Cayin A88T endlich angekommen

Hallo Roman,
dann würde ich dir die Tungsol 6550 nahelegen!!
Schlanker im Bass als die Löwen,aber in der Auflösung genauso gut!!

LG
Rolf

hallo

nochmals eine frage bezügl. der ruheströme an die profis hier: wäre es denkbar, dass sich ein poti, bzw. der ruhestrom mehr als normal alleine verändert? ich hatte bei meiner 1. messung beim V7 einen enorm hohen wert gemessen. über 70. auch heute hab ich wieder festgestellt, dass V7 nach der letzten messung die grösste abweichung aufzeigte. ist es möglich, dass sich der ruhestrom infolge eines defekts alleine verstellt? wenn ja, was wären in frage kommende ursachen?

ich werde in den nächsten tagen mal eine weitere messung vornehmen um dies zu überprüfen.

danke

istef

Hallo liebe 88iger,

gestern bin ich so aus Langeweile mit der Lupe über den Schaltplan gewandert und wurde an einer Stelle stutzig.

Auf der Eingangsplatine (die mit den 4 Relais) sind doch am Anfang zwei kleine Elkos. Laut Schaltplan einer mit 25V/1.000mf und einer mit 25V/2.200mf. Das kam mir komisch vor weil ich diese Elkos als gleichgroß in Erinnerung hatte.

Also, gleich mal nachgeschaut und siehe da, sie waren bei mir tatsächlich gleichgroß mit jeweils 25V/1.000mf obwohl selbst auf der Platine der vorgeschriebene Wert aufgedruckt ist.

Zufälligerweise hatte ich noch einen Elko mit 25V/2.200mf da und habe den natürlich gleich gewechselt. Ging erstaunlich einfach. Was soll ich sagen - L m a A - welch ein Unterschied!

Da frage ich mich was ich da die letzten 3 Jahre gehört habe. Jetzt wundert mich so einiges nicht mehr, auch die Sache mit dem Vortschalttrafo hängt vielleicht damit zusammen. Jedenfalls nochmal ein deutlicher Gewinn bei Bass, Kontur und Dynamik. Da hat wohl ein Chinese gepennt oder so.

So und nun meine Frage:

Wieso hat dieser Elko so einen Einfluss auf den Klang?

Grüsse

Lucky

Hi Henning,
ich denke,das es eher an deinem Vorschalttrafo lag

Hi Rolfi,

den Vorschalttrafo habe ich ja schon einige Tage weg damit ich auf die 45ma Bias komme. Durch das Wechseln des Elkos auf die vorgeschriebene Größe hat sich zusätzlich was geändert.

Ich wollte halt mal wissen was dieser Elko da macht. Ist ja auch so ein Mini-Netzteil an dieser Stelle so mit Gleichrichter. Ist wohl ein Siebelko. Aber wieso an dieser Stelle dieser Einfluß?

Grüße in die Eifel und nach D

Lucky

PS. Vieleicht haben ja auch andere Amps diesen "Fehler"

ich werde mal bei der nächsten nachmessung darauf achten... das gerät ist ja bei mir in letzter zeit des öfteren offen...

bezüglich meiner frage mit der selbstverstellung des ruhestroms weiss niemand näheres?

istef

Liebe Cayin Freunde,
nachdem ich nun meine (zu viel Bass produzierenden) Gold Lions
gegen SED KT88 Winged C getauscht habe, wurde der Klang deutlich runder.
Der Bass ist nicht mehr so dröhnig und insgesamt etwas weicher.
Heute habe ich zu allen Koppelkondensatoren jeweils 2 Silberglimmerkondensatoren(4,3 nF 1000V) parallel dran gelötet.
Der Klang hat sich auf jeden Fall verändert. Lasse die Dinger mal einspielen und gebe dann eine Klangbeschreibung durch.
Zur Zeit kann ich sagen: der Sound ist etwas schlanker mit etwas mehr Höhen.Mal hören, wie es sich entwickelt.
Gruß
Roman

Hi,
ich will zumindest mal anmerken, dass meine Aktion mit den Bypässen an den Koppelkondensatoren eine deutliche Klangänderung bewirkt hat!
Der Bass ist stramm und trocken, es ist (zu)viel Hochton hinzu gekommen.Wirkt leider nicht total ausgewogen. Hat nur deutliche Vorteile bei Rockmusik, wo es in erster Linie auf Dynamik und trockenen Bass ankommt.
Auch wenn die Silberglimmer höchstwahrscheinlich wieder raus müssen, habe ich nun Lust, andere Kombinationen auszuprobieren.
Ist denn der Rest der Cayin-Gemeinde so untätig in der letzten Zeit?
Es schreibt ja keiner mehr was!!
Gruß
Roman

BushFeind schrieb:

Ist denn der Rest der Cayin-Gemeinde so untätig in der letzten Zeit? Es schreibt ja keiner mehr was!!

keine zeit, wir müssen geniessen...

