Cayin A88T endlich angekommen

Bin (wieder) dabei - mir sind nur die Cookies abhandengekommen....

Die Geschichte mit den 3 Röhren-Typen... hummm - also ALLE
tauschen. Das wird dann ja happig.
Aber ich warte erste mal die Hörprobe ab am Sa.

Schönen Sonntag-Abend noch, Gruß Kay

Wenn ich nur ZEIT hätte.......

Cayin_Freund schrieb:

Bin (wieder) dabei - mir sind nur die Cookies abhandengekommen.... Die Geschichte mit den 3 Röhren-Typen... hummm - also ALLE tauschen. Das wird dann ja happig. Aber ich warte erste mal die Hörprobe ab am Sa. Schönen Sonntag-Abend noch, Gruß Kay

hi,

fang doch mit den 6sl7 an. habe ich auch gemacht.
dann die 6sn7, dann war zusammen schon einiges gewonnen.

gruß
kai

Hai Kay,

wenn wir Samstag meeten, dann stecken wir mal ein Pärchen nach dem anderen um. Dann haste schon mal einen ersten Eindruck.

übrigens schön, daß Du wieder dabei bist!

LG
Rainer

... und wenn wir dann ein Pärchen bei mir im Gerät vergessen, dann ist es auch nicht weiter "schlimm".

Das Gerät spielt weiter wunderbar. War wirklich ein guter Kauf!

Hallo Darkm...Cayin Freund
Willkommen im Forum!!!
Auf das Umstecken der Vorstufenröhren bin ich natürlich auch gespannt!
bis bald
Roman

Cayin_Freund schrieb:

... und wenn wir dann ein Pärchen bei mir im Gerät vergessen, dann ist es auch nicht weiter "schlimm". Das Gerät spielt weiter wunderbar. War wirklich ein guter Kauf!

freut mich.

kai

so, heute hab mich meine lions und auch neue vorstufen- und treiberröhren verbaut. zu den klanglichen unterschieden kann ich zur zeit noch nicht viel sagen. dazu später mehr.

das einmessen war mit der nötigen vorsicht ziemlich einfach. das schwierigste daran war den amp in die richtige position zu bringen. ich hab dazu eine zusammengelegte daunendecke benutzt und hinten mit zwei kissen etwas fixiert.

die voreingestellten werte waren hingegen haarsträubend. ich kann nur jedem empfehlen den amp zu justieren. da war vom 40er bereich bis in die 70er alles dabei. ich hab die lions mal auf 53 eingepegelt. mal sehen wie sie sich damit machen.

erste klangeindrücke folgen in den nächsten tagen.

istef

1. Norddeutsches CAYIN-Treffen

Moin zusammen,
wie ihr sicherlich mitbekommen habt, war heute das 1. Norddeutsche CAYIN-Treffen, zu dem Roman-BushFeind geladen hatte.

Nochmals mein herzliches Dankeschön an Roman für seine Gastfreundschaft

Nach einem herzlichen Empfang haben dann Roman und Kay meinen Amp und den OP-Tisch in den Hörraum gewuppt. Danke Euch beiden; mein Knie bedankt sich ganz besonders!

Das sah dann schon sehr witzig aus, wo drei CAYIN A-88T nebeneinander standen. Die drei sahen sich von außen verdammt ähnlich, allerdings sind alle drei doch unterschiedlich im Aufbau:
Kay's Amp als absoluter Frischling ist noch ganz jungfräulich ohne jegliche Modi.
Roman's Amp wurde bereits intern modifiziert (Netzteilverstärkung) und die Gold Lion KT88 stecken schon drauf.
Rainer's Amp mit interner Netzteil-Modi, der PowerBox und auch den Gold Lions und vollkommen anderen Vorstufen- und Treibertuben: 6188 Philips und 6SN7WGTA Sylvania.

Weil Roman's Amp schon an der Strippe hing, haben wir uns den auch gleich zu Ohr genommen. Sofort viel auf, daß der Bass rel. unpräzise und etwas aufgedickt klang. Wir haben dann die 6188 von meinem Amp genommen. Dabei klang es schon deutlich feiner aber immer noch zu dick im Bass. Dann haben wir die JAN Philips 6SL7 eingesteckt, die ich noch mitgenommen hatte. Jau, das war schon ein deutlicher Sprung nach vorn. Bass fester und zurückhaltender und auch die Höhen und Mitten waren nun wesentlich schöner. Ok, so haben wir auch noch die originalen Treiber-Tuben gegen die 6SN7GTA/Sylvania von meinem Amp ausgeborgt. Auch dieser Tausch brachte eine weitere deutliche Klangsteigerung. Der Bass noch kontrollierter und auch feinere Mitten und Höhen. Für Roman's Amp im Zusammenspiel mit den verdammt schön aufspielenden Duettas eine ideale Kombination! Für Roman und auch für Kay war jetzt vollkommen klar, daß die Cayin Röhren unbedingt getauscht werden müssen.

