Kaufberatung OLED-Modelle 2018 + Einschätzung Preis-Leistungsverhältnis

Da ich mich über die vergangenen Monate häufig mit dem Thema "Bildunterschiede" bei OLEDs auseinander gesetzt habe, weil ich mir selbst einen 65" OLED zulegen wollte (und dann auch gemacht habe), erstaunen mich manchmal die Aussagen von einigen (potentiellen) Käufern, die "erhebliche" Bildunterschiede bei OLEDs unterschiedlicher Hersteller festgestellt haben wollen (von Defekten und Fehlern einmal abgesehen).

Nach meinen Erfahrungen zumindest sind die bei entsprechenden vergleichbaren Einstellungen eher gering bis nicht existent (im Rahmen üblicher Toleranzen), wenn man (vielleicht) mal Design bzw. Features ausklammert. Ganz abgesehen von der Tatsache, dass bei allen die gleichen Panels von LGD samt Ansteuerelektronik verbaut werden und deshalb dahingehend nur Fertigungstoleranzen eine Rolle spielen können (sollten).

Es gab ja auch mehrere interessante Vergleiche (Blindtests) - in der nahen Vergangenheit - mit Experten und "Öffentlichkeit" (Zuschauern), wo sich die angeblichen "Unterschiede" bei Abdeckung aller sichtbaren Erkennungsmerkmale der TVs nach Auswertung der Ergebnisse zum Erstaunen der meisten Beteiligten quasi "in Luft" aufgelöst hatten. Die Geräte lagen dahingehend fast alle (statistisch gesehen) in etwa gleichauf...

Aber die subjektive Sicht, Vorurteile und Vorlieben sind eben des Menschen "Himmelreich"

@bornchilla:
Bei 4k-Material bzw. sehr hochwertigem Material sollte es keine Unterschiede geben. Sofern der Bildprozessor aber viel gefordert ist (Upscaling etc) kann das schon stimmen.
Ideal wäre es, wenn man beide Geräte mit Schärfe "0" (=neutral) vergleicht.

hab jetzt auch bei Saturn mit dem LG 65B87 zugeschlagen.

Hoffe er wird meinen 50VT30 würdig ersetzen.

Einen Panasonic 804 würde ich grundsätzlich schon vorziehen - aber der Aufpreis zum 65er ist mir da letztendlich einfach zu hoch.

burkm (Beitrag #1427) schrieb:

Es gab ja auch mehrere interessante Vergleiche (Blindtests) - in der nahen Vergangenheit - mit Experten und "Öffentlichkeit" (Zuschauern), wo sich die angeblichen "Unterschiede" bei Abdeckung aller sichtbaren Erkennungsmerkmale der TVs nach Auswertung der Ergebnisse zum Erstaunen der meisten Beteiligten quasi "in Luft" aufgelöst hatten. Die Geräte lagen dahingehend fast alle (statistisch gesehen) in etwa gleichauf... Aber die subjektive Sicht, Vorurteile und Vorlieben sind eben des Menschen "Himmelreich" :D

Bitte nicht unterschlagen, dass die TVs in den Blindtests zuvor alle auf Norm kalibriert werden. Out of the box sind also sicherlich Unterschiede zu sehen.

burkm (Beitrag #1427) schrieb:

Da ich mich über die vergangenen Monate häufig mit dem Thema "Bildunterschiede" bei OLEDs auseinander gesetzt habe, weil ich mir selbst einen 65" OLED zulegen wollte (und dann auch gemacht habe), erstaunen mich manchmal die Aussagen von einigen (potentiellen) Käufern, die "erhebliche" Bildunterschiede bei OLEDs unterschiedlicher Hersteller festgestellt haben wollen (von Defekten und Fehlern einmal abgesehen). Nach meinen Erfahrungen zumindest sind die bei entsprechenden vergleichbaren Einstellungen eher gering bis nicht existent (im Rahmen üblicher Toleranzen), wenn man (vielleicht) mal Design bzw. Features ausklammert. Ganz abgesehen von der Tatsache, dass bei allen die gleichen Panels von LGD samt Ansteuerelektronik verbaut werden und deshalb dahingehend nur Fertigungstoleranzen eine Rolle spielen können (sollten). Es gab ja auch mehrere interessante Vergleiche (Blindtests) - in der nahen Vergangenheit - mit Experten und "Öffentlichkeit" (Zuschauern), wo sich die angeblichen "Unterschiede" bei Abdeckung aller sichtbaren Erkennungsmerkmale der TVs nach Auswertung der Ergebnisse zum Erstaunen der meisten Beteiligten quasi "in Luft" aufgelöst hatten. Die Geräte lagen dahingehend fast alle (statistisch gesehen) in etwa gleichauf...

