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Kaufberatung OLED-Modelle 2018 + Einschätzung Preis-Leistungsverhältnis

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Narbennarr
Stammgast
#1626 erstellt: 26. Nov 2018, 10:01
Ich Laden fand ich den Q7 schon erstmal als Eyecatcher. Diese leuchtende bunte Video mit den Ballons....
Wenn man dann aber mal echtes Material ansieht, sieht man wie man da farblich erstmal nachregeln muss
Jack_
Inventar
#1627 erstellt: 26. Nov 2018, 10:03
@Hicks,
ich vermute mal ganz stark, das du bei dem Q7 so einige Zeit (Stunden) damit verbracht hast, bis du den so halbweg farblich "natürlich/neutral" eingestellt bekommen hast.
Ich komme von einem 2016er Samsung KS7090 - habe mich stundenlang damit beschäftigen müssen, bevor das Dingen vom Bild her so einigermassen passte (aus meiner Sicht sind die Samsungs alle total farblich überdreht/überschärft und nur darauf ausgelegt beim potentiellen Käufer einen Wow-Effekt zu erzeugen).
Neutral/Normal sind die Samsungs auf jeden Fall in keinem Modus ab Werk eingestellt.

Sorry, fürs OT.
Chris3636
Inventar
#1628 erstellt: 26. Nov 2018, 10:11

Jack_ (Beitrag #1627) schrieb:
@Hicks,
ich vermute mal ganz stark, das du bei dem Q7 so einige Zeit (Stunden) damit verbracht hast, bis du den so halbweg farblich "natürlich/neutral" eingestellt bekommen hast.
Ich komme von einem 2016er Samsung KS7090 - habe mich stundenlang damit beschäftigen müssen, bevor das Dingen vom Bild her so einigermassen passte (aus meiner Sicht sind die Samsungs alle total farblich überdreht/überschärft und nur darauf ausgelegt beim potentiellen Käufer einen Wow-Effekt zu erzeugen).
Neutral/Normal sind die Samsungs auf jeden Fall in keinem Modus ab Werk eingestellt.

Sorry, fürs OT. :*



Da hat der Jack vollkommen recht. Ein Armutszeugnis, daß es Testmagazine gibt die dies nicht berücksichtigen und von den Herstellern gekauft werden.
Samsung könnte dies viel besser machen. Das Know-how how hätten sie. Einen ordentlichen bildmode würde ja reichen. Die anderen können ja total unnatürlich aussehen. Warum auch immer kommt da immer so ein... Sch... Dabei raus.


[Beitrag von Chris3636 am 26. Nov 2018, 10:13 bearbeitet]
Narbennarr
Stammgast
#1629 erstellt: 26. Nov 2018, 10:14
Naja das die beiden stärksten TV-Marken (Samsung und LG) in Tests gerne bevorzugt werden, ist ja nix neues. Stiftungwarentest hat sich da ja auch was geleistet

Man muss sich selbst ein Bild machen oder schauen welchen Tests man glauben kann.
Chris3636
Inventar
#1630 erstellt: 26. Nov 2018, 10:34
Was hat denn stiftungwarentest fabriziert?
HicksandHudson
Inventar
#1631 erstellt: 26. Nov 2018, 10:35

Jack_ (Beitrag #1627) schrieb:
@Hicks,
ich vermute mal ganz stark, das du bei dem Q7 so einige Zeit (Stunden) damit verbracht hast, bis du den so halbweg farblich "natürlich/neutral" eingestellt bekommen hast.
Ich komme von einem 2016er Samsung KS7090 - habe mich stundenlang damit beschäftigen müssen, bevor das Dingen vom Bild her so einigermassen passte (aus meiner Sicht sind die Samsungs alle total farblich überdreht/überschärft und nur darauf ausgelegt beim potentiellen Käufer einen Wow-Effekt zu erzeugen).
Neutral/Normal sind die Samsungs auf jeden Fall in keinem Modus ab Werk eingestellt.


Exakt so ist es/war es!
Ich kann aktuell recht gut damit leben, aber wie schon gesagt - wenn ich mir den Pana OLED ansehe (sozusagen die Referenz ab Werk in Sachen Farben), dann kommt immer wieder die große Erleuchtung, wie daneben mein Samsung ist daheim

Daher wäre ein Q9FN z.B. für mich nie ein Thema. Der ist farblich ähnlich verhunzelt.

Und ja...es ist in der Tat ein Problem, dass die wenigsten Tests auf die Farben im Werkszustand eingehen (einzig Digitalfernsehen ist im Pana 954er Video gegen Ende kurz darauf eingegangen, dass der Pana keinen Gelbstich im Weißabgleich hat wie ihn der C8 z.B. hat).

Der Normalo-Käufer kalibriert eben nicht und für den ist es nicht unwichtig, wie sehr der TV ab Werk eingestellt ist bzw. wie man auch ohne viel Aufwand ein einigermaßen natürliches und farblich-nicht-überdrehtes Bild hinbekommt. Einigermaßen korrekte Farben sind ganz klar ein Punkt, der die gesamte Bildqualität beeinflusst.

