Philips Fidelio X1

Hi,

der Vergleich mit Lautsprechern in einem Raum und dem X1 passt ganz gut, denke ich.

Hallo, Schlappen65.

Habe ich mich natürlich auch gefragt. Über meine DYNAUDIO-LS klingt der Bass mächtig tief absolut kontrolliert. Ebenso über Harbeth-LS und - wie gesagt - über die AKG K-701 und 702-Kopfhörer.

Interessant fände ich - wie gesagt -, wenn solche Dinge diskutiert würden auf Grundlage von durchgeführten Vergleichen X-1 gegen den 701 oder 702. Meinungen, Vermutungen, oft noch mit unsachlichen Äußerungen (etwa, dass das gehörte Musikgenre müllig wäre und deshalb Schuld an allem) finde ich wenig hilfreich.

Die gleichen Basserfahrungen habe ich mit dem X-1 und fast allen anderen Stücken, die ich gehört habe und ich habe viel und lange verglichen.

Wandler, egal ob LS oder Kopfhörer, die musikalisch-warm klingen, was ich eigentlich auch mag, haben fast immer den "Nachteil", dass sie dann den Bass nicht so präzise im Griff haben. Ist Physik und ein Zielkonflikt. Warm, weich und straff zusammen geht eben nicht. Da muss man Schwerpunkte setzen.

Um nicht missverstanden zu werden: ich finde, der X-1 hat was. Klingt musikalisch-warm, angenehm. Großer Vorteil z. B.: Die meisten Stücke, die schlecht aufgenommen wurden, sind noch recht genussvoll mit ihm hörbar.

Man sollte aber als Fan-Boy nicht jede anderslautende Meinungsäußerung gleich beleidigt runtermachen.

Sicherlich ist es immer schwierig zu beurteilen, wie es denn nun wirklich, sozusagen: neutral und ungesoundet klingt, quasi, wie es auf der CD wirklich aufgenommen wurde. Ich denke, da hat man nur die Chance, drei vier Wandler heranzuziehen, die als relativ linear oder neutral gelten. Mit dem K-701 oder 702 hat man da sicherlich gute Chancen, dichter an der „Wahrheit“ zu sein, als mit dem X-1, zumal letzterer gemeinhin als recht bassbetont gilt, erstere aber im Mixing und Mastering tausendfach den guten Ruf haben, sehr nah an dem Originalsound zu liegen.

Ob einem der präzisere Klang dann gefällt ist Geschmackssache, ich kann absolut verstehen, dass der X-1 bei vielen Favorit ist. jeder hat halt andere Vorlieben und hört Musik anders.

Soundwise (Beitrag #2006) schrieb:

Schaut doch mal, wie stark der Klirr ansteigt beim Bass des X1 in den Messungen. Ultrapräzise ist er nich aber ich finde so ein Bass klingt sehr natürlich, da das ungefähr dem Bass in einem Raum mit Lautsprechern entspricht - außer es ist alles top bedämpft und optimiert.

Günther, da stimme ich Dir zu. Sehr präzise und trocken ist für mich der Bass eines K701 oder Shure 1840...als Beispiel.
Andererseits fehlt es diesen Hörern aber dadurch einfach an "Fülle/Volumen" in den unteren Regionen, wodurch sie z.b. für Rock/Popmusik eher suboptimal sind.
Sowas mag für Freunde der "Analytik" durchaus interessant sein; dem Spaß an der Sache ist es imo nicht unbedingt zuträglich.

@Reinhard, guter Beitrag.
Unterschreibe ich alles.

@Reinhard

Ich empfinde es als sehr problematisch mit pauschalen Äußerungen: "Gerade bei basslastigen Stücken bekommt der X1 den Bass nicht kontrolliert." einen KH zu klassifizieren.

Auch ein Zitat wird angeführt, um eine Wirkung zu erreichen, hier "a tad loose".

Auf der Seite 2 des Tests von innerfidelity.com steht wörtlich: "Listening to the X1 is almost overwhelmingly fun. The bass is big, and though a tad loose down real low, is marvelously musical."

Dies übersetze ich für mich so: "Hören mit dem X1 macht überwältigend Spaß. Der Bass ist gross, nach unten etwas locker, sehr tief, er ist überwältigend musikalisch."