bei mir sind die lions immer noch in der einspielphase. geschätzte 40-50h haben sie jetzt runter und es wird besser. eindeutig. ich kann jetzt auch nachvollziehen, weshalb du dich von den löwen getrennt hast. der bass hat tatsächlich zugenommen. dröhnig würde ich zwar nicht sagen, es gibt aber teilweise passagen, welche etwas unangenehm sind. das liegt in meinem fall aber eher an der ungünstigen raumakustik. ist aber nicht der rede wert. da ich demnächst in eine grössere wohnung umziehe, werde ich den bass wohl brauchen können.

istef

auf der Suche nach Ersatz für die Chinaböller in der Vorstufe habe ich jetzt, nach langwieriger Suche im Netz erstmal eine kleine Lösung mit 6SN7 von EH realisiert.
Sind zumindest bezahlbar. Alles andere an NOS etc. erreicht ja horrende Euro(Dollar)Höhen!Und siehe da: deutlich verbesserter Klang.
Die Höhen plötzlich ausgewogener, der Bass nicht mehr ganz so trocken(trotz der Silberglimmer).
In den nächsten Tagen trudeln noch 6SL7 Jan Phillips aus Übersee ein. Mal schauen, was dann wird.

Gruß
Roman

6SN7 von EH
Oh Gott=Grottenschlecht wird mir...
Hab dir doch die RCA angeboten!
Damt wärst du besser bedient gewesen

höre mir eben zum 2. mal hintereinander die Brothers in Arms-SACD von Dire Straits an...was soll ich sagen? soooo hab ich diese platte noch nie gehört....

Überteuerte Vorstufenröhren sind Geldverschwendung. Lasst Euch nicht behumsen ...

6SN7 von EH Oh Gott=Grottenschlecht wird mir... Hab dir doch die RCA angeboten! Damt wärst du besser bedient gewesen

stimmt, allerdings demnächst....
nun ja, ich bin erstmal zufrieden und kann mich "ran tasten".
Die EH sind auf jeden Fall deutlich besser, als die Chinesen.
Mich hat ehrlich gesagt "Black Glass" etwas irritiert.
Finde ich optisch einfach nicht so prickelnd. Hätte ich Dir auch schreiben sollen. Sorry....

Gruß
Roman

sound67-again schrieb:

Überteuerte Vorstufenröhren sind Geldverschwendung. Lasst Euch nicht behumsen ...

Gratuliere dir zu deiner Outung
Zeigt nur,das du keine Ahnung von Röhren hast

Moin Rolf,
mit den VV-Röhren ist halt wie im richtigen Leben. Qualität hat ihren Preis. Bei manchen Leuten sind halt nicht alle Sinne gleich gut ausgeprägt. Ein Blinder macht sich ja auch keine Gedanken ob ein LCD-Fernseher das bessere Bild macht oder nicht.

Gruß

Lucky

sound67-again schrieb:

Überteuerte Vorstufenröhren sind Geldverschwendung. Lasst Euch nicht behumsen ...

Ich denke es wurde schon oft genug darüber Diskutiert.
Welche Röhren gut sind und welche nicht.
Doch immer kommen leute die da mal so von sich geben, dass das alles Mist ist, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die ..... halten, sage ich dazu.

Es wird wohl jeder beim Tube-Rollen gemerkt haben, dass es gewaltige klangunterschiede gibt. Der Test in meinem CD Player: Mullard raus und mal die EH rein, einfach scheisse,
also bei mir können die absolut nichts die EH Quirlig und Spitz in den Höhen, Die röhren kann man nur mit hoher spannung betreiben, z.B. als leselampe mit Stil

@Rolf:

Gena so ist es, hättest wohl ein bisschen überzeugender sein müssen .
Die RCA sind auf jeden fall die Bessere Lösung. Vielleicht sollte man sich das überlegen zu den EH mal die RCA doch zu nehmen, einfach mal um zu vergleichen und am ende die RCA drinn zu lassen.

Leute, ich bin ein wenig betroffen und traurig. Das war ein bislang so netter, freundlicher und aufgeschlossener Thread. Ein einziges provokantes Posting reicht aus und es werden Formulierungen wie

dass das alles misst ist, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die F..... halten

(es soll wohl "Mist" heissen - und mistig find ich so ein Statement... )gepostet. Muß das sein ? Ansonsten fühlte ich mich bislang (als Leser und Beitragsersteller und nicht als Mod)in diesem Thread pudelwohl. Wenn hier jedoch voodooistisches Gehabe einzieht, wonach User, die keine "gewaltigen Klangsteigerungen" wahrnehmen, als "taube Deppen" (auch das wurde in einem vorherigen Posting latent und nonchalant formuliert)tituliert werden, bin ich hier raus. Als aktiver Teilnehmer. Die moderative Tätigkeit überlasse ich dann wieder einem anderen Mod. So ein Verhalten stimmt mich wirklich traurig.