Diese Zeilen von dir sind mittlerweile schon im halben Forum bekannt.
Das ist nicht böse gemeint, aber nur weil die Panels alle von LG kommen samt gewisser Ansteuerung, heißt das nicht, dass die einzelnen Hersteller nicht selbst noch mitwirken können am "Gesamterscheinungsbild" und das mal gut und mal weniger gut....sonst wäre die ZBB ja z.B. auch überall fast gleich gut.

Und wie Bornchilla es sagt.....für Leute, die nicht kalibrieren können oder wollen, ist der Punkt der "Bildlieferung ab Werk" teils nicht unwichtig bzw. wird von vielen hier so dermaßen unterschätzt, dass es eigentlich unglaublich ist. Die Farben bzw. die Korrektheit der Farben trägt massiv zur empfundenen Bildqualität bei. Leider kapieren das einige eben nie, weil sie immer noch denken, dass das schlicht Geschmackssache ist....ist es ja teils auch, aber eben nicht für alle (wie man bei Adrian ja z.B. gerade sieht, der ja selbst überrascht war, wie deutlich das sein kann).

Wenn aber nur die „Bildfelder“ wählt, ohne die darunter befindlichen Punkte wie Schärferegler, Rauschfilter, Farbraumerweiterung, etc. „Gleichzuziehen“ vergleicht man nicht die Gerätequalitäten, sondern lediglich ob die zum Bildfeld zugehörige Voreinstellung eher dem eigenen Geschmack entspricht oder auch nicht.

Vielen Laien gefällt halt ein rauschgefiltertes und dann nachgeschärftes Bild (unter Verlust von feinen Details) halt erst mal besser (Panasonic).
Andere mögen auf den ersten Blick den erweiterten Farbraum (LG).
Ist aber alles eine Einstellungssache (bei den Bildfeldunterpunkten mal „Automatisch“ bzw. „An“ und Dinge wie „Erwetert“ oder „Breit“ sowie bei der Nachschärfung das gleichwertig passende wählen) - und sich dann noch mal unvoreingenommen melden.
Das wird hier aber mit Sicherheit nicht passieren.

Dann sollte man zusätzlich noch beachten, dass Zuspielungen per USB, je nach Gerätehersteller, nicht immer die gleiche „Bearbeitungsbandbreite“ aufweisen, wie es bei internen Quellen oder bei Zuspielung per HDMI der Fall ist. Das Gleiche gilt auch bei Zuspielung per DLNA.

Naja...ich gehe jetzt schon davon aus, dass alle "Tester" hier (wenn man das überhaupt so nennen kann bei Sichtungen in Läden) sich zumindest so viel Zeit nehmen, um in den jeweiligen Bildmodi sämtliche "Helferin" zu deaktivieren - dazu gehört auch der Schärferegler, der im besten Falle wie schon gesagt auf "0" zu setzen ist).

HicksandHudson (Beitrag #1433) schrieb:

Naja...ich gehe jetzt schon davon aus, dass alle "Tester" hier (wenn man das überhaupt so nennen kann bei Sichtungen in Läden) sich zumindest so viel Zeit nehmen, um in den jeweiligen Bildmodi sämtliche "Helferin" zu deaktivieren - dazu gehört auch der Schärferegler, der im besten Falle wie schon gesagt auf "0" zu setzen ist).