In der Wall of Fame schreibt er über den X1: "A really great headphone for EDM, DnB, Ambient, and all things electronica, but the X1 is also balanced enough for all types of tune when you're in the mood for a fun, warm headphone."

In der Summe ergibt sich für mich so ein anderer Eindruck was Tyll dem Leser mitteilen möchte.

Sorry, wenn ich in der Wahl meiner Worte etwas übers Ziel hinausgeschossen bin, da hast Du vollkommen recht. Alles andere ist ja schon relativiert und gesagt worden...

Gruss grounded

Ich höre durchaus auch basslastige Elektronische Musik und genau dafür war der X1 ziemlich untauglich leider. Zuviel undifferenziertes Gerummse
Tyll hört selbst nicht solche Musik, daher musste ich sehr lachen, als er die Genreempfehlung nannte.

Ich mag den etwas losen Bass, weil er mich an meine früheren Boxen (B&W CDM CDM 1NT, ProAc Studio 140, ALR Number 4 Linn u.a.) erinnert.
Deswegen empfinde ich den Sound glaube ich als natürlich.

Ganz anders war der Bass meiner JBL L90-Monster. Das wär präziser Knack-bass für Rock'n Roll und Dancefloor.

Ich bin heute eher Freund des ersteren Konzepts. Ich find den Bass des X1 genial.

Günther, wir sollten schleunigst aufhören, den X1 zu loben, der wird ja bei Amazon immer teurer...

Also ganz ehrlich ich find, das ist ein scheiß Teil. Wummernder, aufgeschwemmter Bass, und so gut wie keine Höhen.
Kurzum, der X1 kann nichts, was nicht auch ein Koss Porta Pro kann. Und der ist viel leichter und günstiger.
Außerdem ganz miserabler Tragekomfort. Die Polster jucken wie die Sau und das Kabel ist auch ein Witz.
Nee lass mal, das war für mich ein absoluter Fehlkauf.

Der wirde echt immer teurer. Aber er ist es wert, soo toll, bla bla

Schade, dass ich hier keinen Affilate-Link nach Amazon setzen darf, sonst wär ich schon Millionär

Schlappen65 (Beitrag #2013) schrieb:

Wummernder, aufgeschwemmter Bass, und so gut wie keine Höhen.

Sag' ich doch schon die ganze Zeit

Schon witzig, der X1 ist so schlecht, dass er fast schon wieder 2016 Kommentare verdient hat

Im Kopfhörer-Jahrbuch 2013/14 der Audio/Stereoplay wird der X1 klanglich gegenüber seinen Konkurrenten folgendermaßen bewertet:

- Beyerdynamic DT 990 - 80
- AKG K 701 - 80
- Sennheiser HD 600 - 82
- Hifiman HE-400 - 84
- Beyerdynamic T90 - 85
- Denon AH-D 5000 - 85

- Philips X1 - 85

- Fostex TH 600 - 90
- Hifiman HE-500 - 91
- Audeze LCD 2 - 95

Interessant auch die Aussagen zum X1 von T. Hertsens, von Stereophile:

I'm telling you, I don't think I've ever heard a headphone quite like this: A big-bass headphone with good dynamics, and even response across the board with airy spaciousness. Bloody amazing!

Prafriplo (Beitrag #2018) schrieb:

Im Kopfhörer-Jahrbuch 2013/14 zweier bekannten deutschen Hifi-Zeitschriften wird der X1 klanglich gegenüber seinen Konkurrenten folgendermaßen bewertet:

Die bewerten grundsätzlich nach Preis. Je teurer ein Hörer ist, desto mehr (Klang)-Punkte bekommt er.
War schon immer so.
Von einigen ganz wenigen "Ausreißern" mal abgesehen.

Die bewerten grundsätzlich nach Preis.

Meinst du das im Ernst???

Natürlich mein ich das ernst.
Ist doch auch logisch, oder?
Ein 500 Euro teurer Hörer MUSS von Fachzeitschriften besser bewertet werden, als ein 300 Euro Hörer, sonst würd ihn doch keiner kaufen.
Die Zeitschriften, bzw. die Tester schreiben doch nicht ihre persönliche Meinung, sondern das, was die Kunden hören wollen, und das ist wie überall: "Je teurer, desto besser".

Wer das nicht glaubt, muss sich nur mal anschauen, wie die den Denon D7100 bewertet haben.

Hmmm.