Schwankungen (Serie) gibts natürlich immer - trotzdem sind ganz klar gewisse Tendenzen erkennbar von Marke zu Marke und da ist Samsung eben das Schlimmste und Panasonic das Beste ab Werk.
Sony und LG liegen dazwischen.


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Nov 2018, 10:40 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#1632 erstellt: 26. Nov 2018, 10:43

HicksandHudson (Beitrag #1631) schrieb:

Jack_ (Beitrag #1627) schrieb:
@Hicks,
ich vermute mal ganz stark, das du bei dem Q7 so einige Zeit (Stunden) damit verbracht hast, bis du den so halbweg farblich "natürlich/neutral" eingestellt bekommen hast.
Ich komme von einem 2016er Samsung KS7090 - habe mich stundenlang damit beschäftigen müssen, bevor das Dingen vom Bild her so einigermassen passte (aus meiner Sicht sind die Samsungs alle total farblich überdreht/überschärft und nur darauf ausgelegt beim potentiellen Käufer einen Wow-Effekt zu erzeugen).
Neutral/Normal sind die Samsungs auf jeden Fall in keinem Modus ab Werk eingestellt.


Exakt so ist es/war es!
Ich kann aktuell recht gut damit leben, aber wie schon gesagt - wenn ich mir den Pana OLED ansehe (sozusagen die Referenz ab Werk in Sachen Farben), dann kommt immer wieder die große Erleuchtung, wie daneben mein Samsung liegt daheim

Daher wäre ein Q9FN z.B. für mich nie ein Thema. Der ist farblich ähnlich verhunzelt.

Und ja...es ist in der Tat ein Problem, dass die wenigsten Tests auf die Farben im Werkszustand eingehen.
Der Normalo-Käufer kalibriert eben nicht und für den ist es nicht unwichtig, wie sehr der TV ab Werk eingestellt ist bzw. wie man auch ohne viel Aufwand ein einigermaßen natürliches und farblich-nicht-überdrehtes Bild hinbekommt. Einigermaßen korrekte Farben sind ganz klar ein Punkt, der die gesamte Bildqualität beeinflusst.


Aber deshalb Hicks sollte man das in seinem Kauf mit einbeziehen. Ich hatte z.b. Andere Kaufkriterien, als wenn man den Thread hier verfolgt als manch andere, da war das dann schnell klar. Und das Markenunabhängig! Das gute ist, daß die oleds nicht insgesamt gravierende Abweichungen haben. Ich bin gespannt, wenn Samsung einen oled herausbringen würde, wie sehr der sich von den natürlichen Einstellungen entfernen würde. Oder ob sie auch die Norm anstreben würden.


[Beitrag von Chris3636 am 26. Nov 2018, 11:24 bearbeitet]
Narbennarr
Stammgast
#1633 erstellt: 26. Nov 2018, 10:50

Chris3636 (Beitrag #1630) schrieb:
Was hat denn stiftungwarentest fabriziert?


Die haben dem C8 das beste Bild aller OLEDs attestiert, was ja an sich erstmal kein Thema ist, ist ja im Zweifel subjektiv. Sie haben allerdings dem C8 einen bessere Blickwinkel als den anderen OLEDs bescheinigt und auch Unterschiede zwischen dem FZW954 und 804 in Sachen Blickwinkel gesehen, was Aufgrund absoluten gleichen Technik totaler humbug ist.
adrian24
Stammgast
#1634 erstellt: 26. Nov 2018, 10:57

Narbennarr (Beitrag #1633) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #1630) schrieb:
Was hat denn stiftungwarentest fabriziert?


Die haben dem C8 das beste Bild aller OLEDs attestiert, was ja an sich erstmal kein Thema ist, ist ja im Zweifel subjektiv. Sie haben allerdings dem C8 einen bessere Blickwinkel als den anderen OLEDs bescheinigt und auch Unterschiede zwischen dem FZW954 und 804 in Sachen Blickwinkel gesehen, was Aufgrund absoluten gleichen Technik totaler humbug ist.


Ja da haben anscheinend Profis getestet
Narbennarr
Stammgast
#1635 erstellt: 26. Nov 2018, 11:05
Wahrscheinlich direkt knallbonbon Farben reingemacht und gedacht "oh, ist von der seite ja immer noch bunt". Vlt sollten dir weiterhin besser Milch und Wurst testen

Egal, heute am Cybermonday geht die BF-Week zu ende und naja...ziemlich mau in Sachen OLEDs. Bis auf ein paar LGs war Panasonic eigentlich der einzige richtige Knaller
dvd-berger
Stammgast
#1636 erstellt: 26. Nov 2018, 11:12
Viele haben wahrscheinlich OTTO nicht auf den Schirm...ich wollte eigentlich einen 77“ nun ist es aber der Sony KD-65AF9 geworden.
Die Vernunft hat gesiegt
2.699,-Euro finde ich ist ein guter Kurs, meine Frau hatte dann sogar noch einen 5% Gutschein auf ihrem Konto damit liegt der dann bei knapp unter 2.600,-Euro inklusive Versand und wer möchte kann sogar 0% Finanzierung machen.