Mit Sicherheit nicht, denn dann hätte es hier nicht diesen unsinnigen „Vergleichstest im MediaMarkt per USB-Zuspielung“ gegeben, dessen Ergebnis definitiv nicht Geräteunterschiede besonders emotional übertrieben „beschreibt“, sondern typische Voreinstellungen verschiedener Bildfelder respektive auch Dinge wie z.B. Rauschfilter/Nachschärfung, welche bei bestimmten Herstellern in bestimmten Bildfeldern nie komplett abschaltbar sind, auch wenn es im entsprechenden Menüpunkt so gewählt wurde.

Bzgl. Pana65FZW804 und Preis:

Euronics hat ihn aktuell für zumindest 2599 Euro drin inkl. Versand plus 300 Cashback von Pana => 2300 Euro.
Das ist auch noch ok und zumindest besser als bei Saturn.
Rückgabe kostet bei Euronics aber.

FarmerG_ (Beitrag #1434) schrieb:

HicksandHudson (Beitrag #1433) schrieb: Naja...ich gehe jetzt schon davon aus, dass alle "Tester" hier (wenn man das überhaupt so nennen kann bei Sichtungen in Läden) sich zumindest so viel Zeit nehmen, um in den jeweiligen Bildmodi sämtliche "Helferin" zu deaktivieren - dazu gehört auch der Schärferegler, der im besten Falle wie schon gesagt auf "0" zu setzen ist). Mit Sicherheit nicht, denn dann hätte es hier nicht diesen unsinnigen „Vergleichstest im MediaMarkt per USB-Zuspielung“ gegeben, dessen Ergebnis definitiv nicht Geräteunterschiede emotional übertrieben „beschreibt“, sondern typische Voreinstellungen verschiedener Bildfelder.

Da sollte Adrian dann nochmal drauf eingehen.
Ich kann für mich nur sagen, dass ich es schon so immer handhabe.

Wäre es anders, sollte der "Tester" vielleicht dann eher so formulieren: "Der ...-TV kann durch seine Bildoptimierer aus ...-Material deutlich mehr herausholen aus dem Bild, was der andere ....-TV technisch nicht kann!".

Solche Vergleiche findest Du bei Digitalfernsehen und Co. - aber kaum hier.

Leider werden dann Meinungen aus solche amateurhaften Pseudotests dann zu Pseudofakten, wird auf solchen Plattformen wie hier dann viral verbreitet und wird somit dann zu einer vermeintlichen Wahrheit.

Cudeferro (Beitrag #1425) schrieb:

Dass der Pana das natürlichere Bild hat, ist ja bekannt. Aber das deutlich schärfere? Kann das nicht vielleicht einfach an irgendwelchen TV Einstellungen gelegen haben?

Was Bildschärfe angeht hab ich beim LG den ISF Dark Room Mode genommen und dessen Einstellungen was die Schärfe angeht. Da habe ich nichts gesondert eingestellt. Ich habe nur darauf geachtet TruMotion, Dyn Tone Mapping etc abzudrehen und ggfs wieder an zudrehen um die Unterschiede zu sehen.

Ich bin ein casual User, kein Kalibrierer. Das Bild muss mir mit den normalen Modi gefallen - klar kann man paar % noch heraus holen wen man selbst an den Einstellungen rum spielt aber ich denke nicht das es das Kraut fett macht und das Bild plötzlich um vieles besser wird.

Beim Pana hab ich ehrlich gesagt gar nichts eingestellt. Ich war vom Bild so verblüfft das ich vergessen hatte mich mit den Bildmodi zu spielen

Der Verkäufer meinte das ist Standard Bild Modi ohne das etwas eingestellt wurde.

Wie gesagt, wenn jmd den Pana nie gesehen hat, wird mit einem C8 mehr als glücklich werden. Ich kenne jetzt den Unterschied und für mich würde der C8 nur dann in Frage kommen wenn ich mir 400-500€ sparen würde was nicht der Fall ist.

FarmerG_ (Beitrag #1437) schrieb:

Solche Vergleiche findest Du bei Digitalfernsehen und Co. - aber kaum hier. Leider werden dann Meinungen aus solche amateurhaften Pseudotests dann zu Pseudofakten, wird auf solchen Plattformen wie hier dann viral verbreitet und wird somit dann zu einer vermeintlichen Wahrheit.

