Elektro Werkzeug Empfehlung Holzbearbeitung

Hallo,

Wenn du Plattenware selber zuschneiden willst kommst du um eine Kreissäge nicht herum.
Ich bevorzuge Handkreissägen mit Führungsschiene, die sind sehr flexibel und man kriegt trotzdem gerade Schnitte hin.

Da würde ich nicht sparen, super Geräte gibts von Festo (evt auch gebraucht):
http://www.festool.d...=ol_tauchsaegen_1835


Stichsäge ist auch unentbehrlich für Freiformschnitte, Stichsägen sind allerdings keine Präzisionsinstrumente, Nacharbeiten ist fast immer notwendig.
Hier reicht IMHO gute Baumarktqualität für etwa 100€
Evt auch über eine Dekupiersäge nachdenken, die ist wesentlich präziser, allerdings nicht so flexibel.

Oberfräsen sind verhältnismässig "dumme" Teile, ein dicker Motor mit Spannzange.
Sollte eine elektronische Drehzahlregelung haben, und mechanisch nicht all zu wackelig aussehen. Eine 8mm Spannzange ist notwendig für gute Fräser, 6mm Spannzange ist Spielzeug.
Die mitgelieferten Fräszirkel sind meist unbrauchbar, im Netz gibts aber genug Anleitungen für den Eigenbau.
Auch hier sollte gute Baumarktware für etwa 100€ reichen.
Teuer sind hier die Fräser, unbedingt im Fachhandel kaufen, im Baumarkt gibts da meist nur teuren Müll.

Ich würde dem Maschinenpark noch ein Schleifgerät hinzufügen, Bandschleifer oder Exzenterschleifer. Muss auch nix teures sein, auf Absaugmöglichkeit achten.

Einen Akkuschrauber mit genug Power um auch mal grössere Löcher zu bohren sollte man auch haben, hier auf die "Volt" achten, je mehr desto gut.

Ich liebe meine kleine Säulenbohrmaschine, schon für 50€ kann man damit endlich "gerade" Löcher bohren. Ausserdem hat die genug Power um auch mal einen 50mm Forstnerbohrer durch Multiplex zu kriegen.

Auch wenns altmodisch klingt, achte auch auf gutes Handwerkzeug...


lg

Wolfgang

wow, danke wolfgang

dann stellt wohl die Kreissäge die teuerste Anschaffung da.

Sollte man sich 2 Kreissägen anschaffen (eine mit kleinem Sägeblatt und eine große Hauptsäge mit großem Blatt??).

Da es hier in der Umgebung nur Baumärkte gibt und keinen speziellen Fachhandel könntest Du vielleicht einen guten Nethandel empfehlen (oder geht auch ebay ).


Fällt mir gerade noch ein, was sollte man für eine Gestell/Unterlage zum arbeiten Sägen/Bohren/etc. verwenden?

Eine Profi Hobelbank braucht ja richtig Platz und ist auch nicht gerade billig wie machst Du das?


Auf jedenfall erst_mal vielen Dank für Deine Hilfe.



gruß omata

Hallo,

wenn man Zuschnitte selber machen muss kommt man um eine gute Kreissäge nicht herum.
Ich lasse lieber zuschneiden, wenn der Mann an der Säge sein Handwerk nur einigermaßen versteht klappt das ganz gut. Ausserdem sind die Platten so leichter zu transportieren als im Ganzen.

2 Kreissägen machen imho keinen Sinn.
Für den Lautsprecherbau reicht üblicherweise ein Modell kleinerer Tauchtiefe, ist halt abhängig von der verwendeten Plattenstärke (Zuschnitt auf Gehrung braucht fast 1,5x Tauchtiefe)

Ich würde mir die kleinere Festo kaufen, gibts auch direkt bei Festo im Onlineshop, die Preise sind auch überall ziemlich gleich, da wird nix verschleudert.
Die Festool Seite gibts auch für Frankreich.
Die Maschinen sind auch für den professionellen Einsatz gedacht. Die kann man durchaus auch gebraucht kaufen, aber bedenken dass zumindest ein neues Sägeblatt fällig sein wird.


