Endstufe an Vollverstärker?

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Babagal
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mrz 2005, 16:42
Hi,

wollte mal wissen,ob es klanglich einen Vorteil bringt,an nen Vollverstärker eine Endstufe anzuschließen?Wie läuft das dann überhaupt?Wird die Endsufe im Vollverstärker dann sozusagen "abgeschaltet" und der Vollverstärker dient lediglich als Vorstufe?Muß man noch irgendwelche Veränderungen am Vollverstärker durchführen,wenn man alles in Mono laufen lassen will?
Sonyatze
Stammgast
#2 erstellt: 28. Mrz 2005, 16:52
Los ihr alten HI-FI Hasen,würde mich auch brenend Intresieren.
Traktor_1
Inventar
#3 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:08
Hallo !!!

Das ist genau das Thema was auch mich intressiert !!!
Bin auf der Suche nach einer bestimmten Endstufe Marantz SM 80 in der Farbe Champagner und mich würde natürlich auch intressieren da ich einen Vollverstärker besitze wie sich das verhält.Ich denke das die Endstufe das Signal vom Verstärker nimmt und verstärkt weil sonst hätte es ja keinen Sinn sich eine Endstufe an den Verstärker zu hängen.
Sonyatze
Stammgast
#4 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:11
Drei Leute möchten was wissen.
Ich glaube die haben hier doch nicht so den Ahnungsschein
ruhri
Stammgast
#5 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:11
Hallo zusammen,

der Vollverstärker müsste auftrennbar sein (Pre-Out/Main-In). Die Vorstufe im Vollverstärker steuert dann die Endstufe an.


Grüße

Ruhri
Sonyatze
Stammgast
#6 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:12
Bringt das vorteile?Wenn ja in welcher Hinsicht?
Traktor_1
Inventar
#7 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:23
Hallo

Und eine Frage noch mein Teac A-1D hat einen Pre Out Anschluss und in der Beschreibung steht. " Durch Anschluss eines externen Verstärker konnen die Anzahl der Ausgänge sowie die Ausgangsleistng erhöt werden " Also kann ich doch eine Endstufe anklemmen,oder ???

Esche
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:35
abend

das kannst du machen, eine seperate endstufe bringt dich sicherlich klanglich weiter, als z.b. ein neuer cd player.

grüße
ruhri
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:45
Hallo zusammen,

meiner Meinung nach bringt das nur dann größere Vorteile, wenn mehr Power für die Lautsprecher notwendig ist, weil die bisherige Endstufe im Vollverstärker nicht genügend Leistung liefert. Klanglich hängt ja immer noch dieselbe Vorstufe dran - das wird audiophile Höhensprünge verhindern. Andererseits könnte man sich so eine höherwertige Anlage zusammenkaufen: Erst eine gute Endstufe an den alten Vollverstärker hängen, dann wieder sparen und später eine gute (passende) Vorstufe kaufen.


Grüße

Ruhri
Sonyatze
Stammgast
#10 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:48
Das wäre natürlich ne Maßnahme
Babagal
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Mrz 2005, 18:19
@ruhri: meinste denn,daß die Vorstufe das Ausschlaggebende in Sachen Klang eines Verstärkers bzw. einer Vor-/Endstufenkombi ist?Das hört sich jetzt für mich so an,als könnte ich mit nem super Vorverstärker und ner billigen aber leistungsfähigen Endstufe den Traumklang erzielen.Also verstärkt die Endstufe lediglich das Signal ohne es qualitativ nochmal aufzuwerten?
ruhri
Stammgast
#12 erstellt: 28. Mrz 2005, 18:53
Hallo Babagal,

umgekehrt, denke ich, gilt dasselbe: Wenn du einen Spitzenvorverstärker an die Endstufe eines (preiwerteren) Vollverstärkers hängst, dann wird diese Endstufe die klanglichen Möglichkeiten des Vorverstärkers beschränken. Es geht wohl kein Weg daran vorbei: Man muss sowohl in die Vor- als auch die Endstufe investieren.

Im Übrigen bin ich wie viele hier im Forum (so zumindest mein Eindruck) der Meinung, dass eine Vor-End-Kombi erst in höheren Preisregionen sinnvoll ist, weil ansonsten die Kosten für Netzteile, Gehäuse usw. überproportional zu Buche schlagen.