Das ist hier ein Forum wo sich normal sterbliche casual User informieren über Oleds etc. Ich bin weder Profi noch Kalibrierer noch interessiert es mich wie man einen TV kalibriert. Ich habe weder Lust noch Zeit mich mit sowas auseinander zu setzen. Ich möchte einen TV haben, mir die best möglichen Settings aus dem Internet besorgen und einstellen, fertig.

Sowas wie ZBB beim LG war mir wichtig zu testen und der macht das nicht so schlecht wie viele behaupten, klar Pana und Sony machen es besser als der LG aber heisst nicht das der LG das so schlecht macht das er unbrauchbar ist. Stimmt einfach nicht.

Mein Test ist auch nur ein Fazit aus meiner Sicht der Dinge und wie ich für mich die Entscheidung für das jeweilige Modell getroffen habe und ich bin seit gut 3 Wochen intensiv am recherchieren und das Thema nervt mich selbst schon gewaltig muss ich zugeben

Ich habe beim pana nichts eingestelt, einfach USB angesteckt und Videos laufen lassen und für MICH war das Bild einfach deutlich besser.

Was war denn beim ISF Dark Room für „Schärfe, Farbraum und den beiden Rauschfiltern voreingestellt?
Und was beim Panasonic?
Sind auch alle Untermenüpunkte bei beiden Probanden bei USB-Zuspielung sicht- und veränderbar?

Aber immer wieder „schön“ zu sehen, dass Marketing funktioniert.

Ok - dann muss ich FarmerG doch irgendwo Recht geben.
Ich hatte eigentlich schon gedacht, dass du dich vor dem Vergleich bissl mit den Einstellungen beschäftigst - das hatte ich dir ja schon vor Wochen mal hier geschrieben, dass du erstmal alles auf "aus" setzen solltest.

Sicherlich....das mit den natürlicheren Farben...das ist nach wie vor absolut korrekt (hab ich ja selbst gesehen) - der Pana ist da einfach besser ab Werk.
Was das Thema Schärfe angeht, sag ich dir aber klar, dass das nix mit dem Pana an sich zu tun hat, sondern mit Einstellungen bzw. maximal mit ner "Sonderfunktion" (dass der Pana z.B. helle Details mehr betont).
Drehst du alles ab auf dem Pana und schiebst beide Regler bei Schärfe (LG und Pana) auf "0", dann sind die gleich scharf.

FarmerG_ (Beitrag #1439) schrieb:

Was war denn beim ISF Dark Room für „Schärfe, Farbraum und den beiden Rauschfiltern voreingestellt? Und was beim Panasonic? Aber immer wieder „schön“ zu sehen, dass Marketing funktioniert.

K.a. Standardeinstellungen. Habe die Settings bei beiden TV's zurückgesetzt.

@Hicks

Ich habe die Standard Einstellungen genommen und zb. TruMotion auf Aus gestellt.

Ich häng mich jetzt nicht auf die Schärfe vom Pana auf, allein das Grün bei Huntsman wirkte viel angenehmer und natürlicher als beim LG.

Die beiden Standardeinstellungen habe ich auch aus Deiner Beschreibung heraus erkannt.

Deshalb auch der erste Satz in meinem Posting #1432

Was FarmerG dir ungefähr sagen will:
Wenn du dich beim LG bissl mit den Settings beschäftigst, ist es nicht ausgeschlossen, dass du vieles (nicht alles!) so hinkriegst, dass der Pana eben nicht mehr "deutlich" besser ist vom Bild, sondern nur etwas besser.

Wobei ich aber bleibe: Wer sehr viel wert auf natürliche Farben legt und nicht kalibriert, der ist trotzdem bei Pana besser dran.

Ich verstehe schon was er mir sagen will
Aber es geht nicht nur darum das ich beim testen gestern das Bild deutlich besser fand. Die Kameraschwenks und die ZBB war eben auch besser beim Pana und wenn man sich auf Artefakte konzentriert kann man diese beim LG wahrnehmen (auch wenn nicht so stark wie mach anderer es hier einem weiß machen will) - das hatte ich beim Pana zb. gar nicht gesehen.

