Warum man mehr als einen Kopfhörer braucht

Bei mir hat sich mittlerweile folgende Konstellation ergeben: Mit meinem AD2000 höre ich tagsüber, mit dem W5000 Abends bzw Nachts. Das ganze hat einen etwas ungewöhnlichen Grund: Der W5000 bringt soviel Detail und Räumlichkeit das tagsüber beim üblichen hintergrundlärm von draussen (autos, entfernte baustelle etc) ein wenig davon verloren geht, selbst bei geschlossenen Fenstern.... (Oder ist Abends doch der Strom "cleaner"? )
Es würde mich nicht wundern wenn der W5000 auf lauten meetings ala head-fi nicht so gut rüberkommt, pegelfest ist er ja auch nicht gerade.
Der AD2000 ist etwas unkomplizierter im Handling tagsüber, den kann man mal kurz für 5 minuten aufsetzen, beim W5000 mach ich mir schnell sorgen ums Holz :D.

Trotzdem juckt mich noch folgendes: Irgendwas von Grado/Allesandro, für zwischendurch mal lauthören. Und der perfekte KH für unterwegs fehlt mir auch noch, bis dahin tuts der K81 oder der MS1

Meine Lautsprecher stehen mittlerweile ziemlich alleine da, ein paar Studiomonitore von Adam.
Die klingen zwar verdammt gut, sehr 3d like & plastisch, ungefähr vergleichbar mit Hifi Kompakten bis ca. 1500€ aber trotzdem reizt mich das ganze nicht so sehr.
Das waren aber bisher die besten LS die ich hier zuhause hatte, egal ob Hifi oder Studio. Selbst für 1000 Euro kriegt man keine besseren Hifi LS, und dann bräuchte man immernoch einen Verstärker für die Hifi Gurken

Eines machen die Adams aber besser als die meissten KHs, und damit kommen wir wieder zurück zum Thema:
Die klingen einfach mit ausnahmslos jeder Musik richtig gut. Egal ob Klassik oder Bassgewitter, alles kommt authentisch rüber. Ein zweites Paar LS wäre da einfach sinnlos

Der W5000 nicht pegelfest? Komisch, meiner ist pegelfester als alle andere KHs die ich habe/hatte (K701, CD3000, K1000 ...) Nur der Stax ist pegelfester. Was ist uebrigens aus Deinem Trafo fuer den HA5000 geworden, noch nicht da?

Was ich mit Schrecken festgestellt habe ist, dass ich bei offenen KHs, insbesondere dem K1000, tendenziell fast 10 dB lauter hoere und schon mal bei 90-95 dB lande. Bei geschlossenen KHs tun mir 95 dB fast schon weh, da komme ich meistens nicht ueber 85 dB.

Bei mir diktieren es die Ohren, was fuer einen KH ich gerade aufsetze. Haengt nicht unmittelbar mit der Musik zusammen. Mal ist es mir danach, die warme Umarmung vom W5000 auf den Ohren zu spueren, mal moechte ich meine Ohren mit dem K1000 frei haben. Mal moechte ich den klinischen Klang von Stax, mal die Badewanne von CD3000... Ab einer bestimmten Grenze sind die KHs einfach gut und die momentanen Praeferenzen sind nur geschmacklich bedingt. Und man hat mal Lust auf suesses, mal auf saueres.

-Alex

MDR CD3000 als Badewanne? Mann, Du bist aber ein wirklicher Hardcore-Kühlhörer.

Ich habe mehrere KHs, - und brauche sie auch - weil:

1) Ich in der Hängematte auf dem Balkon GUTE Musik hören will oder
- ich abends per LS zu leise hören müsste, aber gerne für meine Opern & Klassik etwas "Dampf" machen möchte
--> STAX Omega & 007T für obiges

2) FALLS meine bessere Hälfte per LS was anderes hören möchte als ich, muss ich auf eben KH umsteigen - und der Omega ist dafür zu laut
--> hier kommt ein ATH L3000 & CEC 53R zum Einsatz (Beste Isolation mit recht gutem Klang)

3) für unterwegs: ZB. im Flugzeug ("Scheiss Inflight-audiosystem"), mit einem vernünftigen KH aber knapp akeptabel oder
Musik in "best-möglicher" Qualität, vom CD Porti oder Laptop, ohne auch noch einen KH-Verstärker zu schleppen
--> dafür habe ich mir neulich den Shure E500 erstanden

4) da "liegen noch rum": ein Sennheiser 25 (war vorher mein Reise -KH) ein STAX 003 (?) und ein STAX-Batterie-Driver (geht auch für den Omega, notfalls)

5) ...und last but not least, so ein billig-Sony IEM fürs Fitnessstudio.....