So, weil ich ziemlich müde bin und Kay und Roman sicherlich auch noch etwas zum heutigen Treffen schreiben wollen, mach ich erstmal Schluß hier. Aber ich schiebe noch ein paar Bilder hoch, damit ihr sehen könnt, wie cool das aussieht, wenn da drei ein einer Reihe stehen

LG
Rainer



Kay klemmt seinen CAYIN an...

Kay und Roman demonstrieren eine gewisse Zufriedenheit

danke,

cool,

interessant

kai

Sehr schön. Ich weiß nicht, was ich beeindruckender finde: die drei Ballermänner in Reihe und Glied oder den Kicker...

Schili schrieb:

Sehr schön. Ich weiß nicht, was ich beeindruckender finde: die drei Ballermänner in Reihe und Glied oder den Kicker... :prost

Schenkelklopf

Hallo Cayin-Jünger,
hier ein Versuch, unser heutiges Cayin -Treffen im Norden in Worte zu fassen:
Protagonisten:
Rainer-der Spezialist
Kay:vom Darkmann99 zum Cayinfreund avanciert
und meine Wenigkeit (Marke ambitionierter Enthusiast mit wenig Fachwissen und viel Tatendrang)
Die Idee ist vor einigen Wochen in Rainers und meinem Kopf entstanden. Spontan hat sich als Dritter im Bunde Kay eingeklinkt.
So hatten wir heute 3 verschiedene Versionen gegeneinander antreten lassen:
-Kays frischen China-Import mit Originalbestückung(EH6550)

-meine Version mit der grossen R&R Netzteilmodi und Gold
Lions als Leistungsröhren

-Rainers Version mit der neuen ,taufrischen Cayin -Box.

Gehört wurde über meine relativ leistungshungrigen Duettas(87dB)
Gegen 14.30 gings los. Alle Amps haben wir nebeneinander aufgebaut, was schon mal ein selten cooles Ambiente schaffte.
Da mein Cayin schon angeschlossen war, fingen wir mit diesem an.
Dynamik, Auflösung und Bass befanden sich auf Grund der bereits vorhandenen Netzteilmodi und Der Gold Lions bereits auf sehr hohem Niveau. Der Bass erschien Rainer als Fan der Löwen an meinen Duettas in diesem Raum schon etwas zu fett.
Da er ein Paar Vorstufen und Treiberröhren zum Testen mitgebracht hatte, steckten wir fleissig um.Und siehe da:

mit der Kombnination von Sylvania 6SN7 WGT und Jan Phillips 6SL7 WGT wurde der Klang deutlich konturierter,etwas weniger basslastig und in den Höhen präsenter und klarer, ohne zu nerven. Mal wieder ein Beweis dafür, dass die Chinaböller in den Müll gehören.
Hat mein Cayin nach der Modi bereits in der Dynamik und Kraft zugelegt, war es doch so, dass ihm ab 12 Uhr-Stellung langsam die Puste ausging. Nicht weiter schlimm, doch ärgerlich, wenn ich mal etwas Rockiges volle Pulle hören will.Die Duettas scheinen irgendwann aufgrund des relativ schwachen Wirkungsgrades zu kapitullieren.
Nicht dass ein falscher Eindruck entsteht: es passt schon, nur eben nicht grenzenlos laut.
Nach ein paar Netten Musikstücken nahmen wir Kays Amp ins Visier:

Die EH 6550 spielten deutlich schlanker, auch weicher im Bass.Es fehlte im Vergleich etwas Dynamik an entsprechenden dynamischen Sprüngen auf der CD. Kays Amp spielte etwas unauffälliger auf hohem Niveau.

Auch bei ihm fiel ein Vorhang, nachdem Rainer die Original Vorstufenröhren gegen seine wechselte. Kay war sehr zufrieden.
Gespannt warteten wir auf die Unterschiede, als Rainer seinen Cayin samt Box anschloss.
Und , was soll ich sagen: Räumlichkeit, Kontrolle und Dynamik nahmen deutlich zu.Davon animiert legte ich ein mir gut bekannte Liveaufnahme von John Hiatt(Memphis in the Meantime) in den Player, die ich oft zum Testen nutze.Schrille E-Gitarren, dynamisches Schlagzeug und schnelle Bassläufe. Mein Fuß fing an zu wippen! Auf 2 Uhr Stellung kein Anflug von Verzerrungen. Genial.Livekonzertatmosphäre.
Der Eindruck bestätigte sich auch in der Folgezeit.
Der Amp legte tatsächlich in allen Disziplinen um Einiges zu. So haben meine Duettas bisher noch nicht Musik wiedergegeben.
Zur Auflockerung habe ich noch eine Konzert-DVD von Anna-Maria Jopek aufgelegt, einer genialen polnischen Jazzsängerin.
Die Herren waren begeistert und sind nun heiss auf mehr.
Mit einer kleinen Operation am Kays Cayin (kleiner Eingriff
im Spannungsteiler) beendeten wir gegen 19.00 den ereignisreichen Nachmittag. Ich will dem Geschriebenen nichts mehr hinzu fügen, um nicht unseriös zu werden. Nur so viel:
Rainers CayinBox ziehe ich ab heute ernsthaft in Erwägung.