Arbeitsplatte:
Ich habe einen (kleinen aber feinen) Werkraum im Keller eingerichtet.
Die Werkbank ist an einer Schmalseite montiert (etwas über 2m), an die angrenzenden Wände habe ich einfach 50x50mm Kanthölzer gedübelt. Darauf liegt eine Küchen-Arbeitsplatte aus Buche aus dem Baumarkt. Diese Buche-Platten gibt es immer wieder sehr günstig, sind auch meist vom Holz her nicht so schön, aber überaus stabil.
Sowas könnte man evt sogar klappbar an die Wand montieren, zwecks Platzsparen.

Wenn du mehr mit Holz machen willst solltest du dir auch ein gutes Buch zu dem Thema zulegen. Sehr gut finde ich das hier:
http://www.amazon.de...id=1243252792&sr=8-2

Ist ein ganz schön dicker Wälzer, dafür findet sich da drin so ziemlich alles was man an Grundlagen braucht. Von der Werkstatteinrichtung, über Werkzeugkunde, Materialkunde bis zu schön dokumentierten Projekten - sehr empfehlenswert.


lg

Wolfgang

Moin Moin nach Frankreich.

Also ne richtig gute Tischkreissäge ist wohl der Traum aller Hobby Handwerker und Lautsprecherbauer.
Ich habe mich schon viel in Baumärkten umgeschaut, aber so richtig habe ich da auch nix gefunden. Auch wenn das Teil mal 2500 Euro kostet reicht das nicht um vernünftig Lautsprecher zu bauen, weil der Tisch meistens nicht groß genug ist um mal ein auf 120cm genau abzusägen und der Parallelanschlag ist meistens auch zu wackelig und ungenau um z.B. ne Seitenwand eines Standlautsprechers im Winkel zu sägen. Mit sowas gehe ich immer zu einem Tischler. Die habe fast immer Altendorf Sägen. Die sind sehr teuer (20.000 Euro aufwärts) aber dann paßt das Ergebniss auch. Und für`s sägen von den Brettern für 2 Standlautsprecher zahlt man meistens nicht mehr als 10 oder 15 Euro.

Unverzichtbar ist natürlich eine Oberfräse. Man kann da auch schnell mal ein paar Hundert Euro ausgeben, wenn man Festtool, Makita oder ähnliches kauft. Aber für den Gelegentlichen Hobby Einsatz finde ich das etwas zu teuer. Es gibt auch sehr gute Geräte von Bosch oder Black & Decker. Die liegen so im Bereich von 90 bis 150 Euro. Die laufen sehr gut und genau. Das sollte reichen. Hobbyisten brauchen eigentlich kein Profi Werkzeug. Die laufen auch nicht zwangsläufig genauer, sind halt nur für den Dauerbetrieb besser geeignet.

Einen guten Akkuschrauber sollte man haben. Keine Frage. Da kann ich persönlich Bosch empfehlen. Liegen so bei 150 Euro, aber das Geld lohnt sich dann auch. Für den Lautsprecherbau habe ich noch keinen gebraucht, aber wenn man sonst noch bastel will...

Was auf keinen Fall fehlen sollte ist ein Excenter Schleifer. Auch da kann ich Bosch empfehlen. Die haben 2 Verschiedene. Der kleinere liegt so bei 50 Euro glaube ich. Der größere bei 100 Euro. Der hat dann auch nen 150mm Teller, nen netten Griff für die 2te Hand und eine Drehzahlregelung.

Was man noch gut gebrauchen kann ist ein Flachdübelfräser auch Lamellofräser genannt. Der macht den Lautsprecherbau doch recht angenehm. Ich habe festgestellt das so ein Teil nicht so einfach zu bekommen ist. Ich habe mal einen für 35 Euro gekauft. Der war gar nicht mal schlecht. Einen habe ich dann noch von Makita gesehen, aber der hat auch fast 300 Euro gekostet, und die Mechanik ließ sich auf die gleiche Weise verstellen. Also wer den nicht täglich braucht ist bestens mit nem günstigen beraten.

