In welchem Maße gibt es Verstärkerklang?!

Hast jetzt deine Gurken mal durchgemessen?

Hi,

bugatti66 (Beitrag #23045) schrieb:

Jetzt behauptet -scope- Verstärkerklang gibt es bei Billig-Geräten unter 5T€,

das behauptet er nicht!

Erstens ist es ein Unterschied, ob Du täglich bei Dir zu Hause hörst, oder ob Du zwei Geräte nebeneinander vergleichst, im direkten Vergleich hörst Du kleine Unterschiede, die Du im normalen Leben nicht wahrnehmen kannst.

Scope hat gesagt, das bei billigen Geräten Fehler vorhanden sein können, die im direkten Vergleich wie einem Blindtest hörbar wären. Deshalb macht ein Blindtest mit solchen Geräten keinen Sinn, wenn die nicht vorher gemessen/justiert wurden. Mit solchen Geräten könnte man in einem Blindtest noch Unterscheide hören, die aber auch mit dem "Verstärkerklang" nichts zu tun haben.


Wobei ich noch zufügen will: Billig ist relativ. Eine Endstufe von einem kompetenten Entwickler entworfen und von Industrierobotern produziert wird schon für deutlich weniger Geld ausreichend gut sein, als eine von Hand gebaute Endstufe.


Aber: Scope sagt nicht dass es bei Billiggeräten Verstärkerklang gibt, sondern nur, dass bei Billiggeräten so große Fehler drin sein können dass man die im direkten Vergleich hören könnte.

LG Tom

OT-on
Wie jetzt? Kein Janus, kein Jakob, ja haben wir denn schon Weihnachten?
Mal sehen wie lange es Janus noch in der Schmollecke aushält?
Oder müssen wir uns wieder auf "normale" Goldohren stellen?
OT-off

Kannst ja die Zeit mit sowas (:cut ) überbrücken.

@hifi angel:

Ich zitiere mal meine Signatur:

"Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn." ( Joubert)

R-Type

Dich hat schockiert, daß billige Strippen keinen objektiv schlechteren Klang haben? Oder ist nur Deine anakoluthische Syntax daran schuld, daß das so klingt?

Nein, mich hat gar nichts schockiert, weil da nichts schlechter klang.
Und meine Syntax kannst'e auch in Ruhe lassen, weil Du würdest auch NICHTS hören, es ist lediglich das gleiche, wie immer, bei allen.....
Unfähigkeit wird versucht zu kompensieren mit hochtrabender Schreibweise, in der Hoffnung, den anderen damit zu verunsichern.
Klappt nicht, nicht bei mir.
Ich schreibe, wie mir der Schnabel gewachsen ist.
Langt immer noch für das Groß aller Beiträge hier, von den vermeintlich Hörenden...
Geh Du mal Accuphase zer-hören, und fühl Dich wohl dabei.
LÄCHERLICH.

Scope hat gesagt, das bei billigen Geräten Fehler vorhanden sein können, die im direkten Vergleich wie einem Blindtest hörbar wären. Deshalb macht ein Blindtest mit solchen Geräten keinen Sinn, wenn die nicht vorher gemessen/justiert wurden

Scope's Erfahrungen und Wissen sind über jeden Zweifel erhaben, zumindest bei mir.
Schlimmer noch, der gute hat's gnadenlos gut drauf, ich freue mich seit über einem Jahrzehnt über JEDEN seiner Beiträge, und wie er die übelsten Schwafler mit der Eselsmütze in die Ecke stellt...
Vor allem hat man bei ihm noch einen lernfaktor, solange man gegen lernen nicht resistent ist..
Dennoch, hier bin ich nicht so "gnädig" wie er..., ich behaupte aus ewiger Erfahrung, das selbst die übelsten billigsten amps mit genannten Defiziten bis heute niemand geschafft hat, von anderen zu unterscheiden, zumindest nicht in meiner Gegenwart.
Nicht bei normalen Abhörlautstärken, und an "normalen" LS.
Scope ist hier noch zu gnädig.
Obwohl es objektiv stimmt, was er schreibt.
Aber, wie soll man das einigen klar machen...