Ich hätte einen X1 im Angebot für sagenhafte 1200€!
Wird er jetzt dadurch besser?


Spass beiseite:
Niemand gibt gerne viel Geld aus. Und alle würden von sich behaupten, dass sie schlau sind und auf Werbung nicht reinfallen würden. Warum sollte das in Zeitschriften funktionieren?
Ich kenne niemand, der nach dem Motto "je teurer desto besser" kauft.
Und im Ernst, warum hat Philips den KH nicht teurer gemacht???

@freakandy:
Angenommen du wärst Zeitschriftenredakteur/-tester, und würdest von div. Herstellern Kopfhörer unterschiedlicher Preiskategorien bekommen, mit dem Auftrag, diese zu testen.
Du hast eine Bewertungsskala von 50 - 100 Klangpunkten...
Würdest Du dann ernsthaft einem 300 Euro Kopfhörer mehr Punkte geben, als einem 1000 Euro Hörer, wenn Du gleichzeitig Deinen Job behalten möchtest...??

Um persönliches Klangempfinden geht es da doch gar nicht, sondern schlicht um Absatzzahlen der Hersteller.
Und da ist es doch nur logisch, wenn ein 1000 Euro Hörer um ein vielfaches besser bewertet werden muss, als eine 300 Euro Mittelklasse-Tröte, da viele Kunden nun mal das Geld nicht so locker sitzen haben.
Geh doch mal ins OEM und les da mal ein bisschen, dann weißt Du, wo der Hase lang läuft.

Geh doch mal ins OEM und les da mal ein bisschen

Äh, ich steh auf'm Schlauch. Wo kann ich das nachlesen?

Nun, Philips zielt ja immer noch eher auf den Massenmarkt und im Fahrwasser der Beats-Welle liegt man mit ner UVP von 300€ etwa am oberen Ende des Preisbereichs, den der Massenmarkt momentan bereit ist zu zahlen. 500, 600 oder gar 1000€ ist dagegen kein Preis, mit dem man am Massenmarkt erfolgreich sein kann, das hat ja etwa Denon mit seiner neuen Produktreihe D7100/ D600 & Co. eindrucksvoll bewiesen (die sind mit ner UVP von 1200€ oder so für den D7100 und 600 oder 700€ für den D600 gestartet und innerhalb weniger Wochen(!!!) nach Verkaufsstart haben sich da die Preise mal eben halbiert, den D600 etwa gibt's mittlerweile immer mal wieder im Angebot für unter 200€; ich wage mal zu behaupten, dass es diesen Preissturz nicht gegeben hätte, wenn die Verkaufszahlen zur UVP auch nur halbwegs zufriedenstellend gewesen wären, bei den Preisen lagen die Dinger vermutlich wie Blei in den Regalen :D).

Und dass gerade in (werbefinanzierten(!!!)) Fachzeitschriften zumindest grundsätzlich die Regel teuer=besser gilt, scheint mir eigentlich völlig offensichtlich und unumgänglich. Wenn da jetzt eine Zeitschrift einfach mal so daherkommt und etwa einen X1 genauso gut oder gar besser als einen Denon D7100 bewertet oder anderherum einem D7100 eine ähnliche oder gar schlechtere Wertung wie einem viel günstigeren Modell gibt, dann überlegt sich die Firma Denon garantiert doppelt und dreifach, ob sie in der betreffenden Zeitschrift nochmal Werbung schaltet oder die Zeitschrift in Zukunft nochmal mit kostenlosen Probeexemplaren ihrer Produkte ausstattet (und außerhalb des Kopfhörerbreichs gehen ja etwa die Preise für Boxen oder so gerne schonmal in die Zehntausende Euros, so eine relativ kleine Hifi-Zeitschrift kann sich solche extrem hochpreisigen Artikel eventuell garnicht aus eigener Tasche leisten, die sind schlichtweg auf Musterexemplare angewiesen) ;).

...."passt" aber nicht wirklich, was hier duskutiert wird:

- Beyerdynamic T90 - 85
- Denon AH-D 5000 - 85

sind oder waren deutlich teurer als der X1, der aber von den Zeitschriften gleich hoch eingestuft wurde...

