Kaufberatung OLED-Modelle 2018 + Einschätzung Preis-Leistungsverhältnis

Hallo,
ich klinke mich hier auch mal ein. Ich bin aktuell auch auf der Suche nach nem neuen OLED. Für mich kommen nur der Panasonic FZW804 oder der Sony AF9 infrage. Eigentlich stand der Pana schon fest, Nachteil ist für mich aber das CB. Von meinem alten XE93 kenne ich Sonys „Smooth Gradiation“ und môchte die Funktion eigentlich nicht mehr missen. Nachteil beim Sony, der Preis. Ich hoffe ja noch auf ein gutes Angebot zum Black Friday für den AF9 in 65 Zoll, bis 3000€ bin ich bereit auszugeben...

Da sollltest Du kein Problem haben. Gibt's oder gab's doch schon für 2.700,-. Oder waren es 2.800?

Ja, den AF9 gab oder gibt es 2699€.
Einfach mal bei Mydealz mittels der Suchfunktion nachsehen.
Oder hier:
https://www.mydealz....-af9-55-af-9-1272236
Im Schnäppchen-Thread sind 835er im Angebot.
Sind der 804 und 835 baugleich?

Dem bisher deutschlandweit einzigen Saturn (aus dem mydealz-Deal) der den AF9 für 2699€ vertreibt habe ich schon per Mail mein Interesse bekundet, aber noch keine Antwort erhalten. Da ich ihn telefonisch/per Mail bestellen würde dürften ja auch die 14 Tage Rückgaberecht kein Problem sein. Wenn der Sony am Freitag bei uns in Berlin nicht zu einem ähnlich guten Kurs angeboten wird, werde ich ihn dort wohl bestellen (falls verfügbar)... es sei denn Panasonic kommt noch mit einem unschlagbaren Angebot um die Ecke...

Für jeden der sich für den Philips 803 interessiert, der ist heute im Tagesangebot auf Amazon für 2.399€

Hatte ja vor einiger Zeit kurz geliebäugelt mit dem Philips aber aufgrund der Tatsache das der Inputlag bei fast 40ms liegt und ich im Philips Bereich öfter Probleme gelesen habe mit der PS4 Pro und der Tatsache das weiß eher als grau dargestellt wird, fiel er aus meiner Favoritenliste wieder raus.

Danke für den Hinweis. Schade, dass Amazon nicht auch den 903 mit aufgenommen hat für 500€ mehr. Hätte ihn sonst bestellt. Lt. Idealo gibts den 903 gerade für 3000€ bei eBay.
Da Philips heute wohl im Fokus von Amazon steht, seh ich die Chancen schlecht, dass morgen nochmals ein Knaller für den 903 kommt.

Aber vielleicht habe ich dann ja Glück beim AF9...

Denke auch, dass morgen kein Philips im Angebot sein wird. Vielleicht aber am kommenden Montag. Für morgen sehe ich Samsung und LG auf der Agenda.

LG war ja schon am ersten Tag

Aber nicht alle Modelle. Gerade der C8 nicht, und das wäre nicht ungewöhnlich wenn Amazon in der Cyber Week die Produktpallette auf mehrere Tage splittet.

Der C8 steht aber leider auch auf 3-6 Monate lieferzeit, aber vlt haben sie ja welche beiseite gepackt.
Bei MM ist er Online ja auch vergriffen und wenn man Reperaturberichte liest, scheint LG mit den Panels nicht nachzukommen^^

Zum Kotzen mit dem C8.

Mein Plasma geht nächste Woche weg und ich habe keine Lust Wochen mit einem Notgerät zu verbringen... habe extra hier lokal beim MM keinen 65C8 für 1.999 € gekauft, da ich wegen der möglicher Rückgabe wegen Banding auf der sicheren Seite sein wollte und eben auf die Black Week gehofft habe. Aber so wie es die Tage ausah, wird es wohl wieder der B8 und B87 der verschleudert wird.

Spekulieren könnte man vielleicht auch auf den E8. Brauche zwar den Sound nicht und sieht möglicherweise bei Wandmontage nicht so toll aus wegen dem Glas unten...aber wenn es vielleicht auch ein paar Hunderter günstiger gibt wäre es eine Überlegung wert.

So, musste mal raus.