Dann noch da übliche Zubehör wie Fräser, Schleifpapier in verschiedenen Körnungen für den Excenter, und wichtig wichtig: ein Fräszirkel! Für die Ausschnitte und Einfäsungen der Lautsprecher Chassis.

Eine Stichsäge finde ich persönlich nicht unbedingt wichtig. Die sind mir einfach zu ungenau. Schiefe Schnitte, ungenau durch die Freihandführung, hmm, brauche ich nicht. Kriege ich auch alles mit ner Oberfräse hin. Etwas umständlicher, dafür aber viiiel genauer.

Das ist jedenfalls so das Werkzeug was ich benutze.

Gruß Olli...

Erst_Einmal Vielen Dank für euere Super Beratung.

Habe jetzt (erstmal bei ebay) mir was zusammen gesucht:


http://cgi.ebay.de/F...3A1|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/F...3A0|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/F...3A0|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A1|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A0|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A1|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/F...3A1|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/F...3A1|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/F...3A1|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A0|293%3A2|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A0|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A0|293%3A1|294%3A50



http://cgi.ebay.de/B...3A0|293%3A2|294%3A50




http://cgi.ebay.de/F...3A1|293%3A1|294%3A50



bei der Kreissäge wird es auf jedenfall!!! die von Festool macht schon auf dem Foto einen SuperSoliden Eindruck.

Noch eine Frage (sieht eigentlich auch sehr gut aus)was haltet Ihr hier von:


http://cgi.ebay.de/B...3A1|293%3A1|294%3A50


zusätzlich zur Festool bringt es was, ist das Teil zu gebrauchen, solide und sinnvoll?


Muss jetzt nur noch schauen ob ich ein paar gute Shops finde,
die mir dieses Sortiment zu einem ähnlichen Preis komplett liefern, wenn ich alles einzeln in der Bucht kaufe wird´s vom Porto her echt heftig.



gruß omata

Moin Moin.

Also beim Exzenter Schleifer kannste ruhig den günstigeren, den PEX 270 A, kaufen. Den habe ich auch. Reicht völlig aus.

Beim Fräszirkel würde ich den günstigeren nehmen. Kriegste hier auch für 2 Euro mehr mit passenden Bohrlöchern für ne Boschoberfräse
http://www.lautsprec...hifi/fraeszirkel.htm

Oberfräse ist die Bosch 1200... Top.

Auch der Lamellofräser ist Ok, kriegste hier aber auch günstiger
http://www.amazon.de...se-230/dp/B000I1JD40

Beim Akkuschrauber würde ich auch den günstigeren nehmen. Ist im Vergleich mit dem teureren genauso gut, nur günstiger.

Bei der Kreissäge haste die Qual der Wahl, aber mit Festtool machste nix falsch.

Stichsäge würde ich die von Ebay nicht nehmen. Ist zu teuer da. Findest Du in jedem Baumarkt billiger.

Die Tischkreissäge von Bosch würde ich echt lassen. Auch wenn die noch so toll aussieht, die taugen nichts. Der Anschlag ist einfach zu wackelig um genau zu sägen und der Tisch ist auch zu klein. Es sei denn Du willst für teuer Geld Brennholz sägen.

Das mit dem Porto bei Ebay verstehe ich nicht. Die von Dir gefundenen Werkzeuge werden doch fast alle Versandkostenfrei verschickt.

Gruß Olli...

Hallo,
als Handkreissäge ist die grüne Bosch PKS54 (CE) ein ordentliches Gerät.

Auch Gehrungsschnitte lassen sich ziemlich genau damit durchführen. Das mitgelieferte Hartmetallsägeblatt schneidet sauber.

Optional dazu gibt es von Bosch ebenfalls eine Führungsschiene (70cm bzw. 1,40m).

Preislich bei weitem unter Festool.