Denke das ist ein sehr guter Deal!!
Spellex
Neuling
#1637 erstellt: 26. Nov 2018, 11:19
Hallo DVD-Berger,
hast du einen Link? Auf Otto sehe ich nur den 65AF1 für 2.699,-.
dvd-berger
Stammgast
#1638 erstellt: 26. Nov 2018, 11:50
2.699,-Euro ist auch richtig...der 5% Rabatt war auf dem Kundenkonto meiner Frau hinterlegt, da hätte ich einfach Glück
Aber auch die 2.699,-Euro sind nicht schlecht, gab es bislang ja nur im Media Köln-Kalk.
Jack_
Inventar
#1639 erstellt: 26. Nov 2018, 11:55
@dvd-berger
ist das denn wirklich der Sony KD-65AF9 für den Kurs, denn du da gekauft hast !?
Stone0207
Stammgast
#1640 erstellt: 26. Nov 2018, 11:56

dvd-berger (Beitrag #1638) schrieb:
2.699,-Euro ist auch richtig...der 5% Rabatt war auf dem Kundenkonto meiner Frau hinterlegt, da hätte ich einfach Glück
Aber auch die 2.699,-Euro sind nicht schlecht, gab es bislang ja nur im Media Köln-Kalk.


Es ging eher darum, dass der AF9 bei Otto nicht gelistet ist. Ich finde den da auch nicht, lediglich den A1 zu dem Preis!?
Narbennarr
Stammgast
#1641 erstellt: 26. Nov 2018, 12:06
AF9 zu dem preis wäre heftig :O
Chris3636
Inventar
#1642 erstellt: 26. Nov 2018, 12:10
Na im mediamarkt gab es den auch für 2799. so heftig finde ich das jetzt nicht.
Narbennarr
Stammgast
#1643 erstellt: 26. Nov 2018, 12:15
dann wars wohl ne black-week für hochpreisige modelle
Passi1609
Inventar
#1644 erstellt: 26. Nov 2018, 12:16
Finde bei Otto.de auch nur den Sony 65A1 für 2699€, keinen AF9...
RX80
Hat sich gelöscht
#1645 erstellt: 26. Nov 2018, 12:27
Dann wird er auch einen A1 gekauft haben.
dvd-berger
Stammgast
#1646 erstellt: 26. Nov 2018, 12:33
Danke für den Hinweis, habe ich tatsächlich nicht genau drauf geachtet!
Bungy84_
Schaut ab und zu mal vorbei
#1649 erstellt: 26. Nov 2018, 12:56
Bei Saturn in Gelsenkirchen Buer gab bzw gibt es den für den Kurs. Ist glaube ich noch die ganze Woche. Darauf hin haben viele versucht sich den in ihrer Filliale bzw Stadt zu ordern und nach gefragt ob sie den Kurs mitgehen. Müsst ihr mal bei MyDealz suchen und dann untee Sony Af9. Scheinen wohl einige andere Interessenten Glück gehabt haben das ihre Filliale mitgegangen ist.
Bungy84_
Schaut ab und zu mal vorbei
#1650 erstellt: 26. Nov 2018, 13:00
Also das war jetzt auf den Sony Af9 bezogen mit dem Preis von 2699 bzw 2799 beim Saturn. Auf My Dealz sind viele Kommentare dazu.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1651 erstellt: 26. Nov 2018, 15:11
Hallo zusammen!

Ich habe aufgeräumt und möchte nochmals ausdrücklich mitteilen, dass Werbung zum gesperrten Nutzer Jürgen Weichlein zu unterlassen ist, ansonsten gibt es Auszeiten!

Und wenn ihr mein, dass uns "JW" nicht auffällt, liegt ihr falsch!

Bis auf weiteres wird hier moderiert.

42

MODERATION
LordFips
Ist häufiger hier
#1652 erstellt: 26. Nov 2018, 18:41
Hallo zusammen, ich bin heimlicher Mitleser...
Ich habe bei Amazon zum BF beim LG OLED 65 B8 zugeschlagen ( keinen c8 weil der Fuß sonst über dem sideboard steht) Geld ist beim fernsehkauf eher 2. Wahl, auch wenn ich nichts zu verschenke habe...

Aber so ganz zu Frieden bin ich noch nicht. Mein alter TV ist ein Kuro KRP 500a, mein sitzabstand ist 2,80 - 3,00m.
Ich meine ist schön recht nah für einen 65 zoll... Aber wenn ich 4k YouTube Videos abspiele ist das total hübsch. Allerdings ist standart Material (hd+ sky netflix und prime) über satelite nicht immer perfekt. Ich habe Bild Fehler die ich von meinem Kuro nicht Kenne... manchmal ruckelt es, und bei schnellen Bewegungen wie beim Handball sieht es manchmal total merkwürdig aus... Vielleicht war es ein Fehler 65 zoll zu kaufen? Sehe ich bei der Größe einfach zu viele Fehler? Zumal das Bild bei einem weißen Bild an der linken Seite auch noch gelb ist... bin am überlegen ihn wieder abzugeben. Aber ich hab keine Ahnung was ich dann kaufen soll...


[Beitrag von LordFips am 26. Nov 2018, 18:48 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1653 erstellt: 26. Nov 2018, 19:23
Hm....das klingt (wieder mal) nach den üblichen Schwächen eines LG OLEDs.
Das muss man leider so sagen.
Wenn dir normales "Fernsehen" wichtig ist (dazu gehört eben auch Sky) und der Schwerpunkt nicht auf Blu Ray/4k-HDR oder zumindest gute Streams von Netflix liegt, dann ist der LG wohl der falsche OLED für dich.

