Jetzt drehen die Leute durch....

Ist zwar etwas OT aber gegen diese hirhttp://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem ein echtes Schnäppchen.
Martin

pragmatiker schrieb:

Die VF14 ist ja rar, aber daß sie so rar ist....: http://cgi.ebay.de/V...QQrdZ1QQcmdZViewItem Grüße Herbert

ACH.....da kommt noch was, die geht jenseits von 500 steine weg. das teil ist schon selten da es nur in diesen neumann mikrofon war.
gruss
boris

672,00 euro!!!!!
stolzer preis

Wirklich ein stolzer Erlöß

Ich dachte der Wahnsinn ist nur am Wochenende ausgebrochen,
aber es geht auch heute weiter.
http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß
Martin

Hallo zusammen..

Suche seit ner Zeit nach GZ34 / 5AR4 Typen, hier wurde aber mal wieder ein neuer Rekord aufgestellt:
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem


kopfschüttelnde Grüße..
Ralph

Belzebub69 schrieb:

Hallo zusammen.. Suche seit ner Zeit nach GZ34 / 5AR4 Typen, hier wurde aber mal wieder ein neuer Rekord aufgestellt: http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem kopfschüttelnde Grüße.. Ralph

Servus Ralph,

die wird er für den Preis aller Wahrscheinlichkeit nach nicht los....und jetzt schau' ich mal meine GZ34 Bestände durch - da müßte noch eine Valvo und eine Telefunken dabei sein....damit wird der nächste Urlaub finanziert....

Grüße

Herbert

Hallo Herbert..

Nee die wird er für den Kurs nicht los, in einem Shop steht seit Wochen schon eine fast identische GZ34 für um die 290€, und die wird der auch nicht quitt..

Wenn Du einen Überbestand hast.. ich such noch (nein, keine Metal-Base)

Gruß Ralph

Na gut, keine einzelnen Röhren, aber dürfte passen ("Klangfilm" sagt ja alles):
http://cgi.ebay.at/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.at/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

10 E80CC für 500€, fast geschenkt:
http://cgi.ebay.at/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

8 EL84 Telefunken (immerhin geprüft), 147€ Tendenz steigend:
http://cgi.ebay.at/8...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Nicht über ebay.at wundern, mit der .de bekomme ich Fehlermeldungen wegen irgendwelchem Adserver-Gedönse.

Jeck-G schrieb:

Na gut, keine einzelnen Röhren, aber dürfte passen ("Klangfilm" sagt ja alles): http://cgi.ebay.at/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ja von dennen hätte ich gerne zwei... aber der preis....
ich find die alten verstärker gut, sind halt sammlerpreise

Mal wieder etwas Leben in meinen alten Thread bringen:

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Das wenn die Rundfunkanstalten damals geahnt hätten, was diese Dinger nochmal an Geld bringen werden - dann wären die nicht auf dem Schrott gelandet.

Grüße

Herbert

Hallo,

eine Klangfilm KL72406 NOS NIB für 1300 Euronen


MfG
Volker

der hammer ist gefallen. Verkauft!
eine triode(RE 604) für 1300 euro
gruss
bo

Jetzt ich mal:

*klick*

WTF??? Wer gibt so viel Geld für ne Spanngitter ECC83 aus?
Der Verkäufer hat damit seinen Urlaub gesichert!

Gruß Richard

hallo richard!
die ecc803 ist eine "verbesserte"ecc83. bekannt als langleberöhre mit goldpins damit die kontaktstifte nicht anlaufen und immer sicheren kontakt im sockel haben.....
infos:
Fälschungen

über die ecc803s


aber ob es musikalisch herauszuhören ist, ob eine ecc83 oder eine ecc803 im vorverstärker drin sitzt mag ich zu bezweifeln...

ausser du, schüttelst deinen verstärker wärend des betriebes.... denn die spanngitterröhre ist mikrofonieärmer....

gruss
bo

Ich grab' mal meinen alten Thread wieder aus:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

EUR 771,11 für 2 Stück Telefunken ECC803S......ganz netter Preis......