Mag sein das man mit diversen Settings das Bild besser hinkriegt beim LG - wie gesagt ich fand das Bild nicht schlecht! wenn man keinen direkten Vergleich hat ist der C8 top überhaupt wenn man P/L hernimmt. Das hat sogar der Pana Mitarbeiter dort gesagt.

Ich für meinen Teil habe jetzt so lang herum gesucht und getestet und BF abgewartet und bleibe definitiv bei meiner Entscheidung was den Panasonic angeht. Wäre der C8 für 2k zu haben gewesen heute, hätte ich zu geschlagen, die Ersparnis wäre doch enorm gewesen. Aber 250€ ist grad so an der Grenze das ich mich ärgern würde den C8 genommen zu haben wenn ich weiß wie das Bild vom Pana ist.

Bei Ready Player One hat man das stark gemerkt. Das lief auf jedem Pana Oled und beim schlendern ist mir eben das Bild aufgefallen das es wirklich genial aussah. Habe es dann am LG gelassen weil ich den Film zufällig auch mit hatte und da wirkten die Farben intensiver und so Blur Effekt mäßig. Ein Bekannter hat sich den E8 gekauft und den getestet und er hat den genommen weil er vom p/l her top ist. Aber er selbst sagt das ihm die Farben zu grell sind und er die am Pana besser fand.

Wie gesagt, kann auch alles Einstellungssache sein.

Aber ich will einen TV kaufen und nicht mich Wochenlang mit Settings rum spielen. Ich hab sowieso schon zu viel Zeit vergeudetet mit der recherche..irgendwann ist es auch gut ;).

Leider führt Amazon den 65 er Pana 804 nicht und MM und Saturn nehmen wohl nicht am Cashback teil Schade

marathoni1966 (Beitrag #1445) schrieb:

Leider führt Amazon den 65 er Pana 804 nicht und MM und Saturn nehmen wohl nicht am Cashback teil Schade

In AT schon. zwar steht überall das man CB nur in Form von Gutscheinen zurück bekommt ABER wenn man online bestellt kriegt mans an der Kassa abgezogen und vor Ort hat mir auch ein MA erzählt das er ihn abziehen kann vom Kaufpreis.

Das geht hier im Saturn Online Shop leider nicht, dass der Coupon-Code, den man bei den FZW804 dabei bekommt, direkt an der Kasse abgezogen wird. Schön wäre es.

HicksandHudson (Beitrag #1440) schrieb:

Ok - dann muss ich FarmerG doch irgendwo Recht geben. Ich hatte eigentlich schon gedacht, dass du dich vor dem Vergleich bissl mit den Einstellungen beschäftigst - das hatte ich dir ja schon vor Wochen mal hier geschrieben, dass du erstmal alles auf "aus" setzen solltest. Sicherlich....das mit den natürlicheren Farben...das ist nach wie vor absolut korrekt (hab ich ja selbst gesehen) - der Pana ist da einfach besser ab Werk. Was das Thema Schärfe angeht, sag ich dir aber klar, dass das nix mit dem Pana an sich zu tun hat, sondern mit Einstellungen bzw. maximal mit ner "Sonderfunktion" (dass der Pana z.B. helle Details mehr betont). Drehst du alles ab auf dem Pana und schiebst beide Regler bei Schärfe (LG und Pana) auf "0", dann sind die gleich scharf.

Ich habe heute nach dem Gym Zeit und fahre zum Saturn der in der Nähe ist und werde das jetzt erneut testen. Nicht weil ich vlt. denke das mich jetzt der C8 doch überzeugen wird sondern einfach aus interesse.

Ich werde den IF Dark Room Modus auswählen und ALLES auf aus setzen sowohl beim LG als auch beim Pana.

