Lithium-Ionen Akkus richtig verwenden

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DjDump
Inventar

#1 erstellt: 27. Nov 2011, 16:36

Hallo!

Hintergrund
Mich juckt es wieder in den Fingern.. Bald soll eine neue Mobile Box ala Ipod Dock entstehen.
Größentechnisch werden wohl zwei 4" in je 4l verbaut.
Verstärker liefert 25W pro kanal und ist Class D.

Problem
Da ich nur ungerne schwere und große Bleiakkus verwenden will, wird es wohl auf Lithium-ionen Akkus hinauslaufen und zwar diese

Ultrafire (Typ 18650). Jeweils 4 in reihe und zwei dieser Reihen parallel. Dadurch habe ich 14,8V normalspannung, bei 6,4Ah.
Da die Zellen unbeschaltet sind bruache ich wohl ohne ende Elektronik, was ich aber gut finde, denn nur mit Herausforderungen kann man wachsen. Wie ihr merkt habe ich im Bereich LiIonen keinerlei Erfahrung, habe mich aber schon grob üders laden informiert.

Was ich bruache
Eine Akku-Warnung die bei ca 20% Akkuzustand, also bei 3,7V pro Zelle angeht (14,8V gesamt)
Ein passendes Ladegerät, dass bis 4,2V pro zelle (16,8V gesamt) läd.
Eine Abschaltautomatik die bei 3,6V pro zelle zu macht (14,4V gesamt)

Meine Gedanken wie ichs verwirklichen könnte:
Akkuwarnung wird wohl das einfachste, die kann ich über eine Z-Diode machen.

Ladegerät werde ich auf jeden Fall kaufen. Hat sogar der

Conrad im Angebot. Zwar ist der 700mA Ladestrom nicht riesig für Liionen, aber trotzdem Praxisgerecht.

Abschaltautomatik wird wohl das Schwerste. Ist es möglich das einfach auch per z-diode zu machen. Da die aber eine max Belastung von 1,3W haben (die die ich bei reichelt gefunden habe zumindest), werde ich wohl noch ein Relais brauchen.

Fragen
Ist das alles, so wie ich es mir denke, möglich?
Gibt es Probleme, die ich bis jetzt noch nicht aufgelistet habe?
Ist es möglich, die spannung nur an einer einzelnen zelle abzugreifen, oder gibt es i-welche Spannungsdifferenzen zwischen den Zellen?
Ist es möglich die Zellen in der Verbindung aus Reihen- und Parallelschaltung zu laden?

Lg, Leo

Eggger
Stammgast

#2 erstellt: 27. Nov 2011, 18:12

Hallo Leo,

mit dem Thema beschäftige ich mich schon eine Weile.
Die mAh deiner vorgeschlagenen Zellen sind wohl etwas unrealistisch. Die drucken da gerne mal wesentlich mehr drauf, als drin ist.

Was für einen Verstärker willst du denn einsetzen? Welche Eingangsspannungen verträgt dieser?

Wenn du kein Problem damit hast, dass das Zeug aus Übersee kommt, hier mal mein Vorschlag:

Akku

Akkuüberwachung

Ladegeräte gibt es bei Hobbyking ebenfalls.

Mit nem passenden Ladegerät sollten wohl alle deine Wünsche erfüllt sein. Die Ladegeräte haben oft nur einen DC-Eingang, und mit ~300gr bieten sie sich auch dazu an fest in der Box verbaut zu werden. Durch eine passende Schaltung könnte man nur mit Gleichspannung von einem Netzteil in die Box gehen, die Akkus laden sich und parallel könnte man Musik hören über Netzspannung.

Wenn du dein Projekt mit 18650 Zellen realisieren möchtest würde ich darauf achten dass die Zellen protectedsind, so erlauben sie einem auch mal einen Fehler.

Hoffe ich konnte weiterhelfen.

Beste Grüße
Daniel

DjDump
Inventar

#3 erstellt: 27. Nov 2011, 19:41

Verstärker, mit 20W @ 15V @ 8Ohm. Dh ich werde am ende insgesammt 40W RMS leitsung raus bekommen.

Dankeschön. Über Hobbyking hab ich auch schon nachgedacht, aber der preis der ultrafires war unschlagbar. Aber wenn die nicht das halten was draufsteht scheiden die aus.
Ich denke ich werde nicht drum rumkommen aus Übersee zu bestellen, aber nach Möglichkeit nur bei einem Händler.

Da ich die Lautsprecher voraussichtlich an ein Mädchen verkaufen will, das so gar keinen plan von technik hat, will ich alles möglichst einfach halten. Ein display das die Spannung anzeigt ist da eigentlich schon zu viel. Ich dachte eher an eine LED die normal grün ist, bei unter 20% rot, bei 0% geht gar nichts mehr. Besonders wichtig ist natürlich der Tiefentladungsschutz, aber der bruacht ja definitiv kein Display. Aber sowas kann ich bei Hobbyking nicht finden. Ich finde nur Pipser oder leuchtende LEDs, aber ich hätte gerne einfach, dass der Akku getrennt wird.

Passt

dieses Ladegerät? Das würde ich dann in der Tat in die Box bauen, dann kann schonmal niemand was falsches einstellen. Wirkt sich die Eingangsspannung stark auf den Ladestrom aus?

Aber ich hab nochmal ein generelles Verständnisproblem mit den Lipos. Es gibt einen +pol und einen -pol. Aber zusätzlich noch 5 weitere. Wofür sind die gut? Ist in den Akkus noch mehr Elektronik als die einzelnen Zellen?
Und wofür sind die zusatzanschlüsse an dem Ladegerät?

Und zu den Netzteilen: Wieso sind die so verdammt billig? 75W für umgerechnet 7,5€ - Das kann doch nichts gescheites sein. Brauche ich für den Balance Charger der mit bis zu ca 100W läd ein 100W netzteil, oder reicht auch ein kleineres?

Leo

DjDump
Inventar

#4 erstellt: 30. Nov 2011, 23:14

Jemand ahnung? Ich möchte nicht selber rumprobieren müssen, am ende fliegt mir noch der akku um die ohren...
Vielleicht kennt auch jemand ein anderes, spezielleres Forum wo ich besser aufgehoben bin.

Torsten70
Inventar

#5 erstellt: 01. Dez 2011, 10:08

Informier dich in RC-Modellbauforen. Dort findest du alles was du wissen musst. Beachte besonders die Punkte "Akkupflege, damit du lange was von den nicht gerade günstigen Lipos hast.

Foren zum Thema gibts wie Sand am Meer und oft auch mit einem eigenen Unterforum nur für Akkus. Google...

Torsten

DjDump
Inventar

#6 erstellt: 07. Jan 2012, 20:35

Für alle dies wissen wollen, oder diesen Thread mal später aufrufen:
Ich habe einen Intellect 14,8V 5400mAh Lipo gewählt, dazu einen Turnigy Accucel-6 50W. Dann werde ich noch einen Lipowächter verbauen, den ich so modifiziere, dass er den Akku permanent trennt und nur noch durch einen ladevorgang wieder verbunden werden kann.
Die Schlatung wird sehr kompliziert, insgesammt brauche ich 17 Relais! Das ist eine echte herausforderung für mich, also für blutige Anfänger ist das absolut nichts.