Hi,

lumi1 (Beitrag #23064) schrieb:

Nicht bei normalen Abhörlautstärken, und an "normalen" LS.

darum geht es ja nicht. Es ging darum, dass bei Billigkisten theoretisch durch Sparmaßnahmen & Co. Fehler auftreten könnten (z.B. Gleichlauffehler) die sie im Blindtest identifizierbar machen könnten und aus diesem Grund ist es sinnlos, diese Billigkisten mit "Ich höre doch den Unterschied" zu besprechen. Auch Blindtests sind nicht ohne vorherige technische Prüfung sinnfrei, weil eben theoretisch ....

Wahrscheinlich werden die meisten dieser Kisten ausreichend gut sein, um nicht heraushörbar zu sein. Darum ging es aber nicht. Sondern darum, dass man zum Thema Verstärkerklang nicht mit dem Argument "Ich höre ihn doch" bei solchen Billigkisten ankommen soll.

LG Tom

Jo, war mir auch klar, sollte auch in keinster Weise gegen Dich gerichtet sein, und wird ebenfalls, denke ich, von keinem bezweifelt.
Ich bin halt nur dahingehend "frecher", und behaupte, dass dies niemand hören kann.
Mit keiner relevanten trefferquote.
Noch "krasser", welche Quote überhaupt?
Entweder man hört es, oder eben nicht.
Darüber muss nicht geraten werden, oder hinhören bis der Arzt kommt, um etwas zu erahnen.
An, oder aus, das ist alles,
Und selbst einer der im Normallfall die Flöhe husten hört, könnte dies nicht; mit 100%iger Sicherheit Amps "erhören" . bei diesen Grö0enordnungen.

Wie man bei meinem obigen Link sieht, bekommt man, dass es einen Unterschied zu hören gibt, ja schon seit Jahrzehnten in "die Wiege" gelegt. (jeder hat z.B. bei der Geräteauswahl vor Kauf in so ein Heftle geschaut).

Es gehört in das audiophile Weltbild, so stumpf das sein mag.
Es fällt ja noch nicht mal auf das man sich in dieser Branche, sogar im selben Heftle, ständig wiederspricht.
Hauptsache die Melk-Kuh hat was zum wiederkäuen.

Für mich galt bisher immer die Aussage, dass man keinen Unterschied zwischen einem 500 und 5T€-Verstärker hört.
Nachdem der NAD ins Feld geworfen wurde, sind plötzlich auch die 500€-Verstäker alles Küchenradios.

Und das, was jetzt als Fehler bezeichnet wird, so klein ist, dass man es nicht hört
Also jetzt konkret +/- 0,5dB Pegelungleichheiten.

....wenn Du morgen nach Hause kommst, und Dir nicht klar ist, welcher Amp WIRKLICH an Deiner Kette hängt, dann freust Du Dich so über den klang, weil du eben denkst, dein amp hängt dran.
Du weisst aber nicht, dass so ein Lumi bei Dirr war, und in Wirklichkeit wieder ein "Küchenradio" dran klemmte.
und bei einem "amtlichen" Blindtest erreichst Du auch nie 100%, schon gar nicht bei Dir unbekannter, weniger gehörter Musik, und noch weniger, an anderen, als Deinen gewohnten LS..
Schon alleine weil es Deine Psyche Dir verweigert rein objektiv stabil zu bleiben.
Sie will den teuren Amp hören, aber genauso auch den billigen.

Ab gewissen Pegeln im Zusammenspiel mit (auch mehr oder weniger "schwierigen") LS und Raum, keine Frage.
Doch selbst letzteres kann man im Normalfall nicht daran festmachen, dass der Amp dafür 5000 kosten MUSS.

Nachdem der NAD ins Feld geworfen wurde, sind plötzlich auch die 500€-Verstäker alles Küchenradios.

Hifi ist weit mehr als nur "gut Musik hören". Damit haben einige Leute ein Problem....Sie sehen das völlig anders.