...und als weiteres Beispiel wird der KEF M500 (UVP 299 Euro) mit 80 Punkten eingestuft, was ich eigentlich auch so in der Gesamtposition unterstützen würde, nach einigem intensivem Hören ist der X1 "ruhiger" und "ausgeglichener"... und das auf der ganzen Breite fast jeder Musik,
...aber z. B. ist der M500 bei vielen Stücken spektakulärer und dynamischer, also "lebendiger" als der X1...
Wie auch immer, der X1 ist auch von den Zeitschriften mit 85 Punkten trotz seines günstigen Preise m.M.n. "richtig" eingestuft worden!
Damit ist die hier aufgeführte Theorie "Teurer = besser" eigentlich nicht mehr haltbar.

Einzig die 97 Punkte des AH-D 7100 möchte auch ich in Frage stellen, obwohl ich den wirklich sehr gut finde, und er ist jetzt für 4-500 Euro zu bekommen...
Da hat sich DENON offensichtich genauso verkalkuliert wie z. B. bei den Cocoons (DSD 500 und 501), die wirklich sehr gut sind, aber in den von DENON geplanten und gebauten Mengen im Markt nicht unterzubringen sind (Neben: Cocoon home bzw. stream sind absolute Schnäppchen zur zeit!)...
Aber auch der Cocoon portable braucht sich derzeitig hinter keinem mobilen Lautsprecher zu verstecken, er steckt alle bis 300 Euro locker in die Tasche...

Hellfire13 (Beitrag #2026) schrieb:

Nun, Philips zielt ja immer noch eher auf den Massenmarkt und im Fahrwasser der Beats-Welle liegt man mit ner UVP von 300€

...der X1 ist den mit den Beats in keiner Weise vergleichbar, besonders und auch, weil er "praktisch" mobil nicht einsetzbar ist... und klanglich nicht die gleiche Zielgruppe anpricht...
...die für den X1 ursprünglich geforderten 299 Euro scheinen die Basis einer guten Prognose/Kalkulation gewesen zu sein...

...der Amazon Bestseller-Rang:
Nr. 75 in Elektronik > Hifi & Audio > Zubehör > Kopfhörer > HiFi-Kopfhörer bestätigt das, fast alle Konkurrenten oberhalb des X1 sind deutlich günstiger...
...zum Vergleich der Koss Porta pro:
Nr. 7 in Elektronik > Hifi & Audio > Zubehör > Kopfhörer > HiFi-Kopfhörer
und der Beats bei Dr. Dre
Nr. 11 in Elektronik > Hifi & Audio > Zubehör > Kopfhörer > HiFi-Kopfhörer

"Billiger" führt also auch zu größeren Verkaufszahlen, und da ist der X1 mit 200-300 Euro wirklich gut mit dabei!
Also: gut gemacht, Philips, in jeder Hinsicht... (Auch wenn ich ja jetzt schon Funai sagen müsste... ;-)

Hellfire13 (Beitrag #2026) schrieb:

Und dass gerade in (werbefinanzierten(!!!)) Fachzeitschriften [...]

Eben. Die Hifimagazine machen Geschäfte (in Form von Anzeigen) mit Unternehmen. So weit kein Problem. Problematisch wird's aber, wenn die Herren Redakteure die im gleichen Heft beworbenen Produkte testen und Empfehlungen aussprechen.
Aber das muss jeder für sich entscheiden, ob er die Produktvorstellungen von Audio und Co., als Kaufgrundlage heranzieht oder nicht. Ich tu's nicht (auch wenn ich gerne in Audio und Stereoplay blättere). Das Forum bzw. die Erfahrungen seiner Nutzer sind für mich viel gehaltvoller und ehrlicher ... allerdings auch zeitaufwendiger zu filtern.

@Bernd.Klein:

Danke für die Erklärungen. Klingt vernünftig, das mit den Punkteverteilungen:prost

Macht Euch nicht zuviele Gedanken um die Audio-Punkte. Da wird ein komplexes Thema wie guter Klang ultimativ vereinfacht dargestellt und das kann nicht objektiv sein.

Außerdem ist da viel Marketing dabei. Dass ein Denon 7100 massiv überberwertet ist wurde hier schon zig mal diskutiert.
Die Wahrscheinlichkeit ist recht hoch, dass diese Einstufung auf einer guten Beziehung zwischen den Denon-Leuten und der Audio-Redaktion basiert. Diese Bewertung hat die Verkaufszahlen des D7100 sicher enorm in die Höhe getrieben.
Soll sich jeder dazu denken, was er will.