Grüße

Herbert

Habe selber vor einigen Jahren für ein Paar NOS Tesla ECC803s und ein Paar NOS Tesla ECC802s irrsinnige 400 EUR auf den Tresen gelegt; der Klang war zwar wirklich deutlich besser als mit den chinesischen Röhren, der Jammer war jedoch, dass mir nach ca 1 Jahr eine 803 abgeraucht ist.

Würde ich heute nicht mehr invesitieren.

In der Regel bestimmt hier doch der Sammlertrieb den Preis und nicht die Qualitätä

Habe gerade bei jacmusic ein Paar TFK ECC803S für schlappe € 1.950 gefunden, Versand kommt noch dazu.
Wer bezahlt nur solche Preise?

Gruß
Michael

S_4 schrieb:

Habe gerade bei jacmusic ein Paar TFK ECC803S für schlappe € 1.950 gefunden, Versand kommt noch dazu. Wer bezahlt nur solche Preise?

Die, die das Geld dafür überig haben.
Kristalliner Kohlenstoff ist ja auch heissbegehrt oder alte kleine Papierläppchen.

Leute, sammelt Glülampen - in 40 Jahren bekommt ihr für so `ne 40W Krypton bestimmt auch `n paar Hunderter.

Mfg
Arvid

Schon lange passiert - mehrere Kubikmeter sind bereits gebunkert.

Grüße

Herbert

Ich muß diesen Thread mal wieder ausgraben:

http://www.ebay.de/i...&hash=item461def3ac6
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cdedbad5e
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cdedba9ba
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cdedba883
http://www.ebay.de/i...&hash=item35d21c3faf
http://www.ebay.de/i...?hash=item5403f33d36

Eine besser verzinste Geldanlage als eine NOS-Telefunken ECC803S gibt's derzeit scheinbar nicht......im Schnitt ca. EUR 380,-- für EINE solche Röhre.... .....20 Stück dieser Dinger im Keller und ein höchst anständiger und langer Urlaub ist vollständig finanziert.

Grüße

Herbert

Hallo,

im Schnitt ca. EUR 380,-- für EINE solche Röhre

Wenn die wirklich neu sind und man von 10 000 h Lebensdauer ausgeht, macht das 3,8 cent pro Betriebsstunde u. ECC803s.
Das ist vergleichbar den Stromkosten für eine Endstufe.

MfG
Volker

Warum zahlt man denn den Preis?
Sammlerwert? Oder Klang?

Hallo Herbert,

20 davon im Keller? Zu welchem Preis kamen die denn in den Keller?

Ich kenne nur die Preise der C3g in der späten 50'er Jahren: 50 Mark pro Stück. Eine Kiste mit 50 Stück kostete damals 2.500 Mark. Bei einem durchschnittlichen Monatseinkommen von etwa 400 Mark konnte sich keiner sowas in den Keller legen.

Aus 400 Mark im Monat wurden inzwischen irgendwas um 3.000 Euro. Also sind die 380 Euro pro Röhre der korrekte Einkaufspreis von damals. Hätte man die Röhrenproduktion weltweit in den 60'ern eingestellt, dann würden wir alle für jede Röhre diesen Preis zahlen.

Gruß
sb

Naja - und dann gab's noch den Zeitraum Ende der 70er-Jahre, als NOS-Röhren (vor allem in großen Firmen) kartonweise weggeschmissen wurden, weil sie ja sooooo unmodern sind, nur Platz wegnehmen und sich niemand vorstellen konnte, daß die Dinger noch jemals irgendwas wert sein könnten.......

Ich hab' solche Entrümpelungsaktionen (z.B. bei Meßgeräten) schon mehrfach miterlebt - bei den Röhren waren allerdings immer andere schneller......

Grüße

Herbert

Aus meiner Erfahrung sollte man solche Ebay Angebote und entsprechende Gebots-Orgien zu Telefunken und anderen fraglichen NOS Röhren nicht ganz so ernst nehmen.
Angebot und wirkliche Nachfrage gehen hier öfters recht fantasievoll auseinander.
Ein Verkauf kommt zu diesen Konditionen würde ich meinen selten zustande.

Meistens sind das Pseudo-Gebote, wo sich 2-3 Anbieter untereinander hochbieten, um das
Preisgefüge für diese und andere Röhren Typen hochzuziehen.
Der nächste naive Käufer freut sich dann ein Loch in die Kappe, wenn er das Pärchen
Telefunken ECC803s für 350Eu "ersteigern" kann.