-scope- (Beitrag #23070) schrieb:

Hifi ist weit mehr als nur "gut Musik hören". Damit haben einige Leute ein Problem....Sie sehen das völlig anders.

Ich glaube schon das es den meisten HIFI- Liebhabern nur um gut klingende Musik geht. Besonders bei Leuten, die auch gewillt sind optische Abstriche zu machen, also jene, die kunterbunte Modelle zusammenstellen, nur um den bestmöglichen Klang zu gewährleisten.
Anders die Leute mit Gerätschaften vom gleichen Hersteller, denen es auch um die Optik geht.

Ich glaube schon das es den meisten HIFI- Liebhabern nur um gut klingende Musik geht.

Genau das glaube ich nicht. Es ist zwar so, dass es sehr oft als Argument verwendet wird, die Wahrheit aber oft etwas anders ausschaut.
Fragte man im Interview den einen oder anderen Prominenten, warum er sich die Nase operieren liess, kam nicht selten die Antwort, dass er (oder sie) vorher so schlecht Luft bekam, und es jetzt viel besser sei.

also jene, die kunterbunte Modelle zusammenstellen, nur um den bestmöglichen Klang zu gewährleisten.

Dass es auch ein paar davon gibt steht ausser Frage.

Anders die Leute mit Gerätschaften vom gleichen Hersteller, denen es auch um die Optik geht.

Edle Optik und gleicher Hersteller (Serie) haben -für mich- überhaupt nichts miteinander zu tun...Das ist eher Kaufhaus-Turm-Hifi , sauber gestapelt.
Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass ich mich mit dir mehrere Stunden darüber unterhalten könnte, ohne dass einer den anderen versteht.
Da prallen Galaxien aufeinander.

Wenn mir jemand erzählt, dass er sich z.B. sowas ausschliesslich (oder zumindrest vorwiegend) wegen dem Klang anschaffte, und so aufbauen liess, dann drehe ich mich um und gehe.

http://www.highend-a..._Burmester_Setup.bmp

Und auch hier standen die klanglichen Aspekte ganz klar im Vordergrund.

http://www.acrat.jp/blog/img/CIMG1991.JPG

usw....

@scope

....... Ich muß jetzt noch lachen..... (Wegen dem Kaufhaus Turm)


Ich dachte da eher an B&O, oder von mir aus was richtig Gutes, wie Accuphase oder Burmester......

Aber im Ernst, wenn einer die Kohle hat, warum unterbricht er so eine Kette und holt sich zum Mc Intosh Turm dann einen Jadis CD Player?

-scope- (Beitrag #23072) schrieb:

Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass ich mich mit dir mehrere Stunden darüber unterhalten könnte, ohne dass einer den anderen versteht. Da prallen Galaxien aufeinander.

Das liegt aber nur daran, das Du nichts von mir hältst. Schade........

-scope- (Beitrag #23072) schrieb:

http://www.acrat.jp/blog/img/CIMG1991.JPG ..

der Plattenspieler kommt aus dem Tuning Bereich, das war mal eine LKW Anhängerkupplung

Hi,

warbabe (Beitrag #23073) schrieb:

Aber im Ernst, wenn einer die Kohle hat, warum unterbricht er so eine Kette und holt sich zum Mc Intosh Turm dann einen Jadis CD Player?

man will ja seinen Individualismus zur Schau stellen .... hat sonst keiner ......

LG Tom

tomtiger (Beitrag #23075) schrieb:

Hi, warbabe (Beitrag #23073) schrieb: Aber im Ernst, wenn einer die Kohle hat, warum unterbricht er so eine Kette und holt sich zum Mc Intosh Turm dann einen Jadis CD Player? man will ja seinen Individualismus zur Schau stellen .... hat sonst keiner ...... LG Tom

Schwache Antwort! Nen fetten Mc Intosh Turm zu Besitzen wäre individuell genug!