Hallo schilli,
ich denke wenn sich jemand die Provokation auf die Fahnen schreibt wie z.B.

"Den (falschen!) Hi-End Freaks ins Stammbuch:
The Ten Biggest Lies in Audio, by Peter Aczel, The Audio Critic

und dann im Forum aus der Hüfte heraus losballert muß er sich nicht wundern wenn erwachsene Menschen nicht auch noch die linke Wange hinhalten sondern "moderat erwidern".

Wer provoziert muß auch eine angemessene Reaktion aushalten können!

Grüsse an den Moderator und alle anderen

Lucky

Schilli,
der primitive Wortschatz fängt doch schon bei den Signaturen an
Gruß, Michael

ice3 schrieb:

Schilli, der primitive Wortschatz fängt doch schon bei den Signaturen an Gruß, Michael

Gerade die Signatur von Schili finde ich ausgesprochen zutreffend und erstklassig

amüsierte Grüße aus der Ferne..
Ralph

Hallo zusammen,

ich habe gestern schon völlig angewidert die Moderation benachrichtigt. Ich habe hier nämlich noch niemals Mist, Fresse und Scheisse in einem Posting gelesen. Will ich auch nicht! Ist nicht mein Niveau. Die Moderation fands aber offensichtlich absolut ok. Das Posting ist ja schliesslich immer noch da.

@Rolf: Von einem Fachmann wie Dir hätte ich mir viel lieber gewünscht, dass Du aufklärst, warum "überteuerte Röhren" ihr Geld vielleicht doch wert sind. Nur mal so meine Erfahrungen: Ich habe schon teure Röhren aus dem Amiland bestellt weil sie hier so dermassen in den Himmel gelobt wurden, und anschliessend keinen gravierenden Unterschied gehört. Andererseits habe ich irgendwann mal spottbillige No-Name-Russen auf eBay geschossen, die mir gut gefallen haben. Ist hier auch nachzulesen... Viele der letzten Röhrentips lauteten dagegen nur: xy ist super, aber natürlich alles Geschmackssache. Damit kann ich persönlich gar nichts anfangen...

Auch hätte ich mir lieber ein Statement über den Sinn, oder Unsinn von Silberglimmerbypässen an den Koppelkondensatoren gewünscht. Das geht auch an Rainer. Wenn wir hier schon zwei Spezialisten mit Erfahrung hier haben, warum sagt dazu keiner was?

Jemandem einfach zu sagen, dass er keine Ahnung hat, ist in meinen Augen jedenfalls keine (Glanz-)Leistung. Und, Lucky, "moderat erwidern" tun "erwachsene Menschen" auch nicht in Fäkalsprache. Schon gar nicht, weil einem eine Signatur nicht gefällt...

Ich sehs wie Schili. Ich bin ebenso betroffen wie traurig über den Verlauf des Threads. Und Ralph, ich bin überhaupt nicht amüsiert.

Hallo,

Die moderation fands aber offensichtlich absolut ok. Das Posting ist ja schliesslich immer noch da.

Findest du nicht, dass der Problematik mit Schilis allgemeiner Ermahnung genüge getan wurde?

Alles weitere wäre angesichts des "kleinen Schluckaufs" hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Du,

auf mich ist hier schon öfter, und wegen weit weniger "geschossen" worden...
Schilis Posting war zu der Zeit auch noch gar nicht da. Ich hätte auch gar nichts dazu gesagt und mich (weiterhin) rausgehalten, aber "dieser neue Stil" wurde auf die Ermahnung hin ja noch verteidigt und gerechtfertigt. Ich will das auch gar nicht diskutieren! Ich finds nur absolut unschön und wollte das wenigstens einmal kurz gesagt haben...

Überteuerte Vorstufenröhren sind Geldverschwendung. Lasst Euch nicht behumsen

Leute, jetzt bauscht doch diese Thema nicht künstlich hoch!!
Was sagt den dieser Satz aus?= NIX !!
Wo fängt den teuer an??
Das muß wohl jeder für sich entscheiden!
Auch ich habe schon günstige Röhren gefahren,die sehr wohl geklungen haben!
ABER im allgemeinen,kosten gute Röhren halt mal ein paar Euro.
Das fängt beim Matchen schon an!

@ Loch im Kopf,
Rainer und meine Wenigkeit,haben schon zu genüge (zugegeben meißt in anderen Foren) über die Klangqualität u.s.w. der Glimmer geschrieben!!
Ich persönlich,habe keine Lust dieses alles hier nochmals zu schreiben,da ich auch noch andere Dinge zu tun habe...
Wie du ersehen kannst,bin ich nur selten hier anzutreffen.
Egal, wenn du Infos brauchst,könntest du diese auch über PN bekommen.
Klang über Caps ist so ne Sache=muß nicht jedem gefallen!!!
Daher schreibt der Rolf auch nicht mehr darüber,da dieses schnell Mißverstanden werden kann!!