Was um himmelswillen würde jemanden motivieren für ein Pärchen Kleinsignal Trioden, auch wenn
es Telefunken Spanngitter Typen sind solch einen Preis zu bezahlen ? Ein Käufer wäre IMHO, nun sage ich es mal freundlich völlig "Fehlgeleitet". Nette Zusammenfassung zu den Spanngittertypen und der vermeindlichen HighEndigen Klangausbeute findet man z.B. hier:
http://www.elektronikinfo.de/strom/telefunken_ecc803s.htm

Grüsse

Hallo,

wer unbedingt mit Spanngittertrioden hören will, braucht nicht zwangsweise eine Moderöhre zu kaufen und sich dabei in Unkosten zu stürzen. Ich ziehe eine PC86 oder PC88 jeder ECCxx Röhre vor

Wer unbedingt der Meinung ist, er muss seine Projekte mit irgendwelchen ausgestorbenen, seltenen ( und noch dazu entsprechend teueren ) Röhren aufbauen, soll tun und lassen was er will. Meistens werden diese Röhren von Highend-Asiaten erbeutet

Grüße,

Georg

Ich hab' hier auch noch > 100 Stück NOS PCC88 rumliegen - die reichen bei meinen Projekten vermutlich bis an's Ende meiner Tage.

Grüße

Herbert

.... oder du baust dir einen Trioden-GT-Endverstärker mit jeweils 25 parallel geschalteten Röhren.

.....dafür (also für ca. 2 * 10[W]) sind einige parallelgeschaltete xCC88er z.B. gar nicht schlecht - und man hat von den Vorstufen bis zur Endröhre nur einen einzigen Röhrentyp im Gerät. Da die xCC88er von Haus aus niederohmige Röhren sind und die ganze Sache bei Parallelschaltung noch viel niederohmiger wird, kommt das einem hochqualitativen Ausgangsübertrager durch ein recht niedriges Übersetzungsverhältnis sehr entgegen. Die Parallel-Heizerei ist auch kein Problem, weil ja einheitlicher Röhrentyp und deswegen nur eine Heizspannung. Das Ganze läuft mit recht geringen Anodenspannungen, was die Gefährlichkeit etwas runternimmt und außerdem einen reproduktionssicheren Aufbau auf Leiterplatten sehr befördert. Für den Leiterplattenaufbau spricht auch, daß die punktuelle Wärmeentwicklung sehr überschaubar ist, wodurch Print-Röhrenfassungen ohne irgendwelche thermischen Isolationstricks verwendet werden können. Netztrafo und Ausgangsübertrager können ebenfalls in Print-Ausführung gestaltet werden - zusammen mit der niedrigen Bauhöhe der Röhren ergibt das ein sehr flaches Gerät mit durch die Proportionen recht ansprechender Optik.

Die Entwurfs- und Entwicklungsarbeiten für ein derartiges Gerät sind schon relativ weit gediehen.

Grüße

Herbert

Hallo Herbert,

es hat schon ähnliche Konstrukte gegeben mit mehreren parallelgeschalteten ECC83 als Endstufe Ich würde die PCC88 sinnvoller verwenden z.B. einen schönen, aufwendigen Röhrenequalizer damit bauen

Grüße,

Georg

'ne ECC83 ist natürlich für den Zweck völliger Mumpitz - das sieht bei der xCC88 aufgrund ihrer Daten schon deutlich anders aus - mit 6 * 20[mA], also 120[mA] bei 150[V] Anodenspannung kann man schon was anfangen.....und das sind 6 Systeme bzw. 3 Röhren - also 6 Röhren pro Gegentaktendstufe. Aber: die ECC99 (die dann auch als Vorstufe verwendet werden würde) ist gedanklich (bei ansonsten gleichem Konzept) noch nicht aus dem Rennen - was mich an der allerdings stört, ist, daß dieses Rohr nur von JJ zu haben ist......wenn die das Teil von heute auf morgen einstampfen, steht man blöd da.