Och, aber mit der "Abstimmung" der Geräte untereinander zeigt er doch gerne, was er so drauf hat. Mit ihm hätte man die bemannte Marsmission schon längst gemacht.

Soundscape9255 (Beitrag #23077) schrieb:

Och, aber mit der "Abstimmung" der Geräte untereinander zeigt er doch gerne, was er so drauf hat. Mit ihm hätte man die bemannte Marsmission schon längst gemacht.

ganz ehrlich: da würde ich aber lieber mit einer Kaufhaus Rakete hinfliegen, als mit einer Selbstkonstruierten Individualisten Rakete

Teilidee des Kettentunings eines Verstärkerklanggläubigen ist ja, dass man mehrere verkorkste Komponenten so zusammenfrickelt, dass sich ihre Mängel gegenseitig möglichst gut überdecken. Nur dieser Ansatz ergibt perfekte Synergie und letztendlich wortwörtlich ein unglaubliches Klangwunder.

xnor (Beitrag #23079) schrieb:

Teilidee des Kettentunings eines Verstärkerklanggläubigen ist ja, dass man mehrere verkorkste Komponenten so zusammenfrickelt, dass sich ihre Mängel gegenseitig möglichst gut überdecken. Nur dieser Ansatz ergibt perfekte Synergie und letztendlich wortwörtlich ein unglaubliches Klangwunder.

@xnor
Jo, im Janus Style

Aber da bringst Du mich auf eine Idee.
Mehrere verkorkste Komponenten......Mängel.....überdecken.....Hmm.....ist das nicht der Beweis das sich alles anders anhört?

Natürlich kann eine perfekt kombinierte Anlage auch Higgs-Bosonen detektieren, das geht aber nur bei eines sorgfältig im mehrjähriger Schwersthörarbeit zusammengestellten Anlage und wenn der Wassermann im 7. Haus steht (plus Venustransit!).

Soundscape9255 (Beitrag #23081) schrieb:

Natürlich kann eine perfekt kombinierte Anlage auch Higgs-Bosonen detektieren, das geht aber nur bei eines sorgfältig im mehrjähriger Schwersthörarbeit zusammengestellten Anlage und wenn der Wassermann im 7. Haus steht (plus Venustransit!).

Das war letzten Mittwoch, da hatte ich auch so komische Geräusche im Lautsprecher...aber nur in meinen! Die sind nämlich exorbitant!

Du hast nichts verstanden! Das funktioniert ganz anders!

warbabe (Beitrag #23080) schrieb:

.Hmm.....ist das nicht der Beweis das sich alles anders anhört?

Nein.

Unzählige erfolgreiche Blindtests mit allen Komponenten in jeder Kombination wären ein Beweis dafür, dass sich alles anders anhört.
In einer Traumwelt mögen entsprechende Personen zwar glauben, dass sie alle Unterschiede hören können, aber in der Realität versagen sie im Normalfall kläglichst.

Leute,

Wollt ihr jetzt nun die Guten sein, die zählbares zum Thema beitragen- oder habt ihr nur gewartet, bis die Clown-Konkurrenz von dannen gezogen ist ?

Das liegt aber nur daran, das Du nichts von mir hältst. Schade........

Nein, das liegt daran, dass wir anscheinend in diesem Themavöllig unterschiedliche Auffassungen haben.
Nicht mehr und nicht weniger.

Das Eine schließt das Andere nicht aus.
Man kann auch lustig Diskutieren, solange es Topic ist.

Aber im Ernst, wenn einer die Kohle hat, warum unterbricht er so eine Kette und holt sich zum Mc Intosh Turm dann einen Jadis CD Player?

Gegenfrage: Warum sollte er es NICHT tun?

Das Eine schließt das Andere nicht aus.

Das habe ich auch nicht geschrieben. Ich wiederhole :

Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass ich mich mit dir mehrere Stunden darüber unterhalten könnte, ohne dass einer den anderen versteht.

Dich meinte er auch nicht, sondern meine etwas verschleierte Aufforderung zum TOPIC..