Gruss

Urs

PS:
den E500 kaufte ich letzte Woche in Montreal - für ca 420 Euro.
Der Händler kriegte seinen ersten offiziellen E500 am selbigen Morgen und klagte, der Vertrieb schickte ihm nicht die bestellten 12, sondern erst mal diesen einen; "er solle erst mal den verkaufen, dann kriege er schon neue".
...Tja ich freute mich wie ein Kind, den Montrealern das erste (und einzige ?) Modell unter der Nase wegzuschnappen

Nickchen,

der CD3000 geht zwar nicht besonders tief, aber er hat den groessten Midbasshump aller meiner KHs (ok, der Philips HP910 ist noch viel bassiger, den zaehle ich aber nicht zu high-end KHs), weit ueber 3 dB in meiner Kette. Und ich muss gestehen, ein HD650 war noch nie was fuer mich

Im Vergleich zu CD3000 ist sogar der W5000 ein Mittenbenonter KH. Der W5000 geht zwar tiefer als der CD3000, aber die Quantitaet ist bei weitem nicht so gross. Auch in den Hoehen ist der CD3000 viel prominenter, toppt sogar den K1000.

-Alex

uem schrieb:

3) für unterwegs: ZB. im Flugzeug ("Scheiss Inflight-audiosystem"), mit einem vernünftigen KH aber knapp akeptabel oder Musik in "best-möglicher" Qualität, vom CD Porti oder Laptop, ohne auch noch einen KH-Verstärker zu schleppen --> dafür habe ich mir neulich den Shure E500 erstanden

Hi Urs,

hast Du die E500 schon im Flugzeug getestet? Hatte selbst noch keine Gelegenheit dazu. Wie verhält es sich mit dem Druckausgleich? Ich würde die Teile nach dem Starten, wenn die Freigabe für mitgebrachte elektronische Geräte erfolgt ist einsetzen und wieder rausnehmen, wenn der Landeanflug beginnt.

Hatte schon einmal ein paar Horror-Stories gehört, hast Du eigene Erfahrungen?

Viele Grüße, Reiner

Reiner

Druckausgleich ?? …oooppppss ....Als Taucher sollte ich da eigentlich informiert sein..!


Soweit hatte ich den E500 nur während dem Flug im Ohr, nicht bei Start & Landung.
Allerdings sind Deine Bedenken berechtigt: ein sehr guter Sitz des IEM könnte tatsächlich den Druckausgleich beeinträchtigen. Wobei ich aber annehme, dass Du erstmal "etwas" Ohrenschmerzen spürst, bevor Dein Trommelfell gleich reisst ….!!


Gruss

Urs

So Leute , ich glaub ich gebe meinen Senf auch mal dazu...

Ich bin hier wohl absoluter Aussenseiter , den trotz meiner signatur und 5 jahre(!!) head-fi lesens und mitlerweile fast 1 jahr hifi-forum. Nutze ich nur 2 KH , unterwegs und daheim...

Tendenziell nutze ich sogar fast nur 1en: Meine Westone Um2.

Wieso ich kein bedürfniss nach mehreren KH habe? Schlicht und ergreifend weil die KH die ich höre , ich als "richtig" in dem moment betrachte... Die A900 kommen mir mitlerweile viel zu "badewannig" vor.. Die Westone Um2 kommt mir alles richtig , vollkommen und genau vor...

Für mich ist die Balance zwischen "genug" Detail und "genug" Entspannung erreicht. D.h. ich habe für jede Laune nur einen KH. Ich habe kein bedürfniss nach "mehr Detail" und auch kein bedürfniss nach "verwaschener"... Egal bei welcher Musikrichtung...

Mein A900 wird auch verkauft , d.h. ich stelle mich auf einen KH ein (okay zugegeben weil ich mir LS gekauft habe).

Ich möchte mal einen anderen Gedanken anbringen:
Möchte jeder von uns einfach nur immer "mehr , mehr... mehr". Mehr Auflösung , mehr räumlichkeit , mehr impulstreue... Und wird dann irgendwann feststellen das ist mir "zu viel" in manchen momenten (wenn man relaxen will z.b.) und dann eher den ruhigen KH.