Narbennarr (Beitrag #1235) schrieb:

Der C8 steht aber leider auch auf 3-6 Monate lieferzeit, aber vlt haben sie ja welche beiseite gepackt. Bei MM ist er Online ja auch vergriffen und wenn man Reperaturberichte liest, scheint LG mit den Panels nicht nachzukommen^^

Mein lokaler Händler hat auch Schwierigkeiten mit der Lieferzeit vom C8. Ich bin mir jedoch ziemlich sicher das er morgen auf Amazon im Angebot sein wird.

Der Philips 803 wäre auch interessant, gerade zu dem Preis, aber leider überwiegen bei dem die Nachteile zu anderen Herstellern.

Franconian (Beitrag #1236) schrieb:

Zum Kotzen mit dem C8. Mein Plasma geht nächste Woche weg und ich habe keine Lust Wochen mit einem Notgerät zu verbringen... habe extra hier lokal beim MM keinen 65C8 für 1.999 € gekauft, da ich wegen der möglicher Rückgabe wegen Banding auf der sicheren Seite sein wollte und eben auf die Black Week gehofft habe. Aber so wie es die Tage ausah, wird es wohl wieder der B8 und B87 der verschleudert wird. So, musste mal raus. :L

Ja bei mir ähnlich, ich habe meinen 65" Sony letztes WE verkauft und schaue gerade auf einem 32" Computer Monitor fern.
Der C8 wurde mir für 2.170€ lokal angeboten und günstiger hätte ich ihn in AT nirgends gesehen.

Ich bin mal auf morgen gespannt.

Auf den C8 wird man nicht warten müssen, LG war Montag dran und wird auch nicht mehr dran sein. Der AF9 wird auch nicht kommen. 1. Sony war schon am Dienstag dran. 2. Amazon verkauft den AF9 gar nicht selbst, sowie auch sonst keine OLEDs von Sony.

Ich frag mich übrigens immer noch welche Nachteile beim Philips den überwiegen.

Kralle205 (Beitrag #1238) schrieb:

Ich frag mich übrigens immer noch welche Nachteile beim Philips den überwiegen.

#1033

und zb. das Video von Vincent

https://youtu.be/0ZantH2ScCU?t=439

da sieht man das weiß eher grau dargestellt wird. Ich wechsel jetzt nicht von einem LCD zu einem OLED um den best möglichen Schwarzwert zu haben damit dann weiß als grau dargestellt wird

Und hier auch, aus aktuellen Anlass

https://www.notebooksbilliger.de/blackweekend/lg+tv+blackweekend "NBBLG1BW" Code nutzen. u.a. *1910€ 65" C8 *1638€ 65" C7D

Die Seite scheint überrannt zu werden.

Wir haben momentan technische Probleme!

Bei den Preisen wunder micht das.
Ein C8 55zoll kommt man auf 1340€ inkls Versand. Das ist jetzt nicht soooo geil. Da würde ich bzgl Support lieber bei ama kaufen

Das Angebot von NBB läuft bis Montag, oder?

Hat der Philips 803 ein 2018er Panel oder ist es noch ein Modell aus 2017?
Bei Philips steige ich bei der Bezeichnung nicht durch.

Die Preise sind echt recht gut, aber Rückgabe etc - naja....Kosten selbst tragen usw...

Aber wer unbedingt nen 65C8 will...warum nicht

Wo steht das mit den Rücksendekosten?


Muss ich die Rücksendekosten bei einem Widerruf selber tragen?

Nein. Die Rücksendekosten tragen wir.

Wenn du uns innerhalb deines 14-tägigen Widerrufsrechts informierst, bekommst du ein Versandlabel von uns, mit dem du deinen Artikel unkompliziert und ohne weitere Kosten an uns zurückschicken kannst.


Aber Amazon wäre mir auch lieber....

EDIT: Der C8 ist ausverkauft. Was hatten die, 3 Stück?