@Bernd.Klein, gut, ein paar Ausreißer gibt es immer. Man darf ja auch nicht vergessen, dass eine Punktzahl von z.B. 80 Pkt. höchst "relativ" ist.
Wenn ein bestimmtes Gerät vor 3 Jahren noch 80 Pkt. bekommen hat, muss es heutzutage nicht zwingend die gleiche Punktzahl bekommen. Das hängt auch immer von der Konkurrenz ab.
Aber du kannst nicht abstreiten, dass die Tendenz "je teurer, desto höher die Punktzahl" grundsätzlich weiterhin besteht.
Beispiel:
Der teuerste Lautsprecher der Welt bekommt "automatisch" auch die allerhöchste Punktzahl. Ebenso verhält es sich mit allen anderen Hifi-Komponenten. Guck dir doch mal zB. die "Stereo-Bestenliste" an.
Und diese Bewertungen sind i.d.R. unabhängig von der klanglichen Qualität, bzw. dem techn. Know-How, das in dem Gerät steckt.
Diese Zeitschrift-Tester verfügen nun mal über ausreichend "Schwurbel-Vokabular", um die teuerste Box auch "entsprechend klingen zu lassen"...

Darüber hinaus, hast Du Dich schon mal gefragt, warum z.B. 5 getestete CD-Player in der 300 Euro Klasse - laut Zeitschrift - immer auch unterschiedlich klingen? Ich hab dort noch nie gelesen, dass zwei Geräte "völlig identisch" klingen.
Genau deshalb kann ich solche "Tests" überhaupt nicht mehr ernst nehmen. Das einzige, was mir noch hilfreich ist, sind unabhängige Meinungen hier aus dem Forum. Da weiß ich wenigstens (jedenfalls bei den meisten ), dass da keine finanziellen Interessen vorliegen.

@all

Tendenzen und Fraktionen, Einflussnahme durch Sponsoring und Überlassungen, das kann der besten Hausfrau passieren...!

Frei nach einer bekannten Reklame mit Wiedererkennungswert...

Gruss grounded

Und die hieße ?

Magazin müssen einen Kompromiss finden aus:

x den Leser unterhalten und
x die Existenz des eigenen Magazins rechtfertigen
x Konsumverhalten beeinflussen = Neuanschaffungen rechtfertigen = Werbeinschaltungen von Herstellern/Händlern motivieren
x keinen Hersteller vergraulen, was einen Verlust von Werbeeinschaltungen führen könnte
x ein bisschen objektiv bleiben

Soviel zum Punktesystem.

Sehe ich genau so.

Prafriplo (Beitrag #2036) schrieb:

Wirklich ??

Was gibt es denn an den vorangegangenen Beiträgen jetzt nicht zu verstehen, oder wohnst du noch im Märchenland hinter den 7 Bergen bei den 7 Zwergen...?
Erzähl doch mal DEINE Meinung, wie so Tests in Fachzeitschriften ablaufen.

@Soundwise: Sehr schön auf den Punkt gebracht. Ganz ohne Rationalität und Objektivität geht es nicht, da dies allzu schnell entlarvend wäre. Daher auch eine gewisse Preisschwankung innerhalb gleicher Ratings.

Einen Faktor würde ich noch ergänzen: Da es verschiedene Redaktoren sind, die die Bewertung abgeben, erklärt sich ein gewisser, begrenzter Teil der Irrationalität bzw. Widersprüchlichkeit der Ratings sozusagen rational aus persönlichen Präferenzen, wie es sie ja auch hier im Forum gibt. Nur wird das hier transparent "verhandelt" d.h. kritisch hinterfragt und muss stichhaltig begründet werden, während die Postillen sich durch blumigen Sprachgebraucht davon entlastend "Wahrheiten" verkünden.

Nach anfänglicher Euphorie (NTS?) habe ich mich von meinem X1 getrennt und ihn an einem Bekannten verkauft. Der Abschied fiel mir sichtlich schwer, da der Kopfhörer einfach so wertig verarbeitet ist, aber letztendlich ist dann doch der Klang entscheidend. Zum Schluss kam der X1 einfach kaum noch zum Einsatz. Vielleicht bin ich durch AKG und Beyerdynamic einfach nur Höhen-geschädigt, der ausschlaggebende Grund war bei mir die zu dunkle Abstimmung des X1, die mir letztendlich immer mehr den Spaß genommen hat. Mir fehlte da einfach das letzte Quentchen Transparenz.