Oder ein anderer Ansatz:
Warum kann man nicht mit voller Auflösung relaxen? Man kann doch einfach weghören?

Dies geht meines Erachtens nur nicht wenn die Details in den vordergrund gerückt werden (dies ist bei der Orginalaufnahme ja nicht). D.h. vllt sind manche KH so abgestimmt das sie einen zwingen dazu "mehr" Sachen zu hören die "eigentlich" nicht in der Aufnahme so hervorgehoben worden sind...

Ist nur ne Theorie , diese wollte ich auf dem Bonner Treffen bestätigen , aber K701 , Hd650 usw... Haben sich für mich keineswegs "besser" oder "echter" angehört als mein derzeitiges Equipment. Evtl passt mein Equipment einfach zu mir oder ich bin zu engstirnig... Auf jeden fall habe ich nicht "mehr" gehört...

Also bin ich wohl ein wenig anders als die meisten hier , mir reichen meine um2 (trotz besch..eidener Räumlichkeit) weil ich mit ihnen alles zu jeder Zeit hören kann und will...

5 jahre infiziert und doch immer ziemlich überlegt eingekauft , ich glaube ich bin kein richtiger "kh-high-fier". Habe bisher nichts bereut...

@druckausgleich im Flugzeug

AUSSCHLIESSLICH mit angefeuchteten Triflanges ist die Abdichtung "luftdicht". Mit Foamies oder normalen TF ist keinerlei gefahr zu erwarten...

@Kopfhörer

es gibt noch etwas was mich bei KH extrem stört:
1. Es ist verdammt unhöflich mit KH zu hören wenn andere Leute im Raum sind.
2. Diese Leute können nicht mithören.
3. Man ist mit KH auch "gebunden" , man kann sich kaum/nicht unterhalten (man KÖNNTE , nur das macht keiner).

Diese überlegungen haben mich dazu bewogen in LS zu investieren... Es ist einfach "besser" wenn man 90% der zeit nicht alleine ist... (andere stundenten , freundin , usw)

Silent117 schrieb:

Ich möchte mal einen anderen Gedanken anbringen: Möchte jeder von uns einfach nur immer "mehr , mehr... mehr". Mehr Auflösung , mehr räumlichkeit , mehr impulstreue... Und wird dann irgendwann feststellen das ist mir "zu viel" in manchen momenten (wenn man relaxen will z.b.) und dann eher den ruhigen KH.

Aber genau dafür sind mehrerer KH ja auch. Wenn ich will dann kann ich über die "Detail-Kette" hören, wenn ich relaxen will, dann nehm ich die entspanntere. Allerdings kann ich deine Entscheidung auch gut verstehen. Im portablen Bereich hab ich mich auch zu "back to basics" entschieden und höre ohne KHV oder super Quellmaterial einfach so - bisher macht mir das viel Spaß und ich find die Entscheidung gut.

P.S.: An meiner Anlage können im Moment 5 Leute mit einzeln regelbarer Lautstärke über KH hören
Aber wenn jemand da ist, dann hör ich eh nicht aktiv Musik und für den Hintergrund reicht billiges Gedudel über billige Schallwandler. Daher will ich, wenn ich aktiv höre, mich garnicht unterhalten. Aktiv Musikhören und interagieren passt für mich nicht zusammen.

@silent:was du beschreibst,ist eher der Unterschied zwischen LS- und KH-Hören.Auf der einen Seite viele Details,das "auf die Pelle rücken",auf der anderen Seite bei LS die fast realistische Bühne,mehr Abstand.Es gibt ja auch kaum explizite Aufnahmen für KH.

Silent117 schrieb:

Oder ein anderer Ansatz: Warum kann man nicht mit voller Auflösung relaxen? Man kann doch einfach weghören? Dies geht meines Erachtens nur nicht wenn die Details in den vordergrund gerückt werden (dies ist bei der Orginalaufnahme ja nicht). D.h. vllt sind manche KH so abgestimmt das sie einen zwingen dazu "mehr" Sachen zu hören die "eigentlich" nicht in der Aufnahme so hervorgehoben worden sind...

@Jazzy

Waren kann man dann wie oben beschrieben , nich mit vollen Details hören? Man muss doch nicht auf die Details achten wenn man nicht will? Meines erachtens ist ein KH bei dem es "anstrengend" ist zuzuhören (d.h. wenn man nicht relaxen kann) ein klarer fehlkauf! Allerdings ist dies meine Meinung... Und ich höre sicherlich nicht nur "weichgespültes".