In den AGBs

Im Falle einer Rücksendung von nicht paketversandfähiger Ware werden die Kosten der Rücksendung auf höchstens etwa den Betrag geschätzt, der als Versandkostenbetrag für die Hinsendung angegeben ist. Bei nicht paketversandfähiger Ware organisieren wir auf Wunsch die Abholung bei Ihnen, bitte setzen Sie sich dazu mit uns in Verbindung

TVs sind Speditionsversand von 40€

Korrekt:

Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an uns zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren. Hiervon abweichend tragen wir bei paketversandfähiger Ware die Kosten der Rücksendung, wenn Sie für die Rücksendung den beigefügten Rücksendeschein nutzen oder wenn Sie – sollte ein Rücksendeschein nicht beigefügt sein – den von uns auf Anforderung zur Verfügung gestellten Rücksendeschein verwenden. Im Falle einer Rücksendung von nicht paketversandfähiger Ware werden die Kosten der Rücksendung auf höchstens etwa den Betrag geschätzt, der als Versandkostenbetrag für die Hinsendung angegeben ist.

Der kostenlose Rückversand ist also nur für "kleinere Sachen".

@Narbennarr:
Sorry....war gleichzeitig

Danke euch. Damit wären die für mich eh raus, genau wie Euronics, da ist das auch so. Aber ist ja eh weg das Angebot.

Sehe ich auch so.
Ne einfache und kostenlose Rückgabe sollte möglich sein - das ist für mich auch sehr wichtig.

Amazon ist hier eben einfach ungeschlagen, gefolgt von Media-Saturn.

Grrrr... sehr geärgert dass ich's um 15min verpasst hab. Ich hoffe da kommt heute Abend oder morgen noch was.

adrian24 (Beitrag #1239) schrieb:

Kralle205 (Beitrag #1238) schrieb: Ich frag mich übrigens immer noch welche Nachteile beim Philips den überwiegen. #1033 und zb. das Video von Vincent https://youtu.be/0ZantH2ScCU?t=439 da sieht man das weiß eher grau dargestellt wird. Ich wechsel jetzt nicht von einem LCD zu einem OLED um den best möglichen Schwarzwert zu haben damit dann weiß als grau dargestellt wird :cut

Du meinst die Liste der Nachteile die der Pana auch großteils aufweist .
Was das Weiß angeht... Ich weiß außer bei Wintersport nicht wann dieses Grau mal passieren soll. Und ich frage mich persönlich auch immernoch, ob der Effekt sich auftritt, wenn es keine einheitliche weiße Fläche ist.

Der Pana hätte aber einen deutlich niedrigeren Input Lag.
Ich hab im Philips Oled Bereich etwas gestöbert und relativ häufig Probleme mit der PS4 gelesen.

Abgesehen davon, das Android 7 ist auch eine Katastrophe.
Bzgl. dem Weiß magst du recht haben, vlt. sieht man das nur direkt im Vergleich mit anderen Herstellern.

Wäre das Problem mit dem Input Lag nicht wäre ich am überlegen...3.400€ is eig. sehr ok.

Das Inputlag
Was habt ihr eigentlich noch vor 10 Jahren gemacht als ein 100er Ping großartig war

Hab mir nun den 804 und den C8 mit Material im Laden angeschaut. Wenn die Helferlein an sind, finde ich beide Bilder was Bewegtbildschärfe angeht, in Ordnung. Artefakte etc. konnte ich nicht ausmachen. Was mir bei beiden aber nicht gefallen hat, war das Upscaling von HD Content. Hierbei muss ich sagen, dass mir auch Vergleiche fehlen, aber geil sieht anders aus. Womöglich müssten dafür aber auch bei beiden TVs bessere Einstellungen vorgenommen werden.

Langsam frage ich mich aber bei allen OLED-TVs, die ja immer Vor- und Nachteile aufweisen, ob ich mir nicht für ca. 2 Jahre doch noch einen LED holen soll. Ja, schlechteres Schwarz, etc. Aber negative Dinge gibts bei den OLEDs halt auch. Nur beim LED weiß ich das dann und zahle entsprechend viel weniger Geld.

Die Chance aufs Einbrennen dürfte in zwei Jahren nochmals reduziert worden sein, bei HDR hat sich vielleicht dann mal ein Standard durchgesetzt und die TV-Hersteller und Produzenten haben gelernt damit vernünftig umzugehen.

Was meint ihr, wäre das ein vernünftiger Kompromiss oder habe ich mir die OLEDs durch die vielen negativen Kritikpunkte madig machen lassen?