Trotzdem ist der X1 natürlich ein sehr guter Kopfhörer, man muss nur Bass und eine dunkle Abstimmung mögen. (Und juckende bzw. kratzende Ohrpolster)

Prafriplo (Beitrag #2034) schrieb:

- Beyerdynamic T90 - 85 / 499,- € - Denon AH-D 5000 - 85 / 699,- € - 2008 - Philips X1 - 85 / 299,- € Man kann also hier keineswegs behaupten das die Klangeinstufung nur nach Preis erfolgt

Jo, sondern schön allen 85 geben damit man's jedem recht und nichts falsch macht. Hauptsache nicht das komplette Wertungsspektrum ausnutzen.

->

BOzard (Beitrag #2040) schrieb:

Jo, sondern schön allen 85 geben damit man's jedem recht und nichts falsch macht. Hauptsache nicht das komplette Wertungsspektrum ausnutzen. -> ;)

...ne, das kann "mann/frau" so nicht sagen... die AUDIO (be)schreibt schon ziemlich gut, wie sie zu der Wertung gekommen sind....
... nur beim DENON AH-D 7100 war das nicht so... ;-)
... obwohl der ja der Meinung des Redakteurs nach ja der beste Kopfhörer aller Zeiten und dieser Welt ist/sei...
... und es gibt ja auch KH, die weniger Punkte bekommen, und auch nicht immer in 5-er-Schritten!

Klar ist aber auch, dass in dieser Zeit des KopfhörerBooms in jedem Jahr eine sehr große Menge guter bis sehr guter KH auf den Markt kommen, die sicht alle sooooo viel unterscheiden.... da muss "mann/frau" dann natürlich auch mal zu schönen Worten greifen, um das nicht Vorhandene (...der wesentliche Unterschied...) zu beschreiben...

Ich finde, die Audio und Stereoplay macht ihren Job nicht sooo schlecht.
Abgesehen von den Punktbewertungen konnte ich textliche Umschreibungen ganz gut nachvollziehen, als ich diverse Standlautsprecher probegehört , und danach die Tests nachgelesen hatte.

Bei KH aber keine Ahnung. Da habt ihr mehr Ahnung/Vergleiche.

@freakandy: Du hast vollkommen recht, es ist nicht alles schlecht, was die schreiben....

...bei ausführlichen KH-Tests ist das auch ganz gut nachzuvollziehen, was die so schreiben... zu dem Zitat zum X1:
"Klanglich spielt der Fidelio X1 dann auch enorm breitbandig, baut auf robuste Bässe und betört in Mitten wie Höhen mit verführerischem Charme. Mit diesen audiophilen Tugenden ist der Fidelio X1 ein ganz Großer seiner Zunft."
ist außer der Überschrift über dem Test:
"moderne Detaillösungen sorgen beim Philips Fidelio X1 für audiophilen Wohlfühlklang"
nichts hinzufügen... alles stimmt!
Aber besonders den "Wohlfühlklang" des X1 muss "mann/frau" mögen!

Aber dass der X1 bei basslastigen Stücken auch mal zu dröhnen anfängt, wird konsequent ausgespart. Sowas will ich als geneigter Interessent aber auch in einem Test lesen.

Test sind halt nicht immer objektiv.

Also ich habe meine X1 im Bass noch nie dröhnen gehört. Der schnurrt doch ganz sanft.

Hier noch einmal meine Bitte an die messtechnisch bewanderten doch einmal den X1
Ohmsch vom Stecker aus durch zu messen und mir die Werte bitte hier mitzuteilen.

Danke
Ulli

Elhandil (Beitrag #2044) schrieb:

Aber dass der X1 bei basslastigen Stücken auch mal zu dröhnen anfängt, wird konsequent ausgespart. Sowas will ich als geneigter Interessent aber auch in einem Test lesen.

... mit meinen Quellen/Zuspielern und der von mir gehörten Musik (selbst nicht bei Mercan Dede: 800, Titelstück) "dröhnt" beim X1 bei mir nie etwas, höchstens dann, wenn die Lautstärke zu hoch eingestellt ist...
..dann ist aber auch der ganze restliche Klang "verbreit".... und es ist dann wirklich SEHR laut...