Ich kann mir nicht vorstellen das wenn man einen KH kauft der alles "korrekt" wiedergibt (d.h. nichts in den vordergrund rücken lässt) anstrengend ist...

Dies ist jedoch meine meinung und ich denke das viel Leute das anders sehen (bin ja ziemlicher einsiedler hier mir nur 1em "aktiven" KH).

Und der Unterschied zwischen LS und KH sehe ich auch eher in dem "intimen" hören über KH , jedoch finde ich diese Intimität keinesfalls als anstrengend...

Silent117 schrieb:

es gibt noch etwas was mich bei KH extrem stört: 1. Es ist verdammt unhöflich mit KH zu hören wenn andere Leute im Raum sind.

@musikaddicted

leider bleibt dieser Punkt wohl klar im Raum stehen , ich hätte auch 4 ausgänge mit genug KH , aber is einfach anders über LS nen film zu gucken , als wenn 2 leute mit 2 KH nebeneinander sitzen

Ja aber ich hab ja auch gesagt, dass ich eh nicht höre, wenn jemand da ist. Musikzeit ist Privatzeit. Da die meisten Leute die ich kenne den Klang eh nicht zu schätzen wissen, wird für Filme die billige 5.1 Anlage angeschmissen - da sind alle froh
Und wenn ich mit anderen Filme schaue, dann bin ich wirklich nich so scharf auf den ultimativen Klang, dass ich dann als einziger mit KHs dasitz

Aber wie gesagt - ich kanns verstehen. Wenn ich a) Geld und b) Platz/den Raum für ne schöne Stereokette hätte, dann würd ich zwar KHs noch benutzen, weil sie für mich doch ein paar Vorteile haben, aber sicher nicht so viele (es sei denn ich hab wirklich deutlich zuviel Geld).

@silent:weghören geht nicht,weil kopfhören ganz anders funktioniert als LS-Hören!Nur speziell extra weichgespülte KH können vielleicht zum relaxen taugen.IMHO aber Unsinn.

Finde ich nicht unsympathisch, Deine Einstellung, Silent - haben oder sein. Mein altes "80er Jahre Selbst" (lange Haare, Demos, roter Stern, etc.) klatscht lauthals Beifall.

@jazzy

Wenn man mit K701 klassik hört (gute aufnahme am guten KHV) wieso kann man dort nicht entspannen? (das meinen hier doch viele?)

das ist eigentlich meine aussage , KOMPLETT UNABHÄNIG von LS

@nickchen

freut mich

@musikaddicted

meine 800€ 5.1. anlange muss für filme noch immer herhalten , das kenn ich auch zu genüge , wobei zusammen film gucken auf leinwand und 5.1. rockt einfach (leinwand fehlt bei mir noch...)

Silent117 schrieb:

meine 800€ 5.1. anlange muss für filme noch immer herhalten , das kenn ich auch zu genüge , wobei zusammen film gucken auf leinwand und 5.1. rockt einfach (leinwand fehlt bei mir noch...)

Vorausgesetzt der Nachbar macht mit

Hi!
Ich habe noch nie gelesen,das der K 701 ein KH zum relaxen ist!Das wäre mir aber absolut neu.Ich höre sehr intensiv mit dem.

Das kommt auf die Aufnahme an. Ich hab auch Aufnahmen, bei denen ich mit dem K701 ins Träumen geraten und demnach auch entspanne.

Hi!
Na gut,lassen wir das OT dann vielleicht langsam.Bin dazu nicht qualifiziert:höre eigentlich immer intensiv Musik,egal ob KH oder LS.Wenn ich zu sehr abschweife,schalte ich die Anlage lieber aus.

Abschweifen ist das eher nicht, sonder der AKG passt einfach zu der Aufnahme. Er lässt die Konzertstimmung entstehen die halt sehr schön war/ist.

P.S.: OT ist toll!

Jazzy schrieb:

Hi! Ich habe noch nie gelesen,das der K 701 ein KH zum relaxen ist!Das wäre mir aber absolut neu.Ich höre sehr intensiv mit dem.

Fast. Der KH ist kein KH zum Relaxen weil er eher etwas steril klingt (auch wenn er bis auf das Loch in der Mitte ein sehr guter KH ist). Zum Relaxen empfehle ich den HD 650.

Viele Grüße, Reiner