2,80 auf 65 Zoll sind zwar für viele Standard mittlerweile, aber eben auch nicht grad förderlich für "nicht-ideale-Bildquellen". Ich sitze zumindest einen Meter weiter weg - daher ist es bei mir wohl etwas erträglicher.
Wenn ich mir vorstelle, dass ich beim B7 vom letzten Jahr nen Meter näher dran gesessen wäre bei gewissem Material....ne.....keine Chance - einfach zu schlecht. Da hätte ich lieber 55 Zoll genommen.


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Nov 2018, 19:25 bearbeitet]
Stone0207
Stammgast
#1654 erstellt: 26. Nov 2018, 19:55
Ich habe denselben TV wie Du, sogar den selben Sitzabstand. Ich beschäftige mich seit fast 2 Jahren mit dem Gedanken, auf einen aktuellen 65 Zoll Oled zu wechseln. Erst jetzt ist mit dem AF9 ein Gerät da, wo es langsam juckt. Der KRP ist nach wie vor ein top Gerät, natürlich nicht mehr up-to-date aber es war lange Zeit das Nonplusultra.
Jetzt hast Du einen TV am genau anderen Ende der Skala gekauft, der LG mag nicht schlecht sein, ist aber halt, im Verhältnis gesehen, das Einstiegsmodell. Du musst schon n Stück höher ansetzen denke ich.

Je nach Geschmack Pana 804 oder halt AF9. Mit den LGs würde ICH generell nicht glücklich werden.


[Beitrag von Stone0207 am 26. Nov 2018, 19:58 bearbeitet]
mokko
Stammgast
#1655 erstellt: 26. Nov 2018, 20:08
Einen Pana 804,der kann Sport sehr gut darstellen. LG ist für Sport suboptimal.
LordFips
Ist häufiger hier
#1656 erstellt: 26. Nov 2018, 20:46
Also Sport guck ich eigentlich nur Fussball... beim Handball ist es mir nur stark aufgefallen wenn die Spieler sich schnell bewegen. Sport ist aber auch nicht alles was ich gucke.
Ich hatte halt gehofft nach 10 Jahre ein einsteiger modell zu finden was deutlich besser ist als der alte Klassiker
Der AF9 Gefiehl mir vom Bild her im Laden immer am besten... Allerdings hab ich bei diesen Demo videos im Laden immer gesehen das er total ruckelt... Das konnten ich irgendwie nicht gut sehen.

Der AF9 passt auch nicht wirklich gut aufs Sidebars, wobei 55 zoll sollten gerade noch so gehen. Irgendwie schade, 65 zoll mit gutem 4k Material ist auf die Entfernung wieder Top. Allerdings habe ich leider zu selten gutes Material. Komischerweise ruckelt gutes 4k Material von meiner DS218+ auch... wobei ich das eher auf meine DiskStation schieb.
Gibt es denn irgendeine Einstellung die ich noch mal testen kann? Ich würde ihn ja schon ungerne zurückschicken.
Jetzt gerade fuhr zufällig ein Traktor auf wdr HD, da lief der schnelldrehende reife teilweise im schutzblech
Ich glaube mit dem TV kann ich nicht glücklich werden...

Ist das mit dem Pana oder Sony deutlich besser?
Ohje...
mastermike67
Stammgast
#1657 erstellt: 26. Nov 2018, 20:58

mokko (Beitrag #1655) schrieb:
Einen Pana 804,der kann Sport sehr gut darstellen. LG ist für Sport suboptimal.


Mein Gott - immer das gleiche ... weshalb sollte der LG für Sport suboptimal sein ???

Der kann Sport genauso gut wie die anderen OLED´s auch - nur wer mit ZBB schaut sollte vielleicht nen anderen OLED nehmen.
Für alle die ohne ZBB schauen macht es doch kaum einen Unterschied.
adrian24
Stammgast
#1658 erstellt: 26. Nov 2018, 21:25

LordFips (Beitrag #1652) schrieb:

Aber so ganz zu Frieden bin ich noch nicht. Mein alter TV ist ein Kuro KRP 500a, mein sitzabstand ist 2,80 - 3,00m.
Ich meine ist schön recht nah für einen 65 zoll... Aber wenn ich 4k YouTube Videos abspiele ist das total hübsch. Allerdings ist standart Material (hd+ sky netflix und prime) über satelite nicht immer perfekt. Ich habe Bild Fehler die ich von meinem Kuro nicht Kenne... manchmal ruckelt es, und bei schnellen Bewegungen wie beim Handball sieht es manchmal total merkwürdig aus... Vielleicht war es ein Fehler 65 zoll zu kaufen? Sehe ich bei der Größe einfach zu viele Fehler? Zumal das Bild bei einem weißen Bild an der linken Seite auch noch gelb ist... bin am überlegen ihn wieder abzugeben. Aber ich hab keine Ahnung was ich dann kaufen soll...