Was Röhren angeht:
Es gibt Qualität und Klangkarakter und darüber sollte gefragt-b.z.w. kann dann geantwortet werden.
Es gibt KEINE Allroundröhre,die bei jedem gut ins Klangbild passt!!!

@"Moderatoren"
Man muß auch mal "Deutsch-deutlich" schreiben dürfen=somit bannt man "Dumme" Sprüche gelegendlich

Gruß
Rolf

Hallo,
ich glaube, nun muß ich auch etwas loswerden:
Ich scheine ja mit meinen Postings ziemlich heftige Reaktionen auszulösen.
Zur Aufklärung: Den Tip mit den Silberglimmerbrücken habe ich auf Nachfrage von Rainer bekommen (mit der Anmerkung, daß es usprobierwürdig ist.)
Im Vorfeld habe ich mit der Hornfabrik (vertreiben Röhren in E-bay und haben Cayin im Programm, die sie auch nach Kundenwünschen modifizieren)um ein Angebot zum Kondensatorenwechsel gebeten.
Mir wurden verschiedene Möglichkeiten angeboten , etwas an den Koppelkondensatoren zu ändern.
Die Hornfabrik ist der Meinung , daß die Wahl der Koppelkondensatoren von der Anlage, speziell der Abstimmung der Lautsprecherboxen abhängig ist.
Bei meinem Bändchenhochtöner wären Silberglimmer als Bypass die richtige Wahl.Also habe ich dies nach Rücksprache mit Rainer ausprobiert.
Nicht mehr, und nicht weniger!!!
Die Erfahrung mit der doch deutlichen Klangveränderung hat mein Interesse zum Experimentieren geweckt. Solche oder ähnliche Spielereien sind hier im Forum auch schon ausführtlichst Thema gewesen!
Ich war so frei, meine Erfahrungen dem Forum mitteilen zu wollen. Bezüglich des Tausches der Vorstufenröhren hat mich die Reaktion von Dir , Rolf, doch ziemlich überrascht.
Auch wenn ich Deine Antwort auf meine Anfrage per Mail unbeantwortet ließ , hätte ich doch eine souveränere Reaktion, als die erfolgte ,gewünscht.
Nun ist es im Forum ja nicht möglich ,den Tonfall und den livehaftigen Ausdruck bestimmter Postings als Orientierung in der Kommunikation mit zu bekommen.
Deswegen sind auch so schnell so viele Mißverständnisse an der Tagesordnung.Bisher hat mir das Mitwirken hier doch überwiegend Spass gemacht.
Im Moment bin ich etwas irritiert.
Sollte sich jemand durch bestimmte Postings zu irgenwelchen spontanen Gefühlsausbrüchen genötigt fühlen, gibt es immer noch die Möglichkeit einer PM.
Gruß
Roman

Ein freundschaftliches HALLO in die ansonsten doch so nette und harmonsiche CAYIN-Runde!

Hmm, irgendwie habe ich in letzter Zeit gar keine Benachrichtigung bekommen, daß hier etwas neues geschrieben worden war. Selbst habe ich irgendwie auch immer wieder "geschafft", nicht reinzuschauen

Ist ziemlich seltsam, wenn man meint, daß "teure" Röhren nichts bringen. Nun, was ist teuer bzw. warum sind manche Röhren (so viel) teurer als andere und dazu sind die oftmals schon gebraucht und "uralt"!

Eines vorweg: es gibt bestimmte Röhren, die einfach ihren Preis nicht wert sind. Imho ist das die Telefunken ECC83 mit "Raute" im Boden. Diese gehypte Röhre geht für einfach zu teures Geld weg, daß es nicht mehr feierlich ist. Ich hatte vor Jahren mal 5 Stück ungemessen für rel. günstig erwerben können und die waren sogar rel. gut zu matchen als 2 Paare oder so. Ich hatte sie dann in meinen damaligen DOGE 6201 gesteckt und war eigentlich enttäuscht, wie uncool diese Röhren klangen. Da lobe ich mir die RCA 5751 (weißer Aufdruck), die zwar nicht "billig" waren aber doch einiges günstiger als die Teles normalerweise kosten.... aber ich schrieb schon oben das Wörtchen "imho"!!! Was ich für gut oder schlecht oder sonstwie halte, muß bei jemand anderes nicht genau so wirken. Da spielt der persönliche Geschmack eine große Rolle, die Raumakustik, die Musik, die man am liebsten hört, die Speaker und und und. Pauschal kann hier keiner eine Aussage machen, wenn es um Nuancen geht. Ob nun eine RCA, eine GE eine JAN Philips oder eine Sylvania etc. pp. die "Beste" ist, ist absolut relativ. Eines ist sicherlich unter denen, die Tuberolling unvoreingenommen durchgeführt haben, sicherlich festzustellen: es gibt einige Röhren, die unbedingt aus dem Cayin fliegen müssen und zwar sind das die China-Röhren. Mir war das noch nie so deutlich geworden wie vor ein paar Wochen, wo wir uns beim Roman trafen. Kay, Roman und ich waren uns da 100%ig einig, daß die Chinaröhren (6SL7 und 6SN7) grottenschlecht waren im Gegensatz zu allen anderen Tuben, die wir hörten.