FarmerG_ (Beitrag #1432) schrieb:

Wenn aber nur die „Bildfelder“ wählt, ohne die darunter befindlichen Punkte wie Schärferegler, Rauschfilter, Farbraumerweiterung, etc. „Gleichzuziehen“ vergleicht man nicht die Gerätequalitäten, sondern lediglich ob die zum Bildfeld zugehörige Voreinstellung eher dem eigenen Geschmack entspricht oder auch nicht.

Was aber für viele auch ausreicht.
Ich kenne genug Leute, die an den Einstellungen kaum etwas verändern, bei den ich aber schon "Augenkrebs" bekommen würde.

Wer will kann mir Einstellungen nennen vom LG / Pana die ich vornehmen soll - das wird definitiv mein letzter Besuch sein beim Saturn

ISF Dark Room und alles aus (Schärfe, TM, Dyn. Kontrast, etc.)

Und beim Pana? welches Setting?

glaube true cinema ist da vergleichbar.

@Adrian:

Ja....mach das.
Also nochmal:

LG:
Bildmodus ISF Darkroom
Bitte durch alle Menüs gehen (vergiss beim LG die Untermenüs nicht!!!) und vor allem die beiden Rauschunterdrückungen deaktivieren und beim Farbraum kein erweitert oder voll nehmen!
Schärfe auf "0" und OLED Licht ungefähr so einstellen, dass er mit dem Pana gleich hell ist.

Pana:
Bildmodus True Cinema und da auch Schärfe auf "0" und alle Bildverbesserer ausmachen (insbesondere das "Kontrast-Remastering". Siehe hier: https://youtu.be/4QhvvyckAvA?t=317
Das könnte nämlich verantwortlich dafür sein, warum der Pana schärfer wirkt.

Ach ja...bei beiden TVs die Farbtemperatur auf "Warm2" stellen!

@klara:
Kann sein, dass das viele immer noch so machen und da absolut nix rumstellen.
Dann ist der Sinn eines "Vergleiches" aber völlig ...dann kann man auch einfach an einem einzigen TV "rumspielen", solange an den Settings rumschrauben, bis man sagt "Ok....so find ich das Bild jetzt für mich angenehm und gut!".

Hier geht es aber um Vergleiche und da man normalerweise bei einem Neukauf null weiß, welche Funktion bei welchem TV was genau bewirkt, sollte man einfach wirklich alles was geht bei beiden Geräten deaktivieren und "nativ" vergleichen.

Selbst da ist dann ja auch nicht alles gleich aufgrund nicht beeinflussbarer Dinge, aber ohne diese Vorgehensweise hat ein "Vergleich" absolut null Sinn.

Der korrekte Schwarzpunkt z.B., welcher bei OLEDs durch die Einstellung "Helligkeit" beeinflusst wird, kann eigentlich nur mit einem Testbild daheim korrekt eingestellt werden und hier könnten LG und Pana z.B. schon schwanken. "0" bei beiden heißt z.B. nicht, dass beide auch den korrekten Schwarzpunkt haben. Ist der Pana hier z.B. ab Werk korrekt und der LG nicht (weil die "Helligkeit" z.B. 1-2 Punkte zu hoch ist), dann wirkt der LG im Vergleich zum Pana sofort nicht so "kräftig" und blasser.

Alles klar, ich werde in 20min hin fahren.
Werde dann berichten

Ich glaube eher Professional 2. Die Professional 1 + 2 wären die Gegenspieler die zum ISF Hell und Dunkel beim LG. Wobei der Professional 2 dann für Dunkel steht.

Denn der LG hat auch einen Cinema Modus.

Was an dem Test trotzdem nicht viel ändern wird. Ich Glaube das Adrian einfach von der Farbabstimmung geflasht war.

adrian24 (Beitrag #1450) schrieb:

Wer will kann mir Einstellungen nennen vom LG / Pana die ich vornehmen soll - das wird definitiv mein letzter Besuch sein beim Saturn ISF Dark Room und alles aus (Schärfe, TM, Dyn. Kontrast, etc.) Und beim Pana? welches Setting?

Digitalfernsehen empfiehlt eher:





Die AudioVision schwankte aber eher mit Settings auf Basis von „isf Dark Room“ und „Technicolor Experte“.