Gruß
Roman

BushFeind schrieb:

Zur Auflockerung habe ich noch eine Konzert-DVD von Anna-Maria Jopek aufgelegt, einer genialen polnischen Jazzsängerin. Die Herren waren begeistert und sind nun heiss auf mehr. Gruß Roman :prost

Die hübsche und vor allem sehr schön singende Polin werde ich mir demnächst auch zulegen... in Form von CDs. Ein Super-Talent und mit einer Musik, die mich sehr anspricht. Genial schöne Arrangement!

LG
Rainer

Rainer, hätte ich gewusst dass Du nen Tischfussball hast wäre ich auch gekommen . Ich hoffe Du bist kein Bremen Fan

Danke Roman für den Bericht, lese ich morgen in Ruhe, löte gerade mei Mopped zusammen.

Gruß, Michael

Hi Rainer,
dafür , dass unsere Beiträge nicht abgesprochen waren und ich Deinen vorher nicht gelesen hab, scheinen wir doch Einiges sehr ähnlich wahrgenommen zu haben, oder ?
Roman

ice3 schrieb:

Rainer, hätte ich gewusst dass Du nen Tischfussball hast wäre ich auch gekommen . Ich hoffe Du bist kein Bremen Fan Danke Roman für den Bericht, lese ich morgen in Ruhe, löte gerade mei Mopped zusammen. Gruß, Michael

Moin Michael,

wir waren doch beim Roman heute; der hat den Kicker stehen
Jo, wo ich doch in Bremen arbeite, bin ich auch Bremen-Fan, nehme das aber nicht so ernst

LG
Rainer

BushFeind schrieb:

Hi Rainer, dafür , dass unsere Beiträge nicht abgesprochen waren und ich Deinen vorher nicht gelesen hab, scheinen wir doch Einiges sehr ähnlich wahrgenommen zu haben, oder ? Roman

Hai Roman,

ich war eben etwas irritiert, weil Du so einiges wiederholt hast, was ich so oder so ähnlich bereits beschrieben hatte (Deine Beschreibungen sind aber trotzdem wesentlich gelungener!). Aber umso besser, wenn Du es schreibst, OHNE vorher meinen Beitrag gelesen zu haben

Tschüssi,
Rainer

Moin Jungs,
da habt iht ja ein schönes Treffen gehabt....
Ich wäre ja gerne mit dabei gewesen,nur ist da ja meine Familie,die mich im Moment doch sehr in Anspruch nimmt-naja,habe ja auch in letzter Zeit fast nur mit der Anlage zu kämpfen gehabt...
Jedenfalls tolle Eindrücke,die ihr da ja sammeln konntet
Gestern hatte ich ja auch Besuch von Michael,der seinen Amp zum einstellen mitbrachte.
Leider konnte ich diesen nicht gegen den R&R spielen lassen,um ihm die Unterschiede live vorzustellen.
(Michaela hatte einen Miesen Tag..) und ich wollte ihre Nerven nicht noch weiter provozieren...
Naja es werden wohl noch einige Treffen folgen,wo wir dieses nachholen können.
Ich denke jedoch,das Michael die Modi doch sehr gut einschätzen kann,wie bei Win Kowa CD African Moments,wo es richtig mit Bassdruck und Feinheiten zur Sache ging
Gegen späten Nachmittag,gesellte sich noch Bernd ( Kawabundisch) zu uns.
Er kam nach dem RuH Trefen noch auf einen leider kurzen Besuch zu mir herrein.
Leute,das war ein Tag,wo ich mal lieber Junggeselle gewesen wäre....

Grüße
Rolf

Moin Rolf,

jo, das kennen wohl alle, die (noch) eine bessere Hälfte zu Hause haben

Es gibt auch andere Zeiten und man muß das einfach so hinnehmen. Auch vier Männer sind manchmal so unsere "Sach"

Ne, wirklich, war gestern beim Roman eine sehr schöne Zeit in absolut netter, harmonischer Runde. Wir (Roman, Kay und ich) haben uns auf Anhieb glänzend verstanden
Schön auch, daß wir doch einen verdammt ähnlich Musikgeschmack haben

Ein bischen traurig wurde mir wieder, als ich die Duettas hörte, die ich mir ja auch schon mal ausgeguckt hatte (der ER4 Airmotion Transformer ist doch MEIN Hochtöner!!!) aber als ich die dann damals mal probeweise zu Hause stehen hatte, war der Bass nicht wirklich da (diese verdammte Raumakustik! )
Naja, die QUAD machen es nun auch zu meiner voll(st)en Zufriedenheit.

Ach übrigens... wieder einer, der seinen Cayin inne Bucht gestellt hat: Artikelnummer: 320221264918

Tschüssi,
Rainer

Moin Männers!

