch fast das Gleiche.
Attenuator = Dämpfer
Mute = Stumm

Viele Mute-Tasten dämpfen das Signal nur um 20 oder 40 dB und sind daher eigentlich falsch beschriftet.
Sie müssten mit Attenuator beschriftet werden.

Umgekehrt sind auch viele Attenuator-Tasten falsch beschriftet, weil die das Signal nicht nur dämpfen, sondern stumm schalten.

Grüße
Roman

Zur Funktionsweise der Attenuator-Taste führt Pio auf seiner HP aus:

"Präzise pegeln

Die Lautstärke mit dem Volumenregler einzustellen, ist besonders bei geringen Pegeln eine knifflige Angelegenheit. Das Drücken des Dämpfungsknopfes an der Gerätefront ermöglicht subtile und feinfühlige Änderungen der Lautstärke im gesamten Spektrum."


Surroundman,
ich meine, Fotos von der Rückseite des A-70 würden sich hier gut machen

By the way.
Welcher DAC ist eigentlich besser? Der im PD-50 oder der im A-70?
Oder anders gefragt: Sind Unterschiede denn tatsächlich rauszuhören?

Gibts eigentlich schon irgendwo Tests des A-70 zu lesen? Oder etwas über Hörproben, Vergleiche usw?

Vorführer sind ja scheinbar schon im Umlauf....

Weiss jemand etwas näheres über den verbauten D/A-Wandler? Taugt der was?