Weiter hatten wir festgestellt, daß in Roman's Raum mit den Duettas die Gold Lions einfach zu viel Bass machen. Das heißt doch nicht, daß die GL "Mist" sind oder sonstwie nix taugen. Das heißt ganz einfach, daß die bassstarke GL hier nicht angebracht ist. Roman hat nun die SED drin und fährt damit offenbar besser.

Ich denke, es wird klar, was ich zu der Tubenfrage ausdrücken will.

Noch eine persönliche Anmerkung: wir haben doch den Amp und das Drumherum als Hobby. Mir macht es Spaß, von Zeit zu Zeit mal die Tuben zu rollen. Und da kommt es mir auch nicht auf ein paar Euro mehr an. Schlußendlich kostet das ganze Geraffel auch Geld und ich möchte halt die bestmögliche Performance da herausholen und nicht an 20 EUR sparen! Wer Geiz ist geil propagieren will, sollte sich vielleicht eine andere Spielwiese suchen. Ich denke, daß alle hier Manns genug sind und selbst beurteilen können, ob sie es sich leisten können oder wollen, die eine oder andere Röhre zu leisten. Man kann sie ja auch wieder verkaufen, wenn sie nicht so passt. Die Dinger werden ja durch's Probieren nicht gleich wertlos!

Silberglimmer: wenn Du, Roman, nun eine deutliche Änderung durch den Einbau der Glimmer festgestellt hast, ist das zu erwarten gewesen. Die Glimmer sind deshalb (für Rolf und mich) interessant, weil sie um einiges dynamischer sind! Das ist natürlich Geschmackssache! Ich würde bspw. nie behaupten, daß jeder nur diese Kondis nehmen sollte oder gar muß! Wie oben bei den Röhren schon geschrieben, hängt die Performance von so vielen Faktoren ab. Tipp an Roman: probiere doch mal andere Röhren als die EH aus, weil die EH schon etwas spitz klingt. Es könnte sein, daß die Glimmer, die Du nun eingebaut hast, in Kombination mit einer anderen Röhren ganz anders wirkt! Schmeiße sie bitte nicht gleich wieder raus; es wäre imho sehr schade!

Glimmer habe ich drin und auch Rolf, weil diese Kondensatoren so viele Details "realisieren" wie es andere probierte Kondensatortypen nie dargestellt haben. Ob es andere Kondis gibt, die das auch so oder gar noch besser können, kann ich leider nicht sagen. Es ist ja auch eine Geld- und Zeitfrage, andere Caps zu probieren. Eines ist gewiss; ich mag keine Öl-Papier; die klingen mir persönlich zu "vintage"... manch einer mag das lieben (s.o..!).

So, und nun eine große Bitte an ALLE hier in der netten Runde. Werdet wieder sachlich und lasst pauschale Provokationen weg. Es braucht sich hier keiner profilieren bzw. versucht das durch sinnvolle Beiträge.

LG
Rainer

Na, das hört sich doch schon ganz anders an, Tach zusammen!

Man kann also auch ganz prima begründen, warum verschiedene Röhren Sinn machen. Gefällt mir viel besser!

Ich stehe Voodoo und (unsinnigem) Tuning eben eher kritisch gegenüber. Ich sage NICHT, dass jedes Tuning Unsinn ist! Röhrentips und jedwede Erfahrung sind natürlich absolut willkommen. Aber ich finde, man sollte dazu dann schon sagen, wohin die Reise (wenigstens tendenziell) geht..?! Von daher kann ich auf Tips wie "xy ist super, aber natürlich alles Geschmackssache" verzichten.

Wenn ich jetzt im Nachhinein mal kritisch auf die so vielfach empfohlenen Lions schaue: Wie kann es sein, dass diese Röhren anscheinend so dermassen "sounden", dass ein User soagar vor lauter Bass gar nicht mehr wirklich Musik hören kann..?! Mal ganz ketzerisch gefragt: Was hat denn das mit "High-Fidility" zu tun? Da ist doch was faul... Vorher war davon irgendwie nie die Rede. Höchstens von einem "strafferen Bass". Ich habe mehrfach nur gelesen, wie toll die sind und immer wieder der hier...

190€ sind ja nun kein Pappenstiel. Womöglich kann man anschliessend seinen Ruhestrom gar nicht mehr gescheit justieren, oder hat einen aufgedickten Bass? Ich fänds ärgerlich auf solche Tips "reinzufallen". Bei mir waren es ja "nur" vergleichsweise günstige RCA´s aus dem Amiland.