Schönes Treffen, schöner Bericht!

@Roman:

Schöner Player! Ich hoffe dass alle Problemchen zufriedenstellend behoben wurden..?! Ich hatte gehofft, irgendwo über eventuelle Unterschiede zum Shanling zu lesen.

Jedenfalls ein wirklich beeindruckendes Bild, die drei Amps beisammen zu sehen. Meiner, mit den roten "Ventildeckeln", hätte da gar nicht reingepasst... So ein Treffen ist natürlich eine tolle Gelegenheit: Mal eben schnell andere Röhren greifen und umstöpseln. Auch die Modis rauszuhören! Darüber habt Ihr Euch bisher etwas zurückgehalten... Ist bei Roman eigentlich die Drossel schon gemacht, oder nur das Netzteil? Nur die grossen Caps, oder auch die vier zusätzlichen?

Lautstärketechnisch ist bei mir übrigens auch bei rund 12 Uhr die Schmerzgrenze erreicht. Da kippt das Klangbild ins Nervige. Ich hatte das bisher auf meine LS und die Akustik geschoben...
Ist das doch vom Verstärker begrenzt? Helfen da tatsächlich noch mehr Kondesatoren in Form der Black-Box?

@Rainer:

Wenn Du tatsächlich hier in Bremen arbeitest, könntest Du mal im Studio 45 reinschauen. Die bieten auch einen eigenentwickelten Selbstbau mit dem ER4 an. Hat mir gut gefallen, ist aber schon ne Weile her, dass ich die gehört habe. Mit ganz aufwändig beruhigtem Gehäuse und so...
Die Duettas würde ich übrigens auch gerne mal zum testen haben. Das ist auch noch ein LS den ich für "irgendwann mal" noch auf dem Zettel habe... Schade dass die nich wirklich mit auf den Bildern sind. Aber vll. kommt ja noch was..?!

Grinsen musste ich beim Anblick der extra fetten Netzkabel. Diese Phase der Neugier hatte ich natürlich auch mal. Mittlerweile sehe ich das aber entspannter...

Alles in Allem eine sehr schöne Sache!

Moin Jochen,

ich wußte gar nicht daß Du in Bremen oder umzu wohnst!?

Stimmt, ich habe noch 2 Pics, wo Roman's sehr schöne Duettas drauf zu sehen sind. Klaro, ich hätte dran denken sollten, wenigstens ein Bild davon einzustellen.

Also kommen nun die beiden Pics, die ich davon habe.

Zu den Klangunterschieden mit/ohne kleine/große Modi halte ich mich bewußt zurück. Roman hat die volle interne Netzteil-Modi gemacht, aber noch die originalen Caps im Signalweg. Wir haben drüber gesprochen, was er da machen kann/sollte.

Sicherlich wird sich auch der Kay noch zu Wort melden und auch noch das eine oder andere Bild hochbeamen.

LG
Rainer

Hier nun die Duettas

Schöner Player! Ich hoffe dass alle Problemchen zufriedenstellend behoben wurden..?! Ich hatte gehofft, irgendwo über eventuelle Unterschiede zum Shanling zu lesen.

Jochen,
die Probleme sind mitnichten behoben. Habe gerade von meinem Anwalt ein Anschreiben schicken lassen, mit der Hoffnung, dass der Verkäufer dann einlenkt.
Bisher keine Reaktion. Evtl. werde ich meine Bitte an Dich mit der FB erneuern müssen. Das vollmundige Versprechen des Verkäufers,diese nachzuschicken ist bisher nicht eingelöst....
Ich warte noch mal ab.
Mein Cayin hat die große Netzteilmodi , incl.Drossel. Signalwegkondensatoren sind noch original.
Ob die Begrenzung vom Amp, oder von den Boxen herrührt?
Kommt drauf an, wie aus welcher Sicht man es betrachtet.
Vermutlich wird der Cayin an mehr Wirkungsgrad auch weniger begrenzt spielen.
Die Cayinbox hat in meinen Ohren gestern einen deutlichen Dynamik und Räumlichkeitszugewinn bewirkt. Wie schon gesagt: bis 2 Uhr volle Dynamik.

Gruß
Roman

Loch_im_Kopf schrieb:

Moin Männers! ... Wenn Du tatsächlich hier in Bremen arbeitest, könntest Du mal im Studio 45 reinschauen. Die bieten auch einen eigenentwickelten Selbstbau mit dem ER4 an. Hat mir gut gefallen, ist aber schon ne Weile her, dass ich die gehört habe. Mit ganz aufwändig beruhigtem Gehäuse und so. ...