Kralle205 (Beitrag #1253) schrieb:

Das Inputlag Was habt ihr eigentlich noch vor 10 Jahren gemacht als ein 100er Ping großartig war :D

Inputlag != Ping

Eine Eingabeverzögerung ist viel ekelhafter als Reaktionen vom Server

Cudeferro (Beitrag #1254) schrieb:

Hab mir nun den 804 und den C8 mit Material im Laden angeschaut. Wenn die Helferlein an sind, finde ich beide Bilder was Bewegtbildschärfe angeht, in Ordnung. Artefakte etc. konnte ich nicht ausmachen.

Ich hatte mir den Pana 804 und den C8 im Laden angesehen und kam zum gleichen Ergebnis. Die Bewegungsdarstellung war auf beiden flüssig, Artefakte etc konnte ich nicht ausmachen.

Upscaling habe ich jetzt nicht beachtet weil ich einen AVR habe der das übernimmt. Wenn ich jetzt auf Upscaling Qualität auch noch achten muss dann werde ich nie einen Oled kaufen

Wie beurteilt ihr den Input Lag von 40ms beim Philips? Ist das spürbar im vergleich zu einem C8 oder Pana?

Nur der Vollständigkeit halber, sofern es noch nicht bekannt ist. Beim B87 Sondermodell hieß ja, nur der Fuß ist anders. Habe mal die Datenblätter von LG verglichen, da taucht ein weiterer Unterschied auf:

B87: Lautsprechersystem (Kanäle/Leistung) 2.0-Soundsystem / 20 Watt
B8: Lautsprechersystem (Kanäle/Leistung) 2.2-Soundsystem / 40 Watt (Subwoofer: 20 Watt)

https://www.lg.com/de/support/products/documents/OLED55B87LC.pdf
https://www.lg.com/de/support/products/documents/OLED65B8LLA.pdf

Narbennarr (Beitrag #1255) schrieb:

Kralle205 (Beitrag #1253) schrieb: Das Inputlag Was habt ihr eigentlich noch vor 10 Jahren gemacht als ein 100er Ping großartig war :D Inputlag != Ping Eine Eingabeverzögerung ist viel ekelhafter als Reaktionen vom Server

OK das musst du mir jetzt mal erklären, der Ping gibt die Verarbeitungsverzögerung des Servers an. Ich sehe daher das ich was machen muss mein Befehl darauf wird aber erst mit Verzögerung verarbeitet. Durch das Inputlag sehe ich es später und kann dann sofort reagieren. In beiden Fällen verzögert sich die Reaktion gleichermaßen.

Was meint ihr, wäre das ein vernünftiger Kompromiss oder habe ich mir die OLEDs durch die vielen negativen Kritikpunkte madig machen lassen?

Welche LCD-TVs sind denn wirklich günstiger, wenn du nicht wirklich die untere Liga anpeilst? Die kosten doch letztendlich genauso viel wie ein OLED-TV.

Hab mir nun den 804 und den C8 mit Material im Laden angeschaut. Wenn die Helferlein an sind, finde ich beide Bilder was Bewegtbildschärfe angeht, in Ordnung. Artefakte etc. konnte ich nicht ausmachen. Was mir bei beiden aber nicht gefallen hat, war das Upscaling von HD Content. Hierbei muss ich sagen, dass mir auch Vergleiche fehlen, aber geil sieht anders aus. Womöglich müssten dafür aber auch bei beiden TVs bessere Einstellungen vorgenommen werden.

Deine angepeilte LCD-Liga wird da jetzt auch nicht wirklich besser abschneiden. Was soll denn da die Alternative sein? Ein Q8, Q7, Q6 oder XF9005?

B87 kaufen wäre m.E. der beste Kompromiss. 999€ für 55" und 1699€ für den 65" ist doch topp? Finde da erst einmal einen guten und günstigeren LCD für das Geld. Was würde der spätere Kauf da also wirklich bringen? Dein Übergangs-LCD wäre nicht bedeutend billiger, dass sich das wirklich lohnt. Ich verstehe auch nicht, wenn du so an die Sache herangehst, warum es dann unbedingt ein deutlich teurerer C8 sein muss? Beim LCD gehts du bereitwillig einen viel größeren bildlichen Kompromiss ein, als vom C8 zu einem B8(7). Die Unterschiede musst du da wohl vergleichsweise mit der Lupe suchen.