Olli, das mit dem Porto gilt leider nur innerhalb BRD in meinem Fall muss es aber nach Frankreich.


Habe hier noch eine Fräse gefunden:


http://cgi.ebay.de/F...3A1|293%3A1|294%3A50


welcher wäre besser?




Was ich noch gar nicht gefragt habe wie sieht es mit einem Elektrohobel aus, sollte man da auch investieren und wenn ja reicht ein Bosch?


z.b.:

http://cgi.ebay.de/w...UCI%252BSI%26otn%3D4




Klaus_N danke für den Hinweis, hast recht die Bosch ist um ein vielfaches günstiger allerdings wenn ich nur vom Foto ausgehe, dann macht die Festool einen wesentlich solideren Eindruck, auch habe ich auf der Festool Seite folgendes von einem Besitzer gelesen:


""""Nach vielen frustrierenden Erlebnissen mit Handkreissägen, hatte ich es schon aufgegeben. Da riet mir ein Freund, die TS-55 zu kaufen. Schockschwerenot: das ging heftig ans Familien-Budget!Aber schon nach dem ersten Einsatz, habe ich die Ausgabe nicht bereut:So leicht, so präzise hatte ich im Leben noch nicht gesägt. Selbst unsere massive Holz-Haustüre liess sich mit Hilfe der Sägeschiene in einem Arbeitsgang passend kürzen.Inzwischen sind mehrere Möbel entstanden, die sonst nicht möglich gewesen wären. Unter anderem Küchen-Oberschränke mit trapezförmigen Grundriss und schräg angesetzte Küchenarbeitsplatten. Die Maschine ist ein Traum!Vielen Dank für die Entwicklung dieses tollen Produkts!""""


Aber wie Olli schon sagt, die Qual der Wahl, klar der Preisunterschied Bosch um die 90€ Festool um die 350€ also satte 260€ Unterschied, schon heftig, doch irgendwie muss dieser riesige Preisunterschied doch entstehen bzw.gerechtfertig sein??



gruß omata

Hmm, also nen Elektrohobel halte ich für Grobmotoriker Werkzeug. Wer keine Säge hat muß halt Hobeln. Ich habe keinen Hobel und habe den auch noch nie vermisst. Ich habe ja ne Oberfräse

Kreissäge, also habe ich nicht und brauche ich auch nicht. Ich habe ja ne Oberfräse

Ich persönlich würde ja auch, wenn, die Bosch kaufen. Festtool ist einfach Profi Werkzeug, und das kostet nun mal auch Profi Geld. Klar wird die besser sein. Stabiler, Leistungsstärker, Präziser. Aber bei DEM Preisunterschied würde ich ernsthaft nachdenken ob das wirklich sein muss. Ich würde es lassen.
Würde Deinen "Fuhrpark" auch irgendwie in "Schieflage" bringen. Alles voll mit Hobby Handwerker Bosch Maschinen und mittendrin Profi Handwerker Festtool Säge? Na ich weiß ja nicht. Ich stehe auf dem Standpunkt: Ganz oder gar nicht!
Also wenn schon Profi dann auch richtig (und auch richtig teuer)!!!

Mal was anderes.
Ich habe z.B. noch 3 Japanische Zugsägen. Sind Rattenscharfe Handsägen. Also die benutze ich doch schon öfters. Schau mal bei Ebay rein. Da gibts ne Menge. DAS wäre noch ne Überlegung wert. Maschinen hin oder her, aber Geschick und Fingerspitzengefühl kann keine Maschine (bezahlbare Maschine) ersetzen.

Gruß Olli

Olli, Danke für den Denkanstoss hast eigentlich recht

Zu japnischen Werkzeug habe ich mir auch schon meine Gedanken gemacht:


http://www.shokunin.de/

http://www.feinewerkzeuge.de/

http://www.schreinerhandel.de/index.php

http://www.eigenmann...d55bd03c952599d352be



da hatte ich eigentlich auch vor ein paar gute Handwerkzeuge
zu kaufen.



gruß omata