Jochen,
ich denke, daß mein werter Kollege Roland eine solche Box hat mit dem ER4 in der Mitte und dann 2 MT/TT in D'Appolito in recht schlanker Form. Er hat seine nämlich vom Studio45. Ist ein obergeiler Speaker, der auch einen hübschen Preis hat!
Bei mir würden die garantiert nicht passen weil der Bass wiederum nicht käme. Sollte ich eines Tages die Nase voll haben von "QUAD-ratischen Flächen", würde ich ernsthaft die Kombi so in Ohrenschein nehmen: so etwas wie Roland hat also die ER4 in D'Appolito (schreibt man da so???) und einem oder zwei Subwoofern in den Ecken. Das sollte nach meinen Vorstellungen sehr gut funzen. Unabhängig davon hatte man mir so etwas prinzipiell auch schon vom Studio45 angeboten. Ich habe seit Weihnachten einen sehr kleinen Subwoofer ganz in der Ecke stehen, sodaß meine Frau noch damit leben kann. Das ist eine schicke Unterstützung der QUADs unterhalb von 45 Hz. Der Sub spielt aber auch nur sehr leise.

LG
Rainer

Danke für die Pics,

echt ein toller Lautsprecher! Ich wohne tatsächlich in Bremen. Dass Du die LS vom Studio 45 auch schon kennst finde ich ja cool. Die hatten schon einen stolzen Preis, aber Selbstbau wäre auch möglich und bedeutend billiger gewesen. Die Duettas gibts ja nun auch wahrlich nicht geschenkt...
Ich habe ein ähnliches Bassproblem. Ohne richtige Tieftonunterstützung werde ich auch nicht glücklich und mein Raum neigt auch nicht dazu den Bass aufzudicken. Ich habe es über ein Jahr lang nur mit einem Paar Audio Physik Tempos probiert, um mich an den schlankeren, auch feineren (vll. sogar audiophileren) Klang zu gewöhnen. Als ich dann die T&A`s wieder aus den Ecken hervor geholt habe ging echt die Sonne auf und ich war überglücklich. Den Duettas hätte ich schon einiges an Basspotenz zugetraut... Die Idee mit den Woofern hatte ich auch schon. Aber bei mir werkeln jetzt vier 26er Bässe. Wenn das tatsächlich notwendig ist, wie soll bitte der entsprechende Woofer aussehen?

Über die Modis solltet Ihr Euch bitte schon gescheit "auspupen" . Ich weiss dass zumindest Schili bestimmt auch schon ganz gespannt wartet... Wann hat man schon die Chance drei unterschiedliche, gleiche Amps zu vergleichen? Wobei ein vernünftiger, unvoreingenommener Vergleich eigentlich mit einem Pegelabgleich beginnen müsste. Von daher bleiben die Eindrücke letztendlich rein subjektiv. Aber die Aussage: "Der eine kann lauter" und "deutlichen Dynamik und Räumlichkeitszugewinn" ist ja auch schon mal was. Bei "deutlich" gehe ich von eindeutig (auch blind) reproduzierbar aus?

@Roman:

Ich hatte Dir ja schon empfohlen, dem VK den Player wieder um die Ohren zu hauen. Das lohnt den ganzen Aufwand absolut nicht. Du solltest Deinen Anwalt bitten, den VK erst einmal ordentlich frisch, und den Vertrag dann rückgängig zu machen.

Mein Schatzi (ich natürlich auch) fragt, was das für eine rote Rolle neben dem LS ist. Was Akustisches oder eher ein Turngerät?

Ich weiss ja nicht wie laut 2 Uhr nun bei Dir ist. Bei 12 Uhr habe ich eigentlich auch selten den Wunsch nach noch mehr... Meine LS sind auch keine Wirkungsgradwunder. T&A gibt einen "Leistungsbedarf von 3,2W bei 90dB" an. K.A. wie man das umrechnet.

Ich glaube, wenn ich die Bilder so betrachte, ich finde die schwarzen Deckel sogar schicker.

...und ich grüsse Dorsten!

Jochen:

na, wenn Du quasi um die Ecke wohnst, dann sollten wir doch auch mal einen Besuch in Betracht ziehen! Roland wollte eh bald mal wieder kommen und dann kannst Du doch vielleicht mitkommen

Die Duettas sind oberschweineaffengeil - sorry fü den Ausdruck, aber so sind sie nun mal

Zu den Wirkungen der einzelnen Modis sollten wir nochmal auf die Aussage von Kay warten. Er war ja auch dabei. Wenn ich hier etwas schreibe, dann bekommt der eine oder andere vermutlich einen falschen Eindruck.

Fakt ist, daß bei Kay's ungemoddeten Cayin der Bereich der "angenehmen" LS-Pegel bei spätestens 11Uhr erreicht war; bei Roman's Amp so um die 12 bis 1Uhr und bei der Voll-Modi (also mit PowerBox) selbst bei 2Uhr noch nicht Ende der Fahnenstange war. Ehrlich gesagt hatte ich mich vor dem Treffen schon riesig gefreut als ich las, daß Roman die Duettas hat! Ich kenne ja den Speaker und weiß, wie leistungshungrig der Bass ist. Das war eigentlich die optimale Herausforderung für die Box!

ich hoffe, ich wirke jetzt nicht arrogant, aber es ist meine ehrliche Meinung - so habe ich es gestern empfunden.