B87: Lautsprechersystem (Kanäle/Leistung) 2.0-Soundsystem / 20 Watt B8: Lautsprechersystem (Kanäle/Leistung) 2.2-Soundsystem / 40 Watt (Subwoofer: 20 Watt)

Das kann man wohl am ehesten verschmerzen.

Cudeferro (Beitrag #1254) schrieb:

Was meint ihr, wäre das ein vernünftiger Kompromiss oder habe ich mir die OLEDs durch die vielen negativen Kritikpunkte madig machen lassen?

Ich liebäugle auch mit dieser Lösung.
Mit dem Panasonic TX-55FXW784

Es ist amtlich. Ab heute 20:00 Uhr gibt es den 65B87 für 1699 bei Saturn.de

@celle

Du hast es auf den Punkt gebracht, top!

Franconian (Beitrag #1261) schrieb:

Es ist amtlich. Ab heute 20:00 Uhr gibt es den 65B87 für 1699 bei Saturn.de

Ok das wäre wirklich eine alternative. 500€ günstiger als ein C8.
Leider nicht beim Saturn in Österreichi

@Celle: Das ist ja der Punkt. Ich habe auch das Gefühl, dass ich bei den Oleds viele Kompromisse eingehen muss. Von daher die Überlegung, einen 65er LED für ca. 1200 zu kaufen und dann erst in zwei-drei Jahren 2000-2300 für einen Oled ausgeben, der dann aber bestimmte Kinderkrankheiten ausgemerzt hat.

Franconian (Beitrag #1261) schrieb:

Es ist amtlich. Ab heute 20:00 Uhr gibt es den 65B87 für 1699 bei Saturn.de

Ich habe damals noch 1499€ für meinen 55B7 bezahlt. Hätte es so ein Angebot gegeben, hätte ich da sofort zugeschlagen, statt mit dem 55"-Kompromiss als 77"-Übergangs-Kompromiss zu leben. Damals war mit der Aufpreis zu 65" als Übergangslösung noch zu hoch.

Von daher die Überlegung, einen 65er LED für ca. 1200 zu kaufen und dann erst in zwei-drei Jahren 2000-2300 für einen Oled ausgeben, der dann aber bestimmte Kinderkrankheiten ausgemerzt hat.

65" LCD für 1200€? Was soll daran ein besserer Kompromiss sein als so ein 65B87? Was soll das überhaupt für ein Modell sein? Du musst doch keine 2000-2300€ für einen 65" OLED mehr ausgeben. Welche Features vermisst du denn bei einem B87 zu einem C8, wenn der dir im Markt schon zusagt?
Der LCD hat da auch keine bessere Bildelektronik und ist von den Features eher noch abgespeckt.

Was meint ihr:

Philips 65 OLED 803 kaufen

-bei Euronics für 2240€ Online
-oder bei Amazon für 2400€

Amazon ist ja für unkomplizierte Abwicklung der Gewährleistung bekannt. Je nach Händler kann es aber auch ungemütlich werden. Mit Euronics habe ich noch keine Erfahrung, da keiner vor Ort.

Amazon.de direkt ohne Marktplatzhändler. Wenn Marktplatzhändler nur gelistet sind kann man gleich bei Euronics bestellen.

celle (Beitrag #1265) schrieb:

65" LCD für 1200€? Was soll daran ein besserer Kompromiss sein als so ein 65B87? Was soll das überhaupt für ein Modell sein? Du musst doch keine 2000-2300€ für einen 65" OLED mehr ausgeben. Welche Features vermisst du denn bei einem B87 zu einem C8, wenn der dir im Markt schon zusagt? Der LCD hat da auch keine bessere Bildelektronik und ist von den Features eher noch abgespeckt.