Ich war heute das letzte mal beim Mediamarkt mit einem Freund und habe den C8 und den Pana erneut mit dem gleichen Filmmaterial gefüttert.
Einstellungen habe ich gemäß den Empfehlungen von der aktuellen HDTV Test Ausgabe vorgenommen - und wirklich ALLE Settings.

Dieses mal muss ich zugeben hat sich der LG von den Farben her etwas besser geschlagen aber nichts desto trotz bleibe ich bei meiner Entscheidung.

Die Farben waren zwar jetzt nimmer so grell wie beim letzten Test aber dennoch unnatürlich. Vlt. kann man das mit einer Kalibrierung besser hin bekommen aber das steht für mich nicht zur Debatte.

Was mich aber am meisten gestört hat waren die sichtbaren Artefakte und teilweise Bildfehler. Mag vlt. auch am Filmmaterial liegen den ich am USB Stick gehabt habe (UHD mkv von Ready Player One und King Arthur). Bei RPO gibt es am Anfang eine Szene wo die Kamera durch einen Welle sich bewegt und man sieht 2 Berge und man sieht hier - überhaupt bei den Bergen - sichtbare Artefakte. Bei King Arthur hab ich sogar Bildfehler gesehen - die auch ein MM Mitarbeiter wahrgenommen hat. Die Szene waren beim Pana auch nicht perfekt aber sehr sehr viel besser als beim LG.

Das Bild ist trotzdem wirklich nicht schlecht - besser als beim letzten Test - aber dennoch, die Artefakte sind doch sichdtbar und ich der Pana macht das deutlich besser. Auch wirken die Farben her natürlicher. Wobei ich zugeben muss das ich die Farben vom LG jetzt nicht sooo schlimm finde. Ist halt Geschmackssache.

Ich hatte dort mit einem Sony Mitarbeiter gesprochen, er ist natürlich vom AF9 begeistert aber er weiß auch das er über den Budget der meisten Leute ist. Er kann auch nicht verstehen wieso Sony mit dem Preis nicht etwas runter geht oder auch eine Cashback Aktion macht, bei ihm waren die letzten Tage zu Black Friday tote Hose meinte er... alle kaufen günstige Samsung TVs weil sie sich nicht auskennen und den Sony Oled kauft keiner.
Ist auch dem Preis geschuldet und das weiß er... Er meinte das ER sich für den Pana entscheiden würde weil der Bildprozessor sauberer arbeitet und er vergleichbar mit dem Sony ist. Auch her hat ausdrücklich gesagt das der LG vom P/L her super ist, der beste Einsteiger Oled ABER nicht konkurrieren kann mit einem Pana oder Sony.

Also meine Entscheidung bleibt, es wird der Pana 804!


Der kann Sport genauso gut wie die anderen OLED´s auch - nur wer mit ZBB schaut sollte vielleicht nen anderen OLED nehmen.
Für alle die ohne ZBB schauen macht es doch kaum einen Unterschied.


Das Problem beim LG ist leider das man TruMotion zwingend aktivieren muss sonst ist das Bild definitiv nicht flüssig.
Nur aktiviert man TM dann erzeugt das Bild Artefakte und bei King Arhur sogar sichtbare Bildfehler.

Kann mir schwer vorstellen das jmd den LG ohne TM betreibt.


[Beitrag von adrian24 am 26. Nov 2018, 21:30 bearbeitet]
ainhoa
Stammgast
#1659 erstellt: 26. Nov 2018, 21:26
Ich habe auch den gleichen Abstand von 2,80m und bin von Pana 50ST60 auf 65 Zoll gewechselt. Vor meiner Entscheidung habe ich den LG bewusst wegen so wichtigen Punkten wie Skalierung und Ruckeln wegfallen lassen, insbesondere bei meinem Konsum von ca. 40% "normales Fernsehen" über Satellit und DVB-T. So war bei mir nur noch Panasonic und Sony im Rennen, und ich habe mich letztendlich für den AF9 entschieden.
Den habe ich jetzt rund 2,5 Wochen und bin auch bei "normalen" TV-Konsum total zufrieden.
mokko
Stammgast
#1660 erstellt: 26. Nov 2018, 21:39

mastermike67 (Beitrag #1657) schrieb:

mokko (Beitrag #1655) schrieb:
Einen Pana 804,der kann Sport sehr gut darstellen. LG ist für Sport suboptimal.


Mein Gott - immer das gleiche ... weshalb sollte der LG für Sport suboptimal sein ???

Der kann Sport genauso gut wie die anderen OLED´s auch - nur wer mit ZBB schaut sollte vielleicht nen anderen OLED nehmen.
Für alle die ohne ZBB schauen macht es doch kaum einen Unterschied.



Ich habe keinen LG, kann nur das wiedergeben was ich lese.
Narbennarr
Stammgast
#1661 erstellt: 26. Nov 2018, 22:20

LordFips (Beitrag #1652) schrieb:
. Ich habe Bild Fehler die ich von meinem Kuro nicht Kenne... manchmal ruckelt es, und bei schnellen Bewegungen wie beim Handball sieht es manchmal total merkwürdig aus...


Schalte mal TrueMotion aus
dvd-berger
Stammgast
#1662 erstellt: 26. Nov 2018, 22:58
Aber warum sollte man ohne ZBB schauen?