Vielleicht kann das Kay und/oder Roman nochmal bestätigen?

LG vonne Heide
Rainer

Mein Schatzi (ich natürlich auch) fragt, was das für eine rote Rolle neben dem LS ist. Was Akustisches oder eher ein Turngerät? Ich weiss ja nicht wie laut 2 Uhr nun bei Dir ist. Bei 12 Uhr habe ich eigentlich auch selten den Wunsch nach noch mehr... Meine LS sind auch keine Wirkungsgradwunder. T&A gibt einen "Leistungsbedarf von 3,2W bei 90dB" an. K.A. wie man das umrechnet.

Jochen,
die rote Rolle ist so etwas von Beidem. Man kann sie auch als Nackenrolle benutzen. Ich hab ein wenig mit der Raumakustik experimentiert und zufällig stand sie da nun. Soll etwas die Seitenwandreflexionen killen, wenn sie richtig steht. Wir haben beim Treffen etwas umstellen müssen.
Zu Deiner Frage mit der Lautstärke: zum Abrocken ist es mir bei 12 Uhr doch etwas zu leise. Darüber wird es nicht richtig lauter,eher verzerrter. Gestern hatte ich den Eindruck, von der Dynamik und Lautstärke her ordentlich abrocken zu können.
Wie es nun mal meistens bei unserem Hobby ist. Hören geht am Ende übers Studieren. Kann nur meinen Eindruck schildern.

Gruß
Roman

Eifelgeist schrieb:

Gestern hatte ich ja auch Besuch von Michael,der seinen Amp zum einstellen mitbrachte. Leider konnte ich diesen nicht gegen den R&R spielen lassen,um ihm die Unterschiede live vorzustellen. (Michaela hatte einen Miesen Tag..) und ich wollte ihre Nerven nicht noch weiter provozieren... Naja es werden wohl noch einige Treffen folgen,wo wir dieses nachholen können. Ich denke jedoch,das Michael die Modi doch sehr gut einschätzen kann,wie bei Win Kowa CD African Moments,wo es richtig mit Bassdruck und Feinheiten zur Sache ging

Jo, das war schon anständig. Besser wie jeder Hype um Netzstrippen und NF Kabels war allerdings Rolfs Tuning mit den Elefantenohren.

Die CD werde ich mir die Tage bestellen wenn ich rausgefunden habe wo, damit ich das Nichtvorhandensein der Details bei meinem Cayin nachvollziehen kann.

Grüße, Michael

ich wollte mal ein paar erfahrungen zu den bias haben. habe ja vor 2 wochen die gold lions eingesetzt. die sind aus urlaubsgründen wohl noch nicht ganz eingespielt. haben jetzt ca. 20h runter. dennoch, kritisch betrachtet ist die klangliche offenbarung nicht eingetreten. hat wohl mit der erwartungshaltung zu tun. trotzdem ein genialer klang. zeigt mir aber, dass die vielerorts verrufenen china-leuchten eben trotzdem nicht der allerletzte mist zu sein scheinen.

da hier ja viele die löwen benutzen, wollt ich mal wissen auf welchen wert ihr sie eingestellt habt und wie eure erfahrungen sind. ich hab sie auf 53 eingemessen, hab aber das gefühl, dass da noch mehr geht. der klang hat gegenüber der ursprünglichen einstellung etwas an dynamik verloren. dafür klingt das ganze jetzt harmonischer und homogener.

werde die ruheströme wohl in zwei wochen nochmals nachmessen und bei dieser gelegenheit etwas erhöhen.

wie sind eure einstellungen mit den KT88er?

istef

Hallo Rainer,

bin eben durch Zufall auf Euren Vergleich mit den 3 Cayin gestossen und bin natürlich seit ich weiß was Du da gebaut hast Feuer und Flamme was die Box angeht...
Bei mir werden demnächst erst einmal die Kondensatoren in der Vorstufe ausgetauscht.
Dannach denke ich ernsthaft darüber nach den Cayin in der Art wie Du es gemacht hast zu Modifizieren.

Viele Grüße

Tom

Hallo istef,
ich habe auch seit kurzem die Gold Lions. Sie haben jetzt genau 146 Stunden gelaufen. Ich habe zum Spaß mal Buch geführt.

1. deutliche Änderung nach ca. 50 Std.
2. nach ca. 85 Std.
3. nach ca. 105 Std.

Seit dem keine Änderung mehr.
Fazit:

Die geilste KT88 die ich bis jetzt hatte. Alle meine Wünsche wurden übertroffen und mein Hochtöner nervt mich auch nicht mehr. Ein Klang wie aus einem Guss. Prima!!!

Ruhestohm jetzt bei 45ma ohne Vorschalttrafo (ging vorher so nicht) Grüsse an R+R

So und jetzt gehen Frau un Kind in Schwimmbad - dann gibst was auf die Ohren - gleich lass ich die Löwen raus.