Und: Eine anständige Klangstellstufe (mit definiert linearem Frequenzgang in Mittelstellung der Steller) ist in diesem Konzept sowieso vorgesehen - das ist kein Entwurf für High-End-Puristen. In dem Teil wird auch Microcomputerei für Fernbedienung und Überwachung / Diagnose / Display drin sein - ebenfalls nichts für Puristen. Der Pegelgleichlauf der beiden Kanäle soll exzellent werden - auch mit Hilfe der Microcomputerei.....wieder etwas, vor dem Puristen wahrscheinlich graust.

Ich hab's allerdings nicht eilig mit diesem doch sehr umfangreichen Projekt - da werden noch Jahre in's Land gehen, bis da mal ein Prototyp steht.

Grüße

Herbert

Tach Herbert,

Die Entwurfs- und Entwicklungsarbeiten für ein derartiges Gerät ((parallelgeschaltete xCC88er in PP)) sind schon relativ weit gediehen.

...hört sich spannend an (sabber)...

die ECC99 (die dann auch als Vorstufe verwendet werden würde) ist gedanklich (bei ansonsten gleichem Konzept) noch nicht aus dem Rennen - was mich an der allerdings stört, ist, daß dieses Rohr nur von JJ zu haben ist......wenn die das Teil von heute auf morgen einstampfen, steht man blöd da.

Hast Du alternativ schon mal über die russische 6n6p nachgedacht? Soweit ich das sehe, ist die Röhre (noch) für kleines Geld und in größeren Mengen aus dem Herstellerland zu beziehen. Da könnte man schön bunkern.

Grüße,

Michael

Servus Michael,

was bei dieser ganzen Geschichte noch etwas Kopfzerbrechen macht, ist der im eher niederohmigen Betrieb sehr schlechte Wirkungsgrad: Bei 0[V] Gittervorspannung bleiben an den Dingern bei 20[mA] Anodenstrom halt so um die 65[V] "Sättigungsspannung" zwischen Anode und Kathode stehen. Eine der nächsten Aktionen wird deswegen die Vermessung aller drei Kandidaten (also PCC88, ECC99 und 6N6P - die hab' ich schon länger auf dem Radar und auch hier im Forum schon irgendwo was dazu geschrieben) mit positiver Gittervorspannung (also im Gitterstrombetrieb) auf dem Kennlinienschreiber sein. Dann wird die Ansteuerung natürlich mit einem Kathodenfolger oder einem ähnlich stromlieferfähigen Gebilde erfolgen müssen - aber: Einen großen Gitterspannungshub' braucht man ja bei diesen Dingern gottseidank nicht. Dier Herausforderung wird dann sein, das verzerrungsarm hinzukriegen - aber das sollte zu schaffen sein. Die 6N6P ist übrigens mit einem maximal zulässigen Anodenstrom von 40[mA] und einem maximal zulässigen Kathodenstrom von 45[mA] spezifiziert. Nachdem diese Röhre außer dem Steuergitter ja keine weiteren Gitter hat, interpretiere ich das so, daß bei maximal 5[mA] Gitterstrom das absolute Ende der Fahnenstange erreicht ist. Und bis dahin werde ich das auch mal testen - da brauch' ich dann vermutlich bloß für den Curve-Tracer noch einen "Nachbrenner", der diese 5[mA] im Spannungsbetrieb bereitstellt.

Es bleibt spannend.

Grüße

Herbert

selbstbauen (Beitrag #82) schrieb:

.... oder du baust dir einen Trioden-GT-Endverstärker mit jeweils 25 parallel geschalteten Röhren.

Sieht dann wohl irgendwie wie ein UNIVAC aus.

Ich denke da eher an eine Version in Class-A. Verwenden will ich den vorhandenen Verstärker mit einer 6C33C, mit einem Adapter so viele Kleinsignaltrioden in den Sockel der größen Röhre stecken, bis etwa 200 mA erreicht werden, den vorhandenen Übertrager mit primär 600 Ohm nutzen. Nur die Anodenspannung müsste angepasst werden (bislang 270V) und natürlich auch den Kathodenwiderstand auf etwa 10 Ohm verringern, damit sich eine neg. Vorspannung von 2V einstellt.

Im Schrank liegen noch 5 E88CC von Lorenz mit Goldpins. Diese würden zumindest für einen Versuch für einen Kanal reichen.