-scope- (Beitrag #23086) schrieb:

Nein, das liegt daran, dass wir anscheinend in diesem Themavöllig unterschiedliche Auffassungen haben. Nicht mehr und nicht weniger.

Das hast Du aber schon weit vorweggegriffen, bevor ich mich überhaupt zu dem Thema geäußert hatte. Ich sehe das im Prinzip genauso wie Du, außer daß in Deinen Augen offensichtlich zu viele nur zum Angeben aufrüsten.
Aber auf meine Frage, warum jemand eine Hochwertige Kette mit einem fremden Modell ausstattet, wie z.B. Mc Intosh mit Jadis Cd Player, herrschte plötzlich eine spürbare Zurückhaltung. Sehr verdächtig!

-scope- (Beitrag #23088) schrieb:

Gegenfrage: Warum sollte er es NICHT tun?

Man beantwortet keine Frage mit einer Gegenfrage!

Augen offensichtlich zu viele nur zum Angeben aufrüsten.

Das legst du mir in den Mund. Von Angeberei habe ich nichts geschrieben.

Aber auf meine Frage, warum jemand eine Hochwertige Kette mit einem fremden Modell ausstattet, wie z.B. Mc Intosh mit Jadis Cd Player, herrschte plötzlich eine spürbare Zurückhaltung. Sehr verdächtig!

Keine Zurückhaltung, nur ein weiterer Anhaltspunkt dafür, dass wir dieses Hobby anscheinend völlig anders angehen, andere Prioritäten setzen etc.
Wenn ich schon den Begriff des "fremden Modells" lese, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Ich muss davon ausgehen dass du der Ansicht bist, zusammengestellte Geräte eines Herstellers und einer Modellreihe müsse man als optisch ansprechend(er) empfinden.

anders kann man deinen Beitrag nicht auffassen..

Wenn ich mich selbst als Beispiel nehme, dann betreibe ich zurzeit eine AVM-Vorstufe. Ich käme niemals auf die Idee, mir dazu die passenden Monos zu kaufen, obwohl mir das keine "finanziellen Probleme" bereiten würde. Spätestens bei dem CD-Spieler oder dem Plattenspieler könnte ich AVM nicht mehr in Erwägung ziehen....Denn die haben da nichts was mir gefällt....Und bei Transrotor finde ich ebensowenig eine Vorstufe......Ich habe extra nachgefragt. Die können da nichts liefern.

Hi,

da passt das hier ganz gut: http://www.zdf.de/ZD...604/Hom%C3%B6opathie

Alleine die letzten Kommentare (aber auch alles andere von den Homöopathisten) ist schwere Kost!

Bei der Dame würde mich schon interessieren, wie die ihr Medizinstudium geschafft hat (die NRW Gesundheitsministerin wird wohl Juristin sein, da habe ich keine großen Erwartungen). So ekelhaft wie die Hifi Voodoo Verkäufer empfinde ich den Satz "Jeder der das erlebt hat, für den ist die nächste Frage, die Wissenschaftlichkeit, vollkommen zweitrangig, der weiß, was er da erlebt hat, und das zählt.".

Also: Wer einmal erlebt hat, wie David Copperfield einen Menschen verschwinden lies wird nie wieder an Magie zweifeln, die Wissenschaftlichkeit ist zweitrangig. So ists recht! Und wir müssen mehr forschen, um diese Magie verstehen zu können!


Daher gilt für Hifi: Hört Euch den Verstärker zu Hause an, hört nicht auf Vernunft und Wissenschaft! Wenn man einen Unterschied hört, ist er da, es muss also die Wissenschaft irren! Kenne ich doch von wo.


Und ich habe auch den Eindruck, dass sich die Verstärkerklanghörer bei diversen Testgestaltungen Tipps von den Homöopathisten geholt haben ....


LG Tom

Hi,

-scope- (Beitrag #23093) schrieb:

dann betreibe ich zurzeit eine AVM-Vorstufe.

ich kenne da nur einen Art8ikel aus der Image Hifi aus etwa 1997, ein hässliches, 24 kt vergoldetes Kästchen. Und da motzt Du über den Transrotor CD Spieler?

dem Plattenspieler könnte ich AVM nicht mehr in Erwägung ziehen....