Ich kenne die Hornfabrik (Schili hat übrigens nen sehr guten, getunten Dynavox von dort), und auch einige Bypässe von denen. Die haben auf mich auch einen sehr freundlichen und kompetenten Eindruck gemacht. Ich habe vor ewigen Zeiten nämlich auch schon mal die Silberglimmer probiert, da ich noch welche rumliegen hatte. Ich hatte die ursprünglich gekauft, um meine Frequenzweichen zu bypassen:



Ich habe gerade mal gesucht, hatte das hier auch gar nicht veröffentlicht, weils nicht gefunzt hat. Die kleinen braunen Freunde kann man auf dem Bild erkennen, oder..?! Auf der FW fand ich die jedenfalls gut (Vll. auch nur eingebildet? Vom hören über den Umbau und dann erst wieder hören vergeht ja viel Zeit...). Im Amp haben die damals aber auch durch übertriebenem Hochton geflopt. Die technischen Hintergründe sind mir allerdings schleierhaft. Von daher hat mich das, aus "Expertensicht", interessiert.


Achso: Rolf, ich kann ja nicht wissen, was wer wo und unter welchem Namen schon mal geschrieben hast. Ich habe auch einiges im RuH von Dir gelesen, aber ansonsten...

Moin Jochen,

wie sich eine Modi klanglich ausrichtet, kann man nur immer für die Konstellation betrachten/bewerten wie man sie gerade vor "Ohren" hat. Es kommen viele Parameter zusammen und es kann sich ggf. bei einem anderen User ein anderes Bild ergeben, wenn wichtige Eckwerte nicht konform sind. Beispiel: auch der Tausch von Röhren ist eine Art von Modifikation. Hier berichten bspw. die meisten, die die GL gekauft haben, daß sich die Röhren pauschal sehr gut machen. Bei Roman geht die Sache nicht so auf. Grund ist: die Eckwerte des Umfeldes passen bei ihm nicht. Die von Haus aus sehr bassstarke Duetta steht in einem Raum, der offenbar in entscheidenden Frequenzen die Sache leider zum ungünstigen hin verschiebt. Dau kommt imho, daß Roman zumindest noch die Chinatuben in der Vorstufe hat und die imho nicht so optimalen EH als Treiberröhre verwendet. Ich bin mir absolut sicher, daß Roman die Sache bald in den Griff bekommt. Ich denke, daß das Forum hier Hilfe geben kann und wird!

Ich will aber an diesem Beispiel klarmachen, daß eine gewisse Modi nicht immer und überall die gleiche Wirkung erzielen muß. Und im übrigen sind an allen Cayin-Amps überall andere Speaker in anderen Räumen und die Musik, die gehört wird, wird auch nicht überall gleich sein. Das verdeutlicht wie schwierig es ist, etwas zu bewerten. Tendenzen kann man natürlich beschreiben, aber das wird doch imho auch meistens so gemacht.

Beispiel Silber Glimmer: Ein Kondensator allgemein kann ja nun keine Frequenzen anheben bzw. absenken, wie man es manchmal in Postings liest. Ein Kondensator ist lediglich ein frequenzabhängiger Widerstand - nicht mehr und nicht weniger! Daher kann ein Koppel-Kondensator auch nicht "hell klingen". Ich vermute vielmehr, daß das Klangbild "heller" erscheint, weil bei dem vorher (allein) verwendeten Kondensator (vermutlich durch ungünstige Bauteileigenschaften) etwas auf der Strecke blieb.

Es ist natürlich sehr sehr schwierig, wenn nicht gar unmöglich, aus der Ferne zu beurteilen, was bei einem Forummember passiert ist, wenn er dieses oder jenes verändert hat. Einzig und allein aus der Erfahrung kann man ggf. kommentieren, was eventuell der Grund des Klanggeschehens nach Modifikationen ist. Bsp.: Roman's Modi mit den Glimmern im Bypass, wo es jetzt hell/scharf klingen soll. Man darf imho nicht gleich meinen, die Glimmer wären der Grund für den nachteilige Veränderung. Vielmehr kann der Klang nun ehrlicher geworden sein und deckt eventuell etwas auf, was vorher zugedeckelt war!?

Ich hoffe, daß es nun etwas klarer ist, warum eine Modi xy nicht immer den gewünschten Effekt zeigt bzw. manchmal in die falsche Richtung geht. Auch muß sich jeder selbst kritisch fragen, ob bspw. der Röhrenwechsel mit bassstarken Röhren für den eigenen Zweck sinnvoll ist oder ob man lieber eine andere neutralere Röhre nehmen sollte.

LG
Rainer

Hallo in die Runde,

genau so isses. Alle Modifikationen verändern den Klang mehr oder weniger in diese oder jene Richtung. Oft kompensiert man mit einer Modi die "Fehler" der vorangegangenen Modi (ist mir oft passiert) bis man irgentwann merkt, dass da was nicht stimmen kann. Man gewöhnt sich sehr schnell an "falschen Klang".