Gruß
sb

Moin Herbert,

mit positiver Gittervorspannung (also im Gitterstrombetrieb)

Oh Oh...Damit würdest Du den einzigen Vorteil der Röhrentechnik (nahezu leistungslose Ansteuerung) verspielen.

Dier Herausforderung wird dann sein, das verzerrungsarm hinzukriegen - aber das sollte zu schaffen sein.

Und genau das ist der Punkt. Ich habe es jedenfalls nie so richtig "hinbekommen". Mein 833C Projekt läuft ja auch mit Gitterstrom. Und EL34 sind ganz bestimmt potente Treiber. Die habe ich als echte SRPP und auch als Kathodenfolger versucht. Klirr. (Am Ende war es SRPP)
Abhilfe hat dann nur eine kräftige Gegenkoppelung gebracht. Das ist jedoch weit von meinem "perfektionistischen Anspruch" weg. Auch wenn der Klirr sehr niedrig geworden ist und die "synthetischen" Messungen einen perfekten Verstärker vermuten lassen, schlägt eine 845, klanglich, das Ganze um Längen.
Für mich ist das Thema Gitterstrom jedenfalls erledigt.

Gruß, Matthias

Servus Matthias,

mk0403069 (Beitrag #90) schrieb:

mit positiver Gittervorspannung (also im Gitterstrombetrieb) Oh Oh...Damit würdest Du den einzigen Vorteil der Röhrentechnik (nahezu leistungslose Ansteuerung) verspielen.

ist ja momentan alles im gedanklichen / experimentellen Stadium. Und: wenn ich durch - sagen wir mal - 25[mW] Steuerleistung anstelle von näherungweise 0[mW] Steuerleistung den Endstufenwirkungsgrad deutlich verbessern kann (und das natürlich auch verzerrungsmäßig noch im Griff habe), dann ist das zumindest mal einen Gedanken wert (auch wenn's unorthodox ist). Klar verlasse ich damit ausgetretene Pfade - aber eben das ist für mich der Sinn dieses historisch angehauchten Hobbys......und beruflich mach' ich ganz andere Sachen, die sich mit allermodernster Technik beschäftigen.....da soll das Hobby sozusagen das Gegengewicht sein. Nur: Den 'zigten abgewandelten Entwurf eines Eintakt-EL84-Verstärkers auf die Füße zu stellen, hat für mich keinerlei Reiz - etwas Extravaganz darf und soll hier für mich schon sein.

Grüße

Herbert

Hallo Herbert,

Der Ansatz, ausgetretene Pfade verlassen zu wollen, ist mir durchaus sympatisch, den die kopierte Kopie einer Kopie baue ich ja auch schon lange nicht mehr. Ich wollte Dir die Idee auch nicht "schlechtreden". Es handelt sich lediglich um meine persönlichen Erfahrungen zum Thema...
Am Ende des Tages bleibt bei einer Ansteuerung mit Gitterstrom in jedem Fall eine nicht konstante, aussteuerungsabhängige Belastung der Treiberstufe, die das mit Klirr quittiert. Dabei ist es unerheblich, ob Treiberleistung von 10mW oder 1W erbracht werden muss.
Wenn Dir zu diesem Thema andere Lösungsansätze, als eine Straffe Gegenkoppelung einfallen, wäre ich sehr daran interessiert.

Gruß, Matthias

Hallo allerseits!

Ich bin ja noch Neuling im Verstärkerbau mit Röhren und habe mir gerade aus einem
Klein und Hummel V112 Wrack einen EL 84 SE Röhrenverstärker gebaut für meinen Flachbildfernseher.

Das Teil funktioniert sehr gut nur die Röhren sind schon sehr alt. Die Gleichrichterröhre EZ 81 war sogar defekt und ich habe sie gegen eine neue von J J Tesla ersetzt. Die macht einen sehr guten Eindruck.

was meint ihr soll ich mir einen kompletten neuen Satz von den J J Tesla Röhren kaufen (2x EL 84, 2x ECC 83) oder soll ich die alten VALVOS bis zum bitteren Ende aufbrauchen?