Hatten die nicht einen mit Plattenteller aus Holz? Sah aus wie eine Ikea Tischplatte ....

LG Tom

@scope

Ich gehe mal davon aus, das Du dein Foto, mit dem Altar-ähnlichem Aufgebot, selber albern findest. Nun sagst Du, das Komponenten vom gleichen Hersteller kein Garant für gute Optik sei; ich das wohl so empfinden würde. Im Gegenteil, ich würde nie alles vom selben Hersteller kaufen, außer es wäre alles in dieser Kette Stimmig.
Ich nehme auch mal an, das Du deine Gründe dafür haben wirst, warum Du dir keine AVM Endstufen kaufst. Deshalb frage ich auch nicht weiter.
Wenn aber jemand vier oder fünf Mc Intosh Verstärker sein Eigen nennt, dann wird er wohl auch Optisch gefallen daran gefunden haben und der CD Player wohl aus anderen Gründen ausgewählt haben.
Was könnten das wohl für Gründe sein? Optisch ist es wohl dann eher Mc Intosh, bleibt nur noch der Klang.
Protzig und Individuell ist beides wohl mehr als genug.
Also ein Goldohr, mit Ambitionen den bestmöglichen Klang herauskitzeln zu wollen.

Hi,

-scope- (Beitrag #23072) schrieb:

http://www.highend-a..._Burmester_Setup.bmp

links neben dem Plattenspieler hat sich Jesus versteckt ....

LG Tom

-scope- schrieb:

Ein ziemlich stinknormaler Sony Vollverstärker der "ES" Mittelklasse (mit Poti für vielleicht 5 Euro) erreicht in der selben Winkelstellung (er nennt sie "Punkt5") bereits 0,2 dB.

Schon möglich. Eine Messung von Dir zeigt allerdings etwas anderes. Da reichte der Gleichlauffehler von +1,1dB bis -3,5dB. Du schriebst/bebildertest seinerzeit zu dem Sony:

-scope- schrieb:

Ich erinnere mich nicht mehr genau, aber -60 dB wurden bei ca. 8.30 Uhr erreicht. Genau weiss ich das aber nicht mehr.

Zitat Ende.

-scope- schrieb:

Das legst du mir in den Mund. Von Angeberei habe ich nichts geschrieben.

ich kenne da nur einen Art8ikel aus der Image Hifi aus etwa 1997, ein hässliches, 24 kt vergoldetes Kästchen

AVM kann nur Chrom...

Ansonsten ist das bodenständige Technik, verklärt wird das von anderen.

Hi,

R-Type (Beitrag #23099) schrieb:

ich kenne da nur einen Art8ikel aus der Image Hifi aus etwa 1997, ein hässliches, 24 kt vergoldetes Kästchen AVM kann nur Chrom...

hmmm ... dann habe ich was durcheinander gebracht .... habe das so in Erinnerung, zwei Quader mit spiegelnder goldfarbener Oberfläche, mit dem AVM Logo ....
ist ja egal,

LG Tom

tomtiger (Beitrag #23094) schrieb:

da passt das hier ganz gut: http://www.zdf.de/ZD...604/Hom%C3%B6opathie

Tja, woran sollen sie sich denn sonst klammern als den Placeboeffekt verschleiert in Anekdoten ("ich weiß was ich erlebt habe, da ist Wissenschaftlichkeit irrelevant, auch wenn es um Menschenleben geht"). Somit passt es wirklich hier hin. Bei Hifi ist's halt weniger kritisch, aber Kohle wird deswegen nicht weniger gescheffelt.

Da reichte der Gleichlauffehler von +1,1dB bis -3,5dB. Du schriebst/bebildertest seinerzeit zu dem Sony:

Zu DEM Sony? Du meinst also, dass ich hier nur einen Sony Verstärker zur Verfügung habe, bzw. hatte? Wie kommst du eigentlich auf solche "Sachen" ? Muss ich das so verstehen, dass du auf jeden Fall nochmal irgendeine "aufklärende" Antwort absondern wolltest?