Klang ist halt immer das Ergebnis von unzähligen Komponenten und wie Rainer schon sagte allein von den unterschiedlichen Abhörsituationen die jeder zu Hause hat nicht vergleichbar.

Mit den GL ist das auch so eine Sache, die machen einen schlanken aber kräftigen Bass und lösen in den Mitten und Höhen schön auf. Zunächst war ich etwas verzweifelt bis ich dann meinen Boxen etwas mehr Luft verschaffte. Und siehe da, ein paar Zentimeter können eine Welt bedeuten.

Hätte ich die Möglichkeit nicht gehabt (Einrichtung, Frau u.s.w.) wäre die GL auch für mich nich in Frage gekommen.
Doch zum Glück konnte ich ja ein wenig Boxenrücken. Das Klangbild ist jetzt sehr klar und homogen so gut ist mir das bei allen vorherigen Röhren trotz Boxenrücken nie gelungen.

"Ich glaube die GL ist eine ziemlich ehrliche Röhre und deckt evtl. Mängel in der Boxenaufstellung und Raumakustik auf".

Liebe Grüsse

Lucky

Mal eine Frage zwischendurch, wie hört ihr?

Ultralinear oder Triode?

ich habe die ganze zeit auf UL gehört, doch manche spitzen gingen weg in dem man auf Triode geschaltet hat.



lg
Daniel

Moin Lucky,

das sehe ich aber vollkommen anders mit den Modifikationen!

Die Modis sollen - zumindest bei mir - die Schwächen der originalen "Komposition" beheben - nicht mehr und nicht weniger. Darum muß man auch schon etwas Grundwissen mitbringen, um beurteilen zu können, wo und in welcher Reihenfolge man vorgeht.

LG
Rainer

Audire schrieb:

Mal eine Frage zwischendurch, wie hört ihr? Ultralinear oder Triode? ich habe die ganze zeit auf UL gehört, doch manche spitzen gingen weg in dem man auf Triode geschaltet hat. lg Daniel

ich höre beides, je nach musikart.

kai

Hallo Rainer,
logo, die Schwächen des Originalgerätes abstellen - z.B. Netzteilmodi - sehe ich genau so

Aber wo hört Schwäche abstellen auf und fängt Verbresserung an. Röhren tauschen, Koppelkondensatoren tauschen, Netzteil verbessern, Boxen verschieben, Hörabstand ändern, Raum bedämpfen..... Jeder will doch aus seinen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln das Beste (Klang) machen und versucht so einiges.

Und gerade beim Versuchen habe ich oft festgestellt das man --- u n b e w u ß t--- durch eine Maßnahme was ausbessert was man vorher --- u n b e w u ß t--- verschlechtert hat, obwohl es einem zunächst vieleicht wie eine Verbesserung vorkam.

Da einem ja für gewöhnlich der 0-Punkt also die Ausgangsbasis nach einer Modi (auch Boxen rücken) oder mehreren Modis abhanden kommt schlittert man mangels sofortiger Reset-Möglichkeit womöglich in eine Verschlechterung (man gewöhnt sich eben an alles) bis man dann vieleicht irgentwann auf Umwegen feststellt, dass es anders doch besser war.

Nicht mehr und nicht weniger wollte ich sagen. Kann aber auch sein das ich der einzige bin dem es so geht - kann ich nicht sagen.

Gruss

Lucky

Moin Henning,

in gewisser Weise gebe ich Dir Recht. Wenn man etwas verändert hat, was auch immer das ist, ist es manchmal schwierig, sich an das "Vorher" zu erinnern. Daher haben Rolf und ich das bei den Modis, die wir an unseren Cayins vorgenommen haben, immer vom anderen nachbauen lassen. Erst als dann von der anderen Seite die Bestätigung kam, war es "amtlich".

Und ... nein, bitte nicht falsch verstehen, aber auf unserem CAYIN Hörvergleichstreffen bei Roman konnte ich sozusagen "den ganz großen Schritt zurück" vergleichsweise binnen Minuten hören, weil wir ja 3 Cayins dabei hatten.... und es hat die Modis, die bei Rolf und mir gelaufen sind, voll bestätigt. Wenn es nicht so wäre, dürfen Roman und Kay natürlich widersprechen.

LG
Rainer

kann mir jemand sagen, wie ich das lämpchen im volumenregler ersetze? das licht ist nämlich aus....

schraubt man den regler durch das loch weg, oder wird das von der innenseite gemacht? möchte nicht umsonst das gerät aufschrauben.

danke!

istef

Durch das kleine seitliche Loch erreichst Du eine Inbusschraube. Etwas lösen und den Knopf dann nach vorne abziehen. Geht ganz leicht. Da sollte keine Probleme auftauchen.

Danke! hatte es vermutet. hoffe nur das verdammte ding steigt nicht alle paar wochen aus...

istef

Moin Istef,

was ist denn genau passiert mit der LED? Ist da vielleicht ein Drähtchen lose durch die Dreherei am Poti oder ist die LED wirklich defekt? LED gehen normalerweise nicht kaputt, sofern der Strom nicht zu hoch ist.