Möchte doch kein Sport oder Film schauen wo alles bei schnellen Bewegungen ruckelt!


[Beitrag von dvd-berger am 26. Nov 2018, 22:58 bearbeitet]
mastermike67
Stammgast
#1663 erstellt: 27. Nov 2018, 00:40

dvd-berger (Beitrag #1662) schrieb:
Aber warum sollte man ohne ZBB schauen?

Möchte doch kein Sport oder Film schauen wo alles bei schnellen Bewegungen ruckelt!


Weil man z.B. den durch die ZBB verursachten Soap-Effekt nicht ertragen kann und das Bild mit ZBB einfach nur noch künstlich ausschaut. Oder die ZBB u.a. Bildstörungen/Artefakte verursacht.


[Beitrag von mastermike67 am 27. Nov 2018, 00:41 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#1664 erstellt: 27. Nov 2018, 00:46
In Deutschland gibts idR 50 hz Zuspielung...oder guckste Fußball von BluRay?


[Beitrag von Dwork am 27. Nov 2018, 00:50 bearbeitet]
maxlowmax
Ist häufiger hier
#1665 erstellt: 27. Nov 2018, 05:10
Kaufentscheidung 65" Sony AF8 oder LG E8

Hatte mir im Sommer eigentlich den XE9305 bestellt aber war nicht mehr lieferbar.
Dann hatte ich den XF9005 im Visier aber dann war eigentlich klar der AF8 wird es. AF9 ist vom Preis raus.
Mein jetziger Philips von 2009 42" läuft noch aber ich möchte mich vergrößern.

Der LG 65 E8 ist bei mir jetzt nur noch im Rennen weil Google integriert ist und der Preis. Reservierung für 2222€ am Black Friday da Ausverkauft online und Vorort. Der Sony AF8 liegt leider weiterhin bei 2500€.

Ich hatte mir beide Modelle im kleinen Elektrogeschäft mit Netflix Inhalt vorführen lassen und keinen großen Unterschied feststellen können
LG tolle Bedienung Sony top Sound

Echt schwierig


[Beitrag von maxlowmax am 27. Nov 2018, 05:18 bearbeitet]
LordFips
Ist häufiger hier
#1666 erstellt: 27. Nov 2018, 05:59

Narbennarr (Beitrag #1661) schrieb:

LordFips (Beitrag #1652) schrieb:
. Ich habe Bild Fehler die ich von meinem Kuro nicht Kenne... manchmal ruckelt es, und bei schnellen Bewegungen wie beim Handball sieht es manchmal total merkwürdig aus...


Schalte mal TrueMotion aus




TM stand auf 10/10 ...
Also jetzt ist es um einiges besser... ob das Bild jetzt erträglich ist oder mehr ruckelt als wie beim kuro konnte ich noch nicht lange genug testen, das muss ich machen wenn ich zuhause bin.


[Beitrag von LordFips am 27. Nov 2018, 09:54 bearbeitet]
celle
Inventar
#1667 erstellt: 27. Nov 2018, 07:06
Was soll denn bei 50Hz groß ruckeln, oder hast du auf DAZN geschaut? Die ZBB bei 50Hz+ hat nur den Sinn mehr Bewegungsschärfe zu erzeugen und den Sample-And-Hold-Effekt abzumildern. Das wird neben dem größeren Bild und der schonungsloseren Bilddarstellung auch das Hauptproblem bei dem einen Kuro-Wechsler sein.

Bei uns im Ort im MediMax sind LG und Panasonic direkt nebeneinander aufgebaut und ich sehe da keinen gravierenden Unterschied bei der normalen TV-Darstellung. Beide verrauscht und mit Blockartefakten - wie auch die ganzen LCDs. SD schaut nun einmal nicht aus wie HD oder UHD. Ein Plasma hingegen hat eine ganz andere Bildcharakteristik. Das schaut aus wie ein Röhrenbild mit Lochmaske und erzeugt einen cleaneren weicheren Look. Da fallen die Fehler eben nicht so auf. Wer viel SD und schlechte Bildsignale schaut, braucht von einem Plasma nicht wechseln. Mein Schwiegervater hat noch so einen alten HD-Ready-Samsung (übrigens mit klar sichtbaren Letterboxbalken als helles Abbild - hat das Teil gebraucht übernommen) in der Garage stehen. Das Bild schaut aus wie bei der Röhre nur in groß. Bei einigen SD-Inhalten fragt man sich gar, was bei HD da noch besser sein soll, weil man dem CRT-Look nicht mehr Brillanz zutraut und es eigentlich auch so OK ausschaut. Gerade die alten SD-Kinderserien wie Scoopy Doo kommen da richtig klasse rüber.
adrian24
Stammgast
#1668 erstellt: 27. Nov 2018, 08:46

Narbennarr (Beitrag #1661) schrieb:

LordFips (Beitrag #1652) schrieb:
. Ich habe Bild Fehler die ich von meinem Kuro nicht Kenne... manchmal ruckelt es, und bei schnellen Bewegungen wie beim Handball sieht es manchmal total merkwürdig aus...


Schalte mal TrueMotion aus


Was beim LG keinen Sinn macht weil die Wiedergabe dann ruckelt.
Mit TM gibt es Artefakte und teilweis Bildfehler.
Ohne TM ruckelt das Bild.