Hallo HicksandHudson , da du ja den B8 bestellt hast und dich ausgiebig mit Adrian austauschst. Welche Einstellungen würdest du einem empfehlen, wenn man beim B8/C8 zuschlägt. Danke

Wenn er die Settings am LG vornimmt (von Digitalfernsehen), dann müssen am Pana aber auch solche Einstellungen gefahren werden. Nur mal so.

HicksandHudson (Beitrag #1452) schrieb:

Hier geht es aber um Vergleiche und da man normalerweise bei einem Neukauf null weiß, welche Funktion bei welchem TV was genau bewirkt, sollte man einfach wirklich alles was geht bei beiden Geräten deaktivieren und "nativ" vergleichen.

Ist schon klar. Ich bezog mich auf die (anfängliche) Vorgehensweise von adrian24, die ja durchaus weiter verbreitet ist als man glauben mag.

@Tossi:
Das kann sein, dass Prof2 sogar besser ist.

@Farmer:
Ja, aber die Settings von HDTV ("SuperResolution Mittel" usw) - das ist doch genau wieder der Käse, den wir angesprochen hatten.
Diese "empfohlenen Settings" kann er doch auch nicht hernehmen, um korrekt zu vergleichen - das sind auch Settings mit etlichen Bildverbesserern auf AN.

marathoni1966 (Beitrag #1456) schrieb:

Hallo HicksandHudson , da du ja den B8 bestellt hast und dich ausgiebig mit Adrian austauschst. Welche Einstellungen würdest du einem empfehlen, wenn man beim B8/C8 zuschlägt. Danke ;)

Dazu kann ich leider noch gar nix beisteuern, weil ich den B8 noch nicht habe und es nicht mal sicher ist, dass ich ihn wirklich kaufe (ich habe ja nur "reserviert" per Vorkasse und warte noch ab).

Ich kann nur sagen, dass ich den B8 vom Kollegen bei ihm daheim unter die Lupe genommen habe und das habe ich wie eigentlich immer mit möglichst "nativen Settings" gemacht:

Bildmodus ISF Dark Room
Alles aus was geht an Bildverbesserern
Schärfe auf 0
Gamma 2,2
Farbtemperatur Warm2
True Motion AUS

True Story Hicks, genau das wollte ich mit meinem vorherigen Post aussagen

HicksandHudson (Beitrag #1459) schrieb:

@Tossi: Das kann sein, dass Prof2 sogar besser ist. @Farmer: Ja, aber die Settings von HDTV ("SuperResolution Mittel" usw) - das ist doch genau wieder der Käse, den wir angesprochen hatten. Diese "empfohlenen Settings" kann er doch auch nicht hernehmen, um korrekt zu vergleichen - das sind auch Settings mit etlichen Bildverbesserern auf AN.

Ich werde einfach wie besprochen alles auf AUS stellen und gugg mir beide dann an.
Wenn mich der Pana dann immer noch überzeugt dann steht mein Entschluss endgültig fest.

Ich glaube nicht das der C8 an den Pana ran kommt aber dann hätte ich das auch erledigt und müsste mich nicht Fragen was wäre wenn...

Was du noch versuchen kannst:

Nimm dir am Ende nochmal etwas mehr Zeit rein für den LG und versuch dann mal am LG gewisse "Optionen" durchzuprobieren - es kann sein, dass du damit ein ähnliches Wow-Bild wie beim Pana erzeugen kannst.
Du kannst auch da gern mal "Warm1" als Farbtemperatur wählen (weil Warm2 nicht jedem zusagt und das macht auch was aus).
Die LG haben meist nen kleinen Gelbstich drin in Warm2.

Mal ein dickes Dankeschön für deine Mühe Adrian

@HicksandHudson
Anscheinend hat ja das rauschgefilterte und nachgeschärfte Bild subjektiv besser gefallen.
Super Resolution beeinflusst die Wirkungsweise des Schärfereglers.

Das soll mal zum Herumspielen animieren, ob denn nicht das Panasonic-Preset-Ergebnis nicht auch mit dem LG nachzubilden ist.

Wie auch erwähnt, andere Testedaktionen sind auch über andere (passend einzustellende) Bild-Presets an gute Ergebnisse herangekommen.
Die Presets beeinflussen verschiedentlich auch das Verhalten bzw. die Regelgrenzen der untergeordneten Einstellpunkte.

Jedenfalls ist klar, dass das teils nicht einfach ist (besonders eben in den Läden, wo man wenig Ruhe hat....das dürfte heute am Black Friday eh schwierig werden für Adrian ).

Bin gerade beim saturn leider war auf meinem 2. usb stick weder ready p.o noch die szene von huntsman drauf.
Der Pana wirkte dennoch besser im Bild aber der Unterschied war geringer jedoch hatte ich mich gestern auf die 2 besagten szenen konzentriert.

Artefakte nahm ich jetzt beim LG verstärkt war. Werde morgen noch einmal herfahren mit meinen stick wo alles drauf ist

Grübel, grübel.
B87 bei Saturn schießen? Oder auf den C8 für den Montag bei amazon (Bei ama hab ich noch nen 500 Euro Gutschein) hoffen? Oder bei JW anrufen und den Pana ordern?

@Hicks warum Farbraum nicht auf erweitert oder voll?

Beim C8 kann man bei SDR Inhalten Farbraum auf "Erweitert" stellen

FarmerG_ (Beitrag #1432) schrieb:

Vielen Laien gefällt halt ein rauschgefiltertes und dann nachgeschärftes Bild (unter Verlust von feinen Details) halt erst mal besser (Panasonic). Andere mögen auf den ersten Blick den erweiterten Farbraum (LG).

Ist das so? Oder nur ne laienhafte Unterstellung?

FarmerG_ (Beitrag #1432) schrieb:

Dann sollte man zusätzlich noch beachten, dass Zuspielungen per USB, je nach Gerätehersteller, nicht immer die gleiche „Bearbeitungsbandbreite“ aufweisen, wie es bei internen Quellen oder bei Zuspielung per HDMI der Fall ist.

Auch nur ne theorethische Überlegung ohne Praxisrelevanz. Manche haben USB 2.0 andere USB 3.0. Aber selbst USB 2.0 hat deutlich mehr Bandbreite als nötig. Ein TV der da über USB ne Beschränkung hätte wäre schlicht fehlkonstruiert, sind sie aber sicher nicht. Oder anders ausgedrückt Ultra HD Bluray hat eine max. Datenrate von 50 MBit/s als Spitzenwerte. Das sind übersetzt 6,25 MB/s. USB 2.0 schafft genau 20 MB/s. Noch Fragen Kienzle?

So, ich habe jetzt den 65B87 bei Saturn bestellt (abzüglich nochmal 47,48 € Cashback - dank Shoop und Amazon-Kreditkarte).

Ich denke für den Preis kann ich erstmal damit leben und der Fuß kommt eh ab. Mal sehen wie das Panel ist.

42,04 Euro müssten es sein
2% auf den Nettopreis + 5 Euro + 0,5% Ama-Karte.

HicksandHudson (Beitrag #1463) schrieb:

Die LG haben meist nen kleinen Gelbstich drin in Warm2.

LG hat meinem Eindruck nach schon immer ein kleines Problem mit dem weißabgleich. Man hat oft eines das zu warm ist (gelblich) oder zu kalt (sehr blau/violett). Vor allem wenn ein Pana daneben steht der ab Werk echt ein sehr neutrales weiß zeigt.
Samsung ist auch ganz groß bei eingefärbten weißtönen

corcoran (Beitrag #1469) schrieb:

@Hicks warum Farbraum nicht auf erweitert oder voll?

Beides "erfindet" Farben dazu bzw. spreizt bei SDR den Farbraum künstlich auf.
Meist leidet die Natürlichkeit darunter.
Es ist aber auch Geschmackssache.
"Voll" ist nicht empfehlenswert (zu bunt, zu starke Farben). Erweitert geht je nach Material noch. Ich mag beides nicht.

Bei HDR wird eh der erweiterte Farbraum benutzt.