Ja dass der LED dann natürlich schlechter ist, ist doch keine Frage. Und wie es zwischen C8 und B87 im Detail aussieht, weiß ich gar nicht. Ich weiß aber, dass mir die Bewegtbilddarstellung, ZBB, etc. beim LG nicht so gut gefällt. Und Warum soll ich viel Geld für einen TV ausgeben, bei dem das Thema Motion nicht erstklassig ist. Das ist einfach meine Überlegung. Jeder große Hersteller hat derzeit einfach keine eierlegende Wollmichsau im Schaufenster stehen. Zumindest eine, die meine Grundbedürfnisse an einen TV erfüllt. Das lese ich zumindest aus den vielen Kommentaren hier. Ich sagte ja, vielleicht schreckt mich das auch zu sehr ab und am Ende wäre es gar nicht so schlimm. Daher meine Überlegungen...

Ich weiß aber, dass mir die Bewegtbilddarstellung, ZBB, etc. beim LG nicht so gut gefällt.

Das ist dein vorangegangenes Zitat:

Hab mir nun den 804 und den C8 mit Material im Laden angeschaut. Wenn die Helferlein an sind, finde ich beide Bilder was Bewegtbildschärfe angeht, in Ordnung. Artefakte etc. konnte ich nicht ausmachen.

Passt doch irgendwie nicht so richtig zusammen?
Schlechter als im Laden wird es zu hause nicht...

Du musst dich doch auf deine Augen verlassen und nicht auf die Aussagen Anderer.

Franconian (Beitrag #1267) schrieb:

Amazon.de direkt ohne Marktplatzhändler. Wenn Marktplatzhändler nur gelistet sind kann man gleich bei Euronics bestellen.

Direkt von Amazon

Hier die Angebote für Interessierte:

2240€ mit Versandt
https://www.euronics...iate&refID=affilinet

Tagesangebot 2400€
https://www.amazon.d...eywords=OLED+Philips

Den 55er gibts auch für 1500€

Es ist ja noch ein kleiner Unterschied ob ich fünf Minuten irgendwas teste ohne alle Einstellungen angefasst zu haben oder zig Bewertungen und Reviews etwas sagen Das war mein kurzer Eindruck, der keinesfalls repräsentativ für diese TV Modelle ist.

Aber wir drehen uns hier im Kreis. Klar sind OLED in vielen Punkten überlegen, das weiß ich auch. Kurz und knapp: Man muss dennoch Kompromisse eingehen. Und daher die Überlegung, zwei, drei Jahre zu warten und bis dahin halt zufrieden mit einem guten LED sein. Die machen sicherlich auch kein so schlechtes Bild als dass man sich im Grabe umdrehen müsste

Cudeferro (Beitrag #1268) schrieb:

. Und Warum soll ich viel Geld für einen TV ausgeben, bei dem das Thema Motion nicht erstklassig ist. Das ist einfach meine Überlegung. Jeder große Hersteller hat derzeit einfach keine eierlegende Wollmichsau im Schaufenster stehe

Vergiss nicht das du bei LCD auch nie das perfekte Panel bekommen wirst dank Clouding, DSE oder seitliches einleuchten.
Kenne keinen LCD der ein perfektes Panel hat.

Die Bewegungsdarstellung wird so oft bemängelt was ich echt interessant finde. Bei meinem Test war alles flüssig und ruckelte nichts - weder beim C8 noch beim Pana 804. TruMotion war beim LG auf smooth.

Kompromisse musst du mit JEDEM TV eingehen, egal ob LCD oder Oled.
ICH würde nie mehr einen LCD wollen nachdem ich die Qualität eines Oleds kenne.

Die machen sicherlich auch kein so schlechtes Bild als dass man sich im Grabe umdrehen müsste

Aber beim B87 musst du das, oder einem Philips 65 OLED873 für 1699€ und nochmal, welches konkrete LCD-Modell hast du denn im Sinn, welches deiner Meinung nach der bessere Übergangs-TV sein soll? Ein Sony 65XF9005 kostet auch 1500€ und die Samsung QLED-LCDs liegen in einer vergleichbaren Spanne zu den OLED-TVs. Warum nicht für einen vergleichbaren Betrag gleich einen einfach nur günstigeren, aber nicht wirklich bedeutend schlechteren OLED-TV nehmen?

Vorallem ist der Preisunterscheid einfach zu gering oder fast nicht mehr vorhanden.
Würden wir über 1000€ sprechen, könnte ich es nachvollziehen.
Aber ein guter LED kostet auch locker 1500€, wenn nicht mehr.

Es spricht mittlerweile fast nichts mehr für den LED, höchstens die Burn-In-Problematik