Schon möglich. Eine Messung von Dir zeigt allerdings etwas anderes. Da reichte der Gleichlauffehler von +1,1dB bis -3,5dB.

Die Formulierung ist etwas irreführend. Der Fehler liegt zwischen 0,3 und etwa 3,5 dB., wenn man sich auf das Potentiometer beschränkt. Der abgebildete Sony war bereits auf einem Kanal 0,2 dB lauter.

Die Abbildung zeigt in der Tat ein sehr schlechtes Exemplar. Ich könnte jetzt deutlich bessere ausmessen, z.B. von der TAE-80ES, die weiss gott auch kein High End ist. Ich gehe nicht davon aus, dass in dieser Klasse irgendetwas selektiert wurde.

Ganz anders bei diesem schönen Modell.....Das suche ich übrigens noch.

http://www.thevintageknob.org/sony-TA-E1.html

AVM kann nur Chrom...

Aber immerhin sind die Knöpfe aus vergoldetem Messing. Stück um die 50 €. ....Klingt bereits viel "glänzender".

-scope- schrieb:

Zu DEM Sony?

Na, zu DEM Sony, den Du beschrieben und bebildert und benannt hattest. Schrieb ich doch.
DEINE Angaben sind nicht "etwas" irreführend, sie sind irreführend für das Forum: Gemäß Deines abgebildeten Meßschriebes reichte der Gleichlauffehler von +1,1dB bis -3,5dB und nicht von +0,3 bis etwa +3,5 dB. Ob Du das Poti diesmal einzeln oder dessen Gesamtauswirkung eingebaut im Sony vermessen hast, hast Du nicht eindeutig dokumentiert. Daß der Sony angeblich "bereits auf einem Kanal 0,2 dB lauter" gewesen sein soll, erfährt man jetzt salamischeibchenweise von Dir. So dokumentiert kein gewissenhafter Techniker, sorry.

Schön zu sehen, das sich wenigstens Einer um Genauigkeit im Verständnis von Sprache und technischem Verständnis bemüht.
Das kleine Gleichlauffehler bei Lautstärkereglern zu Änderungen im Klang führen hätte doch nie und niemals einer der "Koryphäen"
hier erwähnt. Wer weiss welche Dingen noch übersehen werden weil man der Meinung ist Alles verstanden zu haben.
Das elektrische Verhalten eines realen Lautsprechers lässt sich auch nicht so leicht simulieren. Wie reagiert ein Verstärker aber darauf?

Na, zu DEM Sony, den Du beschrieben und bebildert und benannt hattest. Schrieb ich doch.

Ja, aber was möchtest du damit jetzt "mitteilen" ?

* Dass es durchaus mal sein kann, dass auch ein 27 Jahre altes Gebrauchtgerät vom Wertstoffhof deinem Plastik-NAD diesbezüglich nicht das wasser reichen kann?

* Dass in allen 0815 Sony ES mindestens ebenso billige Cent-Potis verbaut sind?

* Dass die (deine) Welt viel komplizierter ist, als es manche wahr haben wollen?

* Dass in Karlsruhe gestern gegen 14.30 Uhr ein Fenster zuschlug?

und nicht von +0,3 bis etwa +3,5 dB.

Hast du die kleinen Pluszeichen dazugedichtet, in der Hoffnung dass es nicht auffällt, oder bist du einfach nur....naja das was du eben bist?

Daß der Sony angeblich "bereits auf einem Kanal 0,2 dB lauter" gewesen sein soll, erfährt man jetzt salamischeibchenweise

Schau mal..Ich formuliere es mal für Menschen deiner Sorte: Wenn bei aufgedrehtem Regler bereits 0,2 dB Differenz bestehen, dann ist das nunmal so
Auch wenn du das nicht ergooglen kannst.....Du könntest das durchaus nach einigen Wochen verstehen.