Die Preise für gebrauchte VALVO s die aussehen wie durch den Dreck gezogen sind ja astronomisch.
Sind die wirklich soviel besser von der Qualität als die JJ Tesla nur weil da VALVO oder Siemens draufsteht?

Dann gibts ja noch diese Longlife Röhren E84L. Was ist davon klanglich zu halten? Abegesehen davon, das man dafür 3stellige Beträge aufrufen muß. Ich bin auf jeden Fall verwundert, das die alten verranzten so teuer sind wo man doch für das geld einer alten Valvo einen ganzen Satz JJ Tesla bekommt.

Hier mal ein Bild von meinem auf Stereo umgebauten Telewatt V 112.

Thomas

Hallo Thomas,

JJ hat zwar das ehemalige Werk von Tesla übernommen, allerdings ist die Qualität bei weitem nicht so gut wie die des Vorgängers. Das Aussehen einer Röhre sagt nicht unbedingt etwas über die inneren Werte aus ( außerdem sind viele der angeblich "NOS" getesteten Röhren, Zupfware aus ausgeschlachteten Radios ).

Ich würde die Röhren nicht ersetzen wenn diese noch voll in Ordnung sind. Anstelle von EL84 kann man auch 6P14P verwenden, diese sind außerdem robuster und gleichzeitig günstiger zu kaufen als so manche "NOS" Fabrikate mit teuerem Stempel.

Anstelle von JJ würde ich lieber Röhren von EH kaufen, mit diesem Hersteller habe ich nie Probleme gehabt.

Grüße,

Georg

Servus zusammen,

Tucca (Beitrag #86) schrieb:

...hört sich spannend an (sabber)...

mk0403069 (Beitrag #92) schrieb:

Am Ende des Tages bleibt bei einer Ansteuerung mit Gitterstrom in jedem Fall eine nicht konstante, aussteuerungsabhängige Belastung der Treiberstufe, die das mit Klirr quittiert. Dabei ist es unerheblich, ob Treiberleistung von 10mW oder 1W erbracht werden muss. Wenn Dir zu diesem Thema andere Lösungsansätze, als eine Straffe Gegenkoppelung einfallen, wäre ich sehr daran interessiert.

Na, dann mach' ich mal die Laborkladde bei einem Denkdetail a bisserl auf - dafür ist das GENAU der richtige Thread (siehe Titel! :D), weil der Aufwand doch erheblich ist....aber, gaaanz wichtig: hier geht's um ein Hobby und nicht um wirtschaftliche Optimierung von irgendwas.


In höherauflösend: http://666kb.com/i/cntcmah103zvy60ix.gif

Natürlich ist auch hier eine Gegenkopplung im Spiel (ohne geht's nicht) - aber nur lokal in der Treiberstufe. Eines der "Killerbauelemente" ist hier übrigens der Kondensator C6 - idealerweise vermeidet man den komplett (obwohl ich sonst kein Freund von galvanischer Stufenkopplung bei Röhrenschaltungen bin) und koppelt galvanisch an's Gitter der Endröhre an, um Umladeeffekte in C6, die sich durch den unsymmetrischen - also mit Gleichstromkomponente beaufschlagten - Gitterstrom ansonsten zwangsläufig ergeben, zu vermeiden.

Grüße

Herbert

Hallo Herbert,

Wenn es jetzt zu sehr OT wird, sollte man das vielleicht abtrennen?

Interessanter Ansatz, mit der Gegenkoppelung, nur über die Treiberstufe. Nur nicht ganz neu. Ok, neu ist die Sache mit dem Differenzverstärker "vorn".
Und das ist sicher "ausbaufähig".
Hier eine Schaltung, welche ich aus einem 211 SE Monoblock rausgezeichnet habe. Der Ansatz scheint der Gleiche. Nur Treiberstufe gegengekoppelt.
Wenn auch nicht mit Differenzverstärker sondern konventionell. Habe ich hier gemessen und A/B (gegen meine 845) gehört. Schönes Beispiel, wie man Trioden richtig quälen kann...das macht tatsächlich 22W (bei 5% Klirr!), obwohl man sich bei den Herstellern einig ist, dass eine VT4 aka 211 nur 12W in diesem Arbeitspunkt bringt (Elegant ist übrigenz die Ruhestromeinstellung über die Treiberröhre gelöst!)
Also Aussteuerung weit in den Gitterstrombereich...2,5mA Spitzen. Klingt auch ganz anständig, wobei ich dafür keine 15.000€ - 20.000€ pro Paar ausgeben würde. Never!
Ich traue mich nur, diesen Plan zu veröffentlichen, weil man ihn als "Stereo-Variante" mit den entsprechenden Suchbegriffen über Onkel Goo.. völlig offen findet.