Bei schlechten Aufnahmen kann es zu Dröhnen kommen.

Bernd.Klein (Beitrag #2027) schrieb:

...."passt" aber nicht wirklich, was hier duskutiert wird: - Beyerdynamic T90 - 85 - Denon AH-D 5000 - 85 sind oder waren deutlich teurer als der X1, der aber von den Zeitschriften gleich hoch eingestuft wurde...

Da kommt dann allerdings eine weitere Regel zum Tragen: "Neu ist immer besser" (zumindest mal in der groben Tendenz) :D. Damit stößt man natürlich unweigerlich irgendwann mal an die Grenzen der Wertungsskala, aber dann werden halt einfach mal die Testmethoden oder Wertungkriterien überarbeitet/angepasst und schon hat man wieder ein paar Jahre Ruhe 8).

Hellfire13 (Beitrag #2049) schrieb:

Da kommt dann allerdings eine weitere Regel zum Tragen: "Neu ist immer besser" (zumindest mal in der groben Tendenz) ).

Da stimme ich durchaus zu. Das liegt aber auch u.a. daran, dass neue Produkte eben mehr beworben werden müssen, als "altgediente".
Deshalb bekommt z.B. ein relativ neuer X1 eben auch genau so viel Punkte, wie ein Denon D5000, der zwar teurer ist, aber schon einige Jahre auf dem Buckel, und somit bereits seinen Fankreis hat.

Viele hier hätten im Prinzip sich vor Jahren schon den K701 , HD600. Denon DXXX o.ä. kaufen können und hätten sich alle Irrwege, Diskussionen, Magazine, Tests usw. sparen und stattdessen Musik genießen können.
Aber das wär ja viel zu einfach

Soundwise (Beitrag #2051) schrieb:

Viele hier hätten im Prinzip sich vor Jahren schon den K701 , HD600. Denon DXXX o.ä. kaufen können und hätten sich alle Irrwege, Diskussionen, Magazine, Tests usw. sparen und stattdessen Musik genießen können. Aber das wär ja viel zu einfach :D

Ähm, ich hatte den HD600 vor ein paar Tagen hier und da hat er gegen den X1 klar den kürzeren gezogen. Soviel dazu.

HD600 punktet für mich im Komfort, aber auch nicht im Klang gegen den X1. Übrigens mein X1 ist unterwegs zu mir aus Bella Italia

Elhandil (Beitrag #2044) schrieb:

Aber dass der X1 bei basslastigen Stücken auch mal zu dröhnen anfängt, wird konsequent ausgespart. Sowas will ich als geneigter Interessent aber auch in einem Test lesen.

Und dass Tyll Hertsens gesagt hat, dass er ihn nicht als audiophilen Hörer bezeichnen würde, wird auch ausgespart. Immer schön nur das Passende zitieren.

Mal im Ernst: meine Güte. Der Deutsche bekommt immer einen Magenkrampf, wenn nicht 100% aller anderen seiner Meinung sind. Das verunsichert ihn zutiefst. Entspanntheit und echte Toleranz gibt es nicht. Da wird so lange gequängelt und räsoniert und "bewiesen" (liebste deutsche Tätigkeit). Ist doch prima, wenn 90% hier den X-1 lieben. Warum muss dann immer noch so lange an den Meinungen der anderen 10% genörgelt werden, bis die entnervt nicht mehr schreiben.

Schaut Euch mal englische Foren an, da geht man entspannter mit Gegenmeinungen um.

P. S. @Elhandil: steht so wörtlich im STEREO-Test 4/13. "Der X-1 gibt den Bass kräftig, aber etwas dröhnig wieder"

Reinhard (Beitrag #2054) schrieb:

...P. S. @Elhandil: steht so wörtlich im STEREO-Test 4/13. "Der X-1 gibt den Bass kräftig, aber etwas dröhnig wieder"

Höre gerade bewusst Mainstream-Musik und kann die Aussage bestätigen. Damit muss ich aber meine Aussage, dass der Bass vom X1 Strammer ist als der vom DT990 korrigieren. Sie sind sehr ähnlich trocken/punshig. Der Bass vom X1 ist nur voluminöser und dröhniger. Aber das Gefällt mir sehr gut, da die Musik "ehrlicher" und durchhörbarer für mich wird.

Das einzige was mich wirklich stört, sind die schrecklichen Polster