Liebe Grüsse

Lucky

Moin und einen Gruß an die Eightyeighters...

Vorab: das ist keine ketzerische Frage mit Hinterlist oder so - es interessiert mich einfach, da ich sehr wohl sehr skeptisch, aber sehr wohl auch Neuerungen gegenüber immer aufgeschlossen bin... (man muß ja vorsichtig sein... )

Lucky Tube schrieb:

1. deutliche Änderung nach ca. 50 Std. 2. nach ca. 85 Std. 3. nach ca. 105 Std.

Wie hast du das festgemacht/festgestellt ? Gemessen? Wenn ja, wie ? Erhört/Gehört ?

Das mein 88er bei jeder sich bietenden Gelegenheit läuft(derzeit Vivaldi Die Vier Jahreszeiten... ), ziehe ich in näherer Zukunft mal eine "Inspektion" mit Röhrenwechsel durchaus in Betracht. Und warum nicht mal andere Röhren ? Ich kenne dis dato ja nur die originalen Cayin 88er. Was kosten denn diese Gold Lions ? Fragen über Fragen....

@schili,

Hallo,
das Röhren eine Einspielzeit brauchen ist nicht nur ein Gerücht sondern ich denke mal zweifelsfrei bei allen die mit
Röhren zu tun haben.

Die Veränderungen sind jeweils sehr deutlich hörbar. Eigentlich ist es immer der selbe Verlauf wie so eine Kurve.
Zuerst klingts bräsig/bedeckt, flach danach basslastig und pendelt sich dann ein. Klang wird klar und ausgewogen.

Im Veigeich zu den Originalröhren (welche ich nicht wirklich schlecht finde) wird der Klang deutlich verbindlicher.

Ein Tausch auf Gold LIon lohnt auf jeden Fall. Netzteilmodi und Vorstufenröhren sind aber auch wichtig. Alles zusammen die passende Box vorausgesetzt ergibt einen Meeegaamp

Gruß

Lucky

Schönen audiophilen Sonntag in die Runde!

Da ist ja einiges los hier

Hi Tom, jo verpuhle Deinem Cayin mal ein paar zusätzliche Fahrräder, damit er auf die Sprünge kommt. Eines ist gewiss: Amps lieben Fahrrads

Hi Lucky, schön zu hören, daß die Goldlöwen sich auch in Deinem Amp gut machen. Ich vermute, daß Dein Amp vorher (also mit dem Trafo und den anderen Tuben) nur eine Art Krücke gebraucht hatte weil die ursprünglichen KT88 mit der hohen Spannung und der damit verbundenen höheren Leistung nicht klar kamen. Die Löwen mögen das vielleicht anders umsetzen? Ist aber nur so eine Theorie; vielleicht auch ganz verkehrt? Ist ja auch egal

Hi Schili: die Gold Lion sind zwar 'ne Ecke teurer als die anderen, aber es lohnt und wie es lohnt! Wenn ich neue KT88 kaufen müßte, ich würde sie sofort wieder nehmen!

Audioviele Grüße in die nette 88er-Runde
Rainer

Hi Schili: die Gold Lion sind zwar 'ne Ecke teurer als die anderen, aber es lohnt und wie es lohnt! Wenn ich neue KT88 kaufen müßte, ich würde sie sofort wieder nehmen!

Ein Experiment wäre mir immer ein paar(Mehr-)Euronitos wert -einen völligen Fehlkauf mit hoher Enttäuschung schließe ich schon mal aus - bin eher Skeptiker, der sich bei einem deutlichen Klanggewinn umso mehr freuen tät...

Wer hat denn mal Bezugsadressen ? Ich habe im Netz eine Fa. entdeckt, die 4 GL KT 88 für (incl. Versand) für ca. 190,-anbietet.

Es geht mir um einen Richtwert; bei etwa identischen Preisen würde ich beim HiFi-Händler meines Vertrauens erfragen, ob er mir die besorgen kann - um dann gleichzeitig die erforderlichen Einstellungen dort durchzuführen zu lassen. Kann ich selbst nicht, mach ich selbst nicht...

Danke und Gruß,
Schili

Schili,

sofern man nicht ein Risiko und Zollformalitäten anhängig werden will; sprich in D-Land kaufen will, dann sind 180 bis 190EUR wohl angesagt für's Quartett. Meine sind von Tube Town für 185 oder so.

Ach, da fällt mir gerade etwas interesantes wieder ein, was jemand im RuH schrieb! Der IP-Wert der Lions kann darüber entscheiden, ob das Einstellen der Ruheströme im Cayin problemlos klappt oder ob man die Widerstände anders dimensionieren muß (ich hatte ja den Fall bei mir). Also, wenn der IP-Wert größer ist, dann soll die Einstellung möglich sein und die Röhren sollen auch anders (wärmer) klingen! Dazu kann ich nichts sagen, weil ich nur einen IP-Wert habe. Der IP meiner GL ist übrigens 49. Vielleicht probiert ihr mal, höhere Werte zu bekommen. Bei Dirk Munzinger (Tube Town) kann man sich das ggf. aussuchen.

LG
Rainer

halten sich hier alle an werte unter 50? da hab ich die löwen mit 53 ja tropischen zuständen ausgesetzt... das überrascht mich doch ein wenig. schont ihr eure tubes, oder ist 50 tatsächlich ein grenzwert für die löwen?

@luckytube
danke, deine beobachtungen stimmen mich positiv. nochmals, die löwen sind keine enttäuschung. alles schön harmonisch. aber den deutlichen klanggewinn hab ich bisher nicht erlebt. aber was noch nicht ist, kann noch werden...

@schili
ich habe meine bei tube-town bezogen. die gehen dort für 180€ über den tisch. hab sie bisher nirgends günstiger gesehen. im gegenteil! habe, gerade hier in der schweiz, deutlich höhere preise gesehen.

istef

Istef,

wenn Du Zahlenwerte nennst, WELCHE sprichst Du an? Was meinst Du mit "unter 50" und "53"? Ruheströme sind NICHT die IPs!!!

Viele Grüße
Rainer

OK. Fein, dann nehme ich 180-190 Euronen mal als Richtwert gegeben an...

Wer billiger welche loswerden möchte...

Gracias...

Ray_Fish schrieb:

Istef, wenn Du Zahlenwerte nennst, WELCHE sprichst Du an? Was meinst Du mit "unter 50" und "53"? Ruheströme sind NICHT die IPs!!! Viele Grüße Rainer :prost

was sind IPs? hoffe dies ist eine nicht allzu blöde frage.

ah OK. hab mal die verpackung der GL rausgegraben. IP = 75. was bedeutet dies nun für die einstellung des ruhestroms?

bei den Werten sollte es reibungslos möglich sein, den Ruhestrom auf 50mA einzustellen. Habe ich das unverständlich geschrieben oder warum fragst Du?

das kommt halt davon, wenn profis mit amateuren über technische dinge diskutieren... liegt wohl eher an meiner technischen unbegabtheit und weniger an deinen erklärungskünsten...

mir war nur nicht klar, was genau IPs sind. wofür steht IP genau? dass dies ein wert der röhre ist, hab ich soweit begriffen. aber was genau das ist war/ist mir nicht ganz klar.

ich hab also bei röhren mit IP 75 den ruhestrom auf 53 eingestellt. hatte mich einfach gefragt, ob dies realistische einstellungen sind, oder ob da nach oben noch mehr gehen würde. mal vom röhrenverschleiss abgesehen. oder ob eher tiefere werte empfehlenswert wären.

istef

Bei IP kann sollte es sich um einen Strom (I) handeln, der sich bei der Messung der Röhre im Prüfgerät ergibt. Offenbar ist das ein Kriterium zum Matchen der Röhren, denn es werden (fast) immer Röhren mit gleichem IP verheiratet - so zumindest bei TubeTown.

Genauer kann ich es momentan auch nidde sagen. Zumindest muß man unterscheiden und es ist nicht der Ruhestrom gemeint! ich wollte das auch vorsichtshalber klarstellen, damit nicht jemand auf den Bolzen kommt und stellt den IP-Wert als Ruhestrom ein

Ciao,
Rainer

ach so. dann dank ich mal für die warnung... bei 75 wäre den löwen wohl ein kurzes leben gegönnt gewesen...

was wäre für die lions so ein ungefährer maximalwert? nur so als richtwert. ich hab da so ne liste, wonach der max. wert bei 62 liegt. kommt das hin? ich mag ja den warmen klang. möchte jetzt aber nicht zwingend meine wohnung mit den tubes beheizen und diese früher als nötig killen.

istef

Die maximale Verlustleistung einer KT88: PV ist 42Watt. Bei einer Anodenspannugn von rund 450V wären das somit IAmax=93,3mA. Da das unter dem IKmax=230mA liegt, sollte das das erlaubte Maximum sein - ohne Gewähr!

Grund: der Amp muß das natürlich auch verkraften können. ich habe auch meine Bedenken, daß das klanglich sinnvoll wäre.

93,3???!!! WOW....

Wollte auch mal wieder Hallo sagen.

Geht ja richtig rund hier.
Ich bin doch tatsächlich am überlegen, mir auch ein paar Löwen zu holen, trotz dass ich mit meinem Aktuellen Zustand sehr zufrieden bin, wenn es noch besser werden kann, warum nicht.

Doch muss ich erst mal die 320 Eur für meinen neuen Makita Akkuschrauber wieder rein holen, man kann ja nicht nur geld raus schmeissen, da war diesen monat ja auch noch der DOGE 6.

Aber ich bin am überlegen.


@Rainer, wie lange haben denn deine Löwen eingespielt, dauert das tatsächlich so lange?

Hallo Schilli,

Wer billiger welche loswerden möchte...

hast ne PN

Gruß
Roman