Wenn man jetzt davon ausgeht, dass 211 und 845 absolut identisch sind, bis auf die Steigung der Gitterwickelung, wird es richtig interessant...
Das oben abgebildete läuft bis ca. 10W in Class-A...danach wird's A1...und ab da verschlechtert sich der Klang rapide. Der Treiber muss für die Maximalleistung über 160Vss bringen...Das tut er auch, mit sogar geringen 0,2% Klirr...Aber dann kommt der Klirr der gequälten Endröhre dazu...macht 3% bei 18W und 5% bei 22W.

Hier nun meine Variante mit 845 Endröhren...etwas modifiziert (nach neuesten Erkenntnissen), im Gegensatz zur im Selbstbau-Thread vorgestellten.


Da haben wir anzubieten...1,5% Klirr bei 25W ohne Gegenkoppelung, bei DF von knapp 4...oder, umgeschaltet, 0,5%Klirr bei 25W mit Gegenkoppelung, bei DF von ca. 18. (und wären damit schon weit im A1-Betrieb!)

Die Phasenfehler verhalten sich bei beiden Varianten gleich...+15° bis -15° für die 211 und die nicht gegengekoppelte 845 Variante...Allerdings 0° bis -7° für die gegengekoppelte 845...

Anzumerken ist, dass die 845 zwar mehr als 350Vss zur Ansteuerung "sehen will", diese jedoch bis 250Vss (entspricht 16W Ausgangsleistung) leistungslos...Und das spielt klanglich die 211 Sache aus Japan komplett "an die Wand"

Hier sind also zwei fast gleiche Röhren "am Start"...Die eine will Treiberleistung "sehen"...die andere Treiberspannung....Die mit der Spannung klingt eindeutig besser...
Heißt für mich, "Finger weg von A1"

Gruß, Matthias

Sie wird rar und immer rarer, die VF14:

http://www.ebay.de/i...&hash=item25986d16ae

Allerdings fehlt auf dem angebotenen Exemplar der "M"-Stempel. Das heißt, daß diese Röhre nicht durch die Neumann-Qualitätsselektion lief, in der bestimmt wurde, ob die Röhre für das Mikrophon U47 etwas taugt oder nicht.

Geht auch billiger :

http://www.ebay.co.u...&hash=item35dea48bb3

Aber auch hier fehlt der "M"-Stempel......

Grüße

Herbert

Es muß nur irgendwo in einer Auktion der Begriff "Klangfilm" angeleimt sein - und schon gehen die Preise durch die Decke:

http://www.ebay.de/i...&hash=item2a48ddb37b

Ist schon ein bemerkenswerter Auktionsstand für einen Verstärker, für den es noch vier Ausgangsübertrager hoher Qualität braucht (weil: 200[Ohm] Lautsprecher dürfte wahrscheinlich kaum jemand haben......) und der auch nicht direkt über ein wohnzimmertaugliches Aussehen verfügt (weil das im Kino ja auch nicht erforderlich war).

Faszinierte Grüße

Herbert

Frage die sich stellt, sind das reale Gebote, oder "Biet-Buddies" des Anbieters welche
die Auktion auf Geheiß des Anbeiters "Hochbieten".
Denke eher das 2.
Sowas kauft IMHO zu dem Preis kein Mensch der auch nur einen Anflug von Verstand hat.
Nun ja, wie mein Freund vom Balkan immer sagt.
"Dumm ist nicht wer verlangt, dumm ist wer bezahlt" in diesem Sinne

Habe heut eine sehr einleuchtende Produktbeschreibung für einen Ausgangstrafo gefunden.
Er hat außerdem einen "Ein Gitter Hahn in der Primärwicklung"

Seht selbst Ausgangstrafo

Gruß Richard