LG
Rainer

Ray_Fish schrieb:

Moin Istef, was ist denn genau passiert mit der LED? Ist da vielleicht ein Drähtchen lose durch die Dreherei am Poti oder ist die LED wirklich defekt? LED gehen normalerweise nicht kaputt, sofern der Strom nicht zu hoch ist. LG Rainer :prost

hallo rainer

keinen blassen schimmer. plötzlich wars halt aus...muss das teil erst noch aufmachen.

besteht zwischen dem poti und dem LED am volumenregler tatsächlich ein zusammehang? ist die LED nicht "nur" optischer gimmick?

update: wollte gerade den regler abschrauben. hab zur sicherheit den amp nochmals eingeschaltet und jetzt tut sie plötzlich wieder! was könnte das wohl sein? wackelkontakt?


istef

Hi Istef,

also DIREKT hat die LED natürlich nix mit dem Poti zu tun. Ob die leuchtet oder ob Du sie ausbaust oder sonst etwas mit der LED passiert; es hat quasi keinen Einfluss auf's Poti. Ich finde es nur hilfreich bzw. finde ich es gut, wenn ich weiß, wo dasd Poti gerade steht. Ist so'n Tick oder so

Da kommen zwei dünne flexible Drähtchen hinter dem Potiknopf durch die Frontplatte. Die Drähtchen werden natürlich mit jeder Potibewegung mitbewegt. Ich schätze, daß bei Deiner LED nur ein Drähtchen abgebrochen ist.

LG
Rainer

die LED ist erneut ausgestiegen. anfangs tut sie einwandfrei. nach ein paar CDs, schaltet sie plötzlich ab. was könnte das bloss sein? die anderen LEDs funktionieren bestens. nur die am volumenregler schaltet sich aus. dar amp läuft normal bestens weiter.

wer hat ne ferndiagnose?

istef

Moin Istef,

das ist die einzige LED, wo sich die Anschlüsse bewegen. Es muß ein "Wackel" sein auf der Leitung oder aber in der LED selbst. Etwas andere kann ich mir nicht vorstellen.

Also, um den Fehler auszumerzen, entweder auf der LED-Seite oder im Amp anfangen und checken. Solte man nicht sofort etwas finden, würde ich die beiden Leitungen und die LED ersetzen bevor man noch Tage oder gar Wochen sich damit rumärgert, oder?

LG
Rainer

danke dir! yep, werde ich natürlich machen. das mit dem bewegen macht sinn. ich dachte zuerst an eine art überhitzung, aber dann sollten die anderen LEDs auch davon betroffen sein.

werds mal checken.

gruss
istef

Tausche sie doch gleich gegen blaue. Sieht doch cooler aus , oder ?
Meine im Volumeregler ist schon getauscht.
Nachdem ich heute bei Conrad mir noch 2 geholt hab, kommt die Tage auch die PowerLED dran. Ausführung 5 mm in matt. Die anderen sind zu hell.
Gruß
Roman

Roman,

die blauen LED sind mächtig hell, aber trotzdem kriegt man sie in den Griff: man vergrößere den Widerstandswert deutlichst!

Sorry, ich weiß nicht mehr, was ich genommen habe, ist aber das zigfache von dem, was vorher war. Am besten ein Sortiment verschiedener Werte kaufen und probieren oder ein paar Trimmpotis. Die Leistung an den LED ist ja rel. gering.

Der LED-Strom muß (weit) unter I=1mA betragen. Berechnung des Widerstandes: (Versorgungsspannung - LED-Spg.) / I

Beispiel: sagen wir, wir wollen an 12V anschließen und die LED hat 1,5V und der Strom soll 1mA sein, dan ergiubt sich (12V-1,5V)/1mA = 10,5V / 1mA = 10,5KOhm --> gewählt bspw. 10 KOhm.

LG
Rainer

ja das mit der blauen LED hatte ich mir auch schon überlegt. ich finde diese orange auch nicht so prickelnd.

also die LED an sich ist definitiv OK. einen wackelkontakt halte ich eher für unwahrscheinlich. die LED geht erst nach ca. 2 stunden aus, ohne dass ich am regler gedreht habe. es flackert auch nichts. somit bleibt nach meinen bescheidenen kenntnissen nur temperatur als ursache übrig.

ist es denkbar, dass die LED auf dem regler genau diesen zweck erfüllen soll? warnzeichen einer überhitzung?

istef

Hi Roman,
5mm im LSP Knopf?
Ich denke,das du dich da vertan hast.
Normalerweise sind da 3mm drin!

LG
Rolf

Hallo istef,
dann wird sich deine LED wohl irgendwann ganz verabschieden.
Eine Überhitzungswarnung durch abschalten der LED, ist mir bei Cayin nicht bekannt.

LG
Rolf