Grüße

Ruhri
cooli72
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2005, 21:21
Hallo,
nicht immer ist ein auftrennbarer Vollverstärker ( Pre Out / Main In ) als Vorstufe tauglich,da teilweise die Lautstärkeregelung HINTER der Auftrennung angeordnet ist.
Das bedeutet daß dann der volle Pegel ( wie z.B. beim Tape Rec Ausgang ) auf dem Pre Out und somit am Endstufeneingang liegt!!
Das entspricht einem voll aufgedrehten Lautstärkeknopf und kann beim ersten Einschalten irreparable Schäden an den Lautsprechern verursachen und mit viel Pech auch die Endstufe töten,da Lautsprecherspulen manchmal nicht einfach durchbrennen sondern auch mal nen saftigen Kurzschluss verursachen wenn sie überlastet werden.
Diese Auftrennung dient dann nur zum Einschleifen von diversen Klangprozessoren.
Generell bin ich der Meinung daß separate Endstufen am Vollverstärker sinnvoll sind wenn sehr hohe Leistung erforderlich ist,die ein normaler Vollverstärker einfach nicht bringen kann.
Rein klanglich gesehen bei normalen Lautstärken wird kaum ein Unterschied zu hören sein, da die Qualitätsklasse der eingebauten Vor-und Endstufe des Vollverstärkers gleich ist und die externe Endstufe nicht besser klingt als es die eingebaute Vorstufe hergibt.
Wenn jemand allerdings vorhat sein Equipment aufzurüsten, wie "ruhri" vorher schon erwähnte, und mit einer guten Endstufe anfängt um später Vorverstärker etc. zu kaufen ist das sicherlich der richtige Weg.
Gruss,
Stephan
Friend_of_Infinity
Inventar
#14 erstellt: 29. Mrz 2005, 08:57

nicht immer ist ein auftrennbarer Vollverstärker ( Pre Out / Main In ) als Vorstufe tauglich,da teilweise die Lautstärkeregelung HINTER der Auftrennung angeordnet ist.
Das bedeutet daß dann der volle Pegel ( wie z.B. beim Tape Rec Ausgang ) auf dem Pre Out und somit am Endstufeneingang liegt!!
Das entspricht einem voll aufgedrehten Lautstärkeknopf und kann beim ersten Einschalten irreparable Schäden an den Lautsprechern verursachen und mit viel Pech auch die Endstufe töten,da Lautsprecherspulen manchmal nicht einfach durchbrennen sondern auch mal nen saftigen Kurzschluss verursachen wenn sie überlastet werden.
Diese Auftrennung dient dann nur zum Einschleifen von diversen Klangprozessoren.


Das ist dann aber nicht pre-out/main-in, sondern heißt Processor-loop oder ähnlich.

Pre-out ist immer nach dem Lautstärkeregler, weil man eben eine separate Enstufe an die interne Vorstufe des Vollverstäkers anschließen können soll.

Die Zwecke sind eben völlig unterschiedlich...
cooli72
Stammgast
#15 erstellt: 29. Mrz 2005, 10:37
Hi,
mag sein daß du da Recht hast.
Ich hatte vor Ewigkeiten mal nen Yamaha Verstärker ( was man halt so "Verstärker" nennt ), der hatte auch die Möglichkeit der Auftrennung durch Entfernen von den beiden Brücken hinten.
Dort stand jedenfalls das volle Signal an und ich bin mir fast sicher daß da auch "Pre Out / Main In" dran stand,kanns aber jetzt nicht beschwören,ist schon zu lange her.
Ich wollte damit auch nur sagen daß nicht jeder Verstärker mit Brücken hinten drin auch automatisch als Vorstufe taugt,vielleicht steht ja auch mal gar nichts ( mehr ) dran.
Sollte man evtl. vorher testen...
Gruss,
Stephan
Friend_of_Infinity
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2005, 14:12
Ich hatte auch mal den AX-500, bei dem eben Processor-Loop oder Processor-In/-Out dranstand.

Die größeren, damals AX-700 und AX-900 hatten "echte" auftrennbare Vor- und Endstufen.

Problem erkannt, der Threadersteller ist auf die Tücken des Systems aufmerksam gemacht, was will man mehr...!
cooli72
Stammgast
#17 erstellt: 29. Mrz 2005, 16:00
Nichts hinzuzufügen !
Neuankömmling
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Apr 2005, 14:39
ich füg jetzt doch was hinzu (um zweifel aus der welt zu schaffen)
also:we pre-amp dran steht geht auch pre-amp raus.ich hab mal meinen yamaha als endstufe benützt,also in main in.wäre der poti erst nach main in geschaltet,dann hätte ich ja immer voll aufdrehen müssen,bzw. die lautstärke wäre durch poti beeinflussbar.das war aber glücklicherweiße nicht der fall
also,bei mir hats geklappt!
schönes wochenende an alle,viel spass beim musik hörn!
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