So oder so nicht ganz befriedigend.
Metatt
Ist häufiger hier
#1669 erstellt: 27. Nov 2018, 08:54
Wieso solllte es ohne ZBB bei Sport ruckeln?

Ich habe knapp 8 Monate den LG 65G7 gehabt und kann sagen, dass man auf dem LG bei Sport TM am besten deaktiviert. Alternativ ginge auch TM aktivieren aber mit der Einstellung 0/10.
Ansonsten hat man den Effekt, dass z.B. beim Football ein hoher Ball in den Zuschauern verschwindet oder anfängt zu "toggeln". Gleicher Effekt beim Eishockey oder Fußball.

Aber ruckeln tut da nix, wenn man sich ein wenig mit TM beschäftigt. An den Einstellungen muss man aber arbeiten. Empfehlung ist normalerweise 2/10 oder 3/10.
Natürlich kann man Ruckler über externes Zuspielgerät und falscher Bildwiederholrate erzeugen, aber davon ist hier nicht auszugehen.

Es gibt zwischen allen ZBB Unterschiede und Sony / Panasonic machen es besser als LG. Aber schlecht ist die ZBB von LG nicht, nur nicht so gut wie die der beiden erstgenannten.


[Beitrag von Metatt am 27. Nov 2018, 11:08 bearbeitet]
knoop
Ist häufiger hier
#1670 erstellt: 27. Nov 2018, 09:22
Ich habe seit August den LG 55C8 im Einsatz und kann nur das wiedergeben, was ich SEHE:

KEINERLEI Ruckeln bei abgeschalteter ZBB weder bei Sport noch bei Film. Ich schaue bei einem Abstand von ca. 3,5m zu ca. 90% normales Fernsehen (Kabelempfang, fast ausschließlich Öffis und Sky) gelegentlich auch mal Prime Video oder Zocken (WiiU).
Nie zuvor hatte ich "in allen Disziplinen" ein so gutes Fernsehbild, das mich jeden Tag aufs Neue erfreut.
Ich komme übrigens vorn einem Panasonic Plasma...
FoxJr1989
Ist häufiger hier
#1671 erstellt: 27. Nov 2018, 09:38
Ich habe den C8 übers Wochenende ausgiebig getestet. Für alle Quellen, egal ob normales TV, Amazon, Netflix, BD/UHD, PS4 und XBox habe ich TruMotion deaktiviert. Ich mag kein Soap-Effekt und hab noch nie mit ZBB geschaut. Wahrscheinlich bin ich deswegen beim Fernsehen so unempfindlich und kann kein Ruckeln wahrnehmen. Und ich muss dazu sagen, dass ich von einem Sony XD8005 gewechselt bin.
Am PC sieht das bei mir allerdings auch wieder anders aus.
speedyburnzales
Stammgast
#1672 erstellt: 27. Nov 2018, 09:56

adrian24 (Beitrag #1658) schrieb:
... Auch her hat ausdrücklich gesagt das der LG vom P/L her super ist, der beste Einsteiger Oled ABER nicht konkurrieren kann mit einem Pana oder Sony.


... Einsteiger OLED. Der war gut

bester HDR OLED
bester Gaming OLED
komplett ausgestattet

Mit TM 4/6 auch ruckelfrei mit sehr selten mal Artfakten.

@adrian24. Mit welcher TM Einstellung hast du deine letzten Tests im MM durchgeführt ? Ich bin nach etlichen Testreihen bei TM 4/6 gelandet und bin damit sehr zufrieden.
Cyrock
Stammgast
#1673 erstellt: 27. Nov 2018, 11:10

Das Problem beim LG ist leider das man TruMotion zwingend aktivieren muss sonst ist das Bild definitiv nicht flüssig.


Auch das Deaktivieren der ZBB, ohne die Zuschaltung der BFI, wird das Bild bei allen anderen OLED TV-Marken (Sony, Panasonic, Philips usw.) genauso nicht flüssig dargestellt werden. Natürlich mit dem einen und selben Augen des Betrachters.

Wenn das dem nicht so ist, wäre es interessant zu wissen warum.


[Beitrag von Cyrock am 27. Nov 2018, 11:28 bearbeitet]
adrian24
Stammgast
#1674 erstellt: 27. Nov 2018, 11:14

speedyburnzales (Beitrag #1672) schrieb:

adrian24 (Beitrag #1658) schrieb:
... Auch her hat ausdrücklich gesagt das der LG vom P/L her super ist, der beste Einsteiger Oled ABER nicht konkurrieren kann mit einem Pana oder Sony.


... Einsteiger OLED. Der war gut

bester HDR OLED
bester Gaming OLED
komplett ausgestattet

Mit TM 4/6 auch ruckelfrei mit sehr selten mal Artfakten.

@adrian24. Mit welcher TM Einstellung hast du deine letzten Tests im MM durchgeführt ? Ich bin nach etlichen Testreihen bei TM 4/6 gelandet und bin damit sehr zufrieden.


Ich habe sowohl smooth als auch clear getestet. Sowohl bei Ready Player One 4k und King Arthur 4k (mkvs) hat es ohne TM geruckelt. Es waren Mikroruckler die ich persönlich - und der Freund der mit war - deutlich wahrgenommen haben.

Der Pana hat beides flüssiger wiedergegeben.

Schaltet man TM an (smooth oder clear) war es perfekt flüssig - da kann man absolut nichts negatives sagen. ABER der LG hat dann sichtbare Artefakte erzeugt und teilweise Bildfehler. Wie gesagt das ist meckern auf hohem Niveau und ich stand nur 1,5m entfernt. Wie es aussieht wenn man 3-4m entfernt sitzt kann ich nicht beurteilen.

Ich will den C8 keinesfalls schlecht reden, ein Top Oled und als Einsteiger Oled würde ich ihn deshalb bezeichnen weil er am günstigsten ist was aber nicht heisst das er schlecht ist.

Es gibt bestimmt viele die nicht sensibel reagieren bei den Artefakten die der C8 produziert. Ich habe sie realtiv stark wahrgenommen - weil ich auch "Dank" dem Forum weiß worauf man achtet beim testen - und das beim testen von 20min. Wie es dann aussieht wenn ich mir 5 Filme an eine WE ansehe will ich mir nicht ausmalen.

Ist ja nicht so das ich der einzige bin der davon berichtet. Gibt ja unzählige die den TV deshalb zurück geschickt haben.

Deshalb sage ich immer, das man keinen perfekten Oled bekommen kann. Am Ende des Tages ist es eine Geschmackssache und ein subjektives Empfinden. Dem einen stört es, der andere sieht es nicht einmal.

Kann nur jeden raten die Oleds die im Budget liegen selbst zu testen und sich ein urteil zu bilden. Einfach um Meinungen von irgendwelchen Usern im Internet würde ich nicht hören. Maximal Tips was man zum einstellen hat und worauf man achten sollte. Aber einen Oled blind zu kaufen nur weil man dies oder jenes liest halte ich für falsch ;).

Ich bleibe dabei, C8 ist P/L top wenn man nicht mehr Budget hat.
Hat man mehr Budget dann Pana 804.
Hat man noch mehr Budget dann Sony AF9 - was ich derzeit als eierlegende Wollmilchsau sehe im Vergleich zu allen Oleds.


[Beitrag von adrian24 am 27. Nov 2018, 11:43 bearbeitet]
LordFips
Ist häufiger hier
#1675 erstellt: 27. Nov 2018, 11:25
Also heute morgen hab ich schnell mal 5 min geschaut mit TM 0/0 und das sah schon mal besser aus. Klar konnte ich nicht alles testen. Aber ein ruckeln ist mir nicht aufgefallen
Ich schaue überwiegend HD Material (Sky, Sat.) über einen Gigablue Quad Receiver.(Kein UHD)
und dazu kommt noch eine menge Netflix über stick im großen Abo. Also das max. was Netflix da bietet. (Stick weil ich hier meine DS Video Apps drauf habe was der TV ansonsten ja nicht bietet)
Weil ich eh nur über den Receiver gucke ist mir das BS auch nicht so wichtig...

Ich für meinen teil muss jetzt mal schnell raus finden ob ich mit dem LG OLED 65B eine Einstellung finde die mir zu sagt, oder ob ich knapp 1000€ mehr ausgebe und auf den nur 55" kleineren Sony AF9 Wechsel. (Noch kann ich die Widerrufsfrist von Amazon nutzen)
mastermike67
Stammgast
#1676 erstellt: 27. Nov 2018, 11:28

adrian24 (Beitrag #1668) schrieb:

Narbennarr (Beitrag #1661) schrieb:

LordFips (Beitrag #1652) schrieb:
. Ich habe Bild Fehler die ich von meinem Kuro nicht Kenne... manchmal ruckelt es, und bei schnellen Bewegungen wie beim Handball sieht es manchmal total merkwürdig aus...


Schalte mal TrueMotion aus


Was beim LG keinen Sinn macht weil die Wiedergabe dann ruckelt.
Mit TM gibt es Artefakte und teilweis Bildfehler.
Ohne TM ruckelt das Bild.

So oder so nicht ganz befriedigend.



Das kannst du doch so pauschal gar nicht sagen das der LG prinzipiell ruckelt - kommt immer auf die Quelle an.
-FB07-
Stammgast
#1677 erstellt: 27. Nov 2018, 11:33
Einsteiger OLED

Wo genau (Minute) sollen die Artefakte bei King Arthur denn auftreten?
dvd-berger
Stammgast
#1678 erstellt: 27. Nov 2018, 11:37

mastermike67 (Beitrag #1663) schrieb:

dvd-berger (Beitrag #1662) schrieb:
Aber warum sollte man ohne ZBB schauen?

Möchte doch kein Sport oder Film schauen wo alles bei schnellen Bewegungen ruckelt!


Weil man z.B. den durch die ZBB verursachten Soap-Effekt nicht ertragen kann und das Bild mit ZBB einfach nur noch künstlich ausschaut. Oder die ZBB u.a. Bildstörungen/Artefakte verursacht.


Einige Hersteller können ZBB aber ohne Soap und Artefakte wenn man es dezenzt einsetzt, dazu zählen Sony und Panasonic und eventuell noch Philips.

Ruckel Bilder sind aber